Zündschloss über Taster austauschen

[freedom xl]

Moin zusammen !!!
Ich würde gerne meine beiden Zündschlösser gegen Taster austauschen, wie auf dem Bild zu sehen ist... Die Funktion von dem Taster von unserem Stadtflitzer ist auch folgende : einmal drücken ...Zündung an, nochmals drücken... Motor startet, nochmal drücken ...Motor aus.
So könnte ich es mir auf dem Boot vorstellen. Die Zwei Schlüssel nerven mich, da die Zündschlösser nicht direkt nebeneinander, und auch noch oberhalb des Lenkrades sind, und auch noch mit Schwimmleinen verbunden sind.... das ewige gebamsel geht mir aufn Keks.
Hat einer von euch Erfahrung, ob so etwas ohne großen Aufwand möglich ist.

[chrissly]

Hi, Google mal, da wollte einer auf Motor Talk das gleiche. Aber sieh mal hier : http://sunnytoeter.de/?p=96

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[mail2torsten]

Schau mal in meinen Trööt:
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=236896
ich habe ein RFID M-Lock Zündschloss mit zusätzlichem Start-Taster verbaut...

oder die alternative von Neumann: www.keyless-motorrad.de
Die programmiert er auch mit der Funktion An/Aus/Starten...

Ein großer Vorteil ist, kein Fremder weiß wo der "Schlüssel" sitzt, selbst wenn er Deinen Chip geklaut bzw. gefunden hat, weil der versteckt hinter dem Gelcoat oder so verbaut werden kann.

[uli07]

An jedes Zündschloß gehen auf jeden Fall 3 Drähte. Einmal Plus, einmal Zündung und einmal Anlasser. Du mußt jetzt nur noch versuchen so einen Schalter zu bekommen der so schaltet wie du das haben möchtest. Ich glaube aber das Mini das Schalten über einen Elektroikbaustein geregelt hat. Also ganz so einfach ist das nicht.

[freedom xl]

Danke erstmal, das ist aber alles nicht das was ich suche, die Schlösser sind alle mit Sendern, Empfängern ausgestattet, das sind alle Fehlerquellen und man muss auch immer einen Schlüssel dabeihaben. Natürlich weiß ich dass ein gewisser Grad an Elektrik erforderlich ist um einen Taster mit 3 Funktionen zu belegen. Nur möchte ich es so einfach wie möglich haben !!!! Ich bleibe dran...

[billi]

Einen Kippschalter für Zündungsplus und einen Taster zum Starten.

Das würde dein Problem lösen.
Sind halt dann zwei schalter.


Ansonsten müsste man was mit einem kleinen Logikbaustein bauen und Programmieren.

[billi]

Thom sowas wäre doch Stylisch

https://www.amazon.de/POSSBAY-Z%C3%B.../dp/B015YXTFW6 (PaidLink)

[uhx]

Wenn du nicht selber löten möchtest, könntest du einen LOGO!-Baustein von Siemens oder etwas vergleichbares verwenden. Man mag das für Overkill halten, aber dem kannst du es genau so beibringen, wie du es möchtest. Die Relais-Ausgänge haben meiner Erinnerung nach 10A.

[jmturbo]

Wenn du das Teil von amazon nimmst, kann aber jeder zu jeder Zeit dein Boot starten.

Aber wenn du deine Zündschlösser mit Totmanschalter behalten kannst oder willst,könntest du sie ja einfach versetzten an eine stelle wo sie dich nicht stöhren.
Und zum starten machte dann einfach die Zündung an und legt dir noch die passende Leitung zu dem Startpanel und schon haste Motorstart per Knopfdruck und Motoraus über den Kippschalter.

[Scandthomas]

Naja du hast ja zwei Motoren, wo man nicht wirklich versuchen sollte die Zündungen zusammenzu legen

Ich hätte jetzt auch wie meine Vorschreiber. Die Zündungsschlösser irgendwo neu platziert. Und mit einem Starttaster nachgerüstet.

Bei den Autos muss man ja auch die Zündung mit einem Elektronikbaustein aktivieren. KEyless, Schlüsselerkennung etc. So dass man den Starter quasi auch aktivieren kann.

Was es halt noch zu bedenken gibt sind weitere Funktionen an der Zündung. Bei mir hängt beispielsweise auch der Blower an der Zündung. Dieser müsste dann separat angesteuert werden. Auch das Horn hängt daran und die Z Antriebshydraulik. Dieße dinge gehen dannhalt auch nur wenn der Motor läuft, was nicht immer von Vorteil ist

Was auch geht ist die Zündung mit einem rastenden Taster aktivieren und deaktivieren. Aber dann hast Du pro Maschine wieder zwei Taster.

Oder hier diese Lösung?

https://www.amazon.de/FUNKTION-EINBA...-STOP-SCHALTER (PaidLink)

[only4fun]

Ich habe mich für den m-lock entschieden. War relativ einfach zu verbauen und ich hatte mehr Platz im Cockpit. Gegen Amazon Variante spricht, das ein kleines Kind den ausschalten kann. Also die Zündung. Das war mir zu heikel. P.s. Der m-lock ist einfach super zum handhaben.


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[uli07]

Das Einfachste ist wenn du einen Sipper einstellst. Dann hast du das Problem mit dem schlechten drankommen nicht mehr und hast dein Boot nicht verbastelt.

[freedom xl]

Danke mal euch allen... ich werde mir das ganze mal genau durch den Kopf gehen lassen. Da ich die Armaturen eh im Winter austauschen möchte, aber alles so original wie möglich lassen möchte wäre es wahrscheinlich am einfachsten jeweils einen zusätzlichen Schalter für die Zündung und einen Taster. Ich werd euch auf dem Laufenden halten

[ralfschmidt]

was gerne gemacht wird sind für jeden Motor 2 Taster,
ein Öffner zum ausmachen, ein Schließer zum anlassen, dann ist aber das Armaturenbrett immer unter Spannung und jeder der den Taster drücken kann, kann auch den Motor anlassen die Taster müssen mindestens 5 Amper vertragen können, sonst braucht man noch extra Relais

[billi]

Mir macht am meisten Gedanken, dass jeder der an Bord gelangt problemlos den Motor starten kann.
Mit einem Schlüssel ist dies schon schwieriger.

[uhx]

Zitat von ralfschmidt

dann ist aber das Armaturenbrett immer unter Spannung...

...und die Zündspule auch.

[Scandthomas]

Zitat von uhx

...und die Zündspule auch.

Und die Betriebsstunden auch. Die Zündspuhlen dürfen nicht so lange eingeschaltet bleiben ohne den Motor laufen zu lassen.

Wie Thomas schon geschrieben hat, wird es wohl gut sein sich das genau zu überlegen wie und was angesteuert werden muss. Bei einer Cockpitumplanung passt das natürlich gut dazu.

Man könnte ja ein einziges Zündschloss als Hauptschalter für die Armaturen als Sicherheit anwenden. Über diesen die Nebenagregate laufen lassen und die eigentliche Zündung dann danach auf zwei Kippschalter nehmen und zwei Starttaster oder dann die Amazonelösung anhängen.

Mit Der Amazonelösung wäre es dann ein Zündschloss und zwei Starttaster

[uli07]

Gibt es denn nicht ne Möglichkeit mit nem Schmalzfon , ner app und nem Empfänger den Motor zu Starte . Wenn man das dann früh genug macht spart man sich auch die Wartezeit wenn der Motor warmläuft

[freedom xl]

DA ich ein Italienisches Boot besitze, und das damals ziemlich hochpreisig lag wurde das Thema Sicherheit sehr groß geschrieben. Nun ist das Dingens alt ( 25 Jahre ) und ich denke das wird keiner stehlen wollen.
Jeder Motor hat klar eine Starterbatterie, und eine Verbraucherbatterie für das restliche Gerödel... Jede Batterie ist durch einen zusätzlichen im Boot versteckten Schlüsselschalter abstellbar, daher kann ich auf das Zündschloss verzichten, D.h. ich muss 5 Schlüssel drehen !! Zusätzlich sind rechts neben dem Lenkrad zwei 3-Stufige Schalter verbaut, die nochmals den Blower und die Elektik der Motoren ansteuert. Das heisst Zündung an und auf 0 geht die gesamte angesteuerte Elektrik (Beleuchtung, Ankerwinch..ectr. ) nur Blower und Motor nicht... Stufe 1... der Blower geht an, aber der Motor ist immer noch komplett ohne Strom... Stufe 2 .... Der Motor kann über das Zündschloss gestartet werden, und der Blower läuft auch noch. Jetzt das Beste, Wenn der Motor läuft, muss ich den Schalter wieder auf 0 drehen... ich denke mal der Motor versorgt sich dann selbst mit Strom, alles wird geladen, und der Blower geht aus...
es hatte eine ganze Weile gedauert bis ich das alles so verstanden hatte, denn bei der Übergabe hatte man mir gesagt der Schalter müsse immer auf 2 bleiben, sonst geht gar nichts. Jetzt im Nachhinein ist das ziemlich sinnvoll, denn ich kann die Zündung einschalten, ohne dass die Motoren und der Bertiebsstundenzähler unter Strom sind...
Ich denke das ist Sicherheit genug, um einfach jeweils einen Schalter für die Zündung zu montieren, ohne Schlüssel... und einen Start Taster...

[billi]

Zitat von freedom xl

DA ich ein Italienisches Boot besitze, und das damals ziemlich hochpreisig lag wurde das Thema Sicherheit sehr groß geschrieben. Nun ist das Dingens alt ( 25 Jahre ) und ich denke das wird keiner stehlen wollen.
Jeder Motor hat klar eine Starterbatterie, und eine Verbraucherbatterie für das restliche Gerödel... Jede Batterie ist durch einen zusätzlichen im Boot versteckten Schlüsselschalter abstellbar, daher kann ich auf das Zündschloss verzichten, D.h. ich muss 5 Schlüssel drehen !! Zusätzlich sind rechts neben dem Lenkrad zwei 3-Stufige Schalter verbaut, die nochmals den Blower und die Elektik der Motoren ansteuert. Das heisst Zündung an und auf 0 geht die gesamte angesteuerte Elektrik (Beleuchtung, Ankerwinch..ectr. ) nur Blower und Motor nicht... Stufe 1... der Blower geht an, aber der Motor ist immer noch komplett ohne Strom... Stufe 2 .... Der Motor kann über das Zündschloss gestartet werden, und der Blower läuft auch noch. Jetzt das Beste, Wenn der Motor läuft, muss ich den Schalter wieder auf 0 drehen... ich denke mal der Motor versorgt sich dann selbst mit Strom, alles wird geladen, und der Blower geht aus...
es hatte eine ganze Weile gedauert bis ich das alles so verstanden hatte, denn bei der Übergabe hatte man mir gesagt der Schalter müsse immer auf 2 bleiben, sonst geht gar nichts. Jetzt im Nachhinein ist das ziemlich sinnvoll, denn ich kann die Zündung einschalten, ohne dass die Motoren und der Bertiebsstundenzähler unter Strom sind...
Ich denke das ist Sicherheit genug, um einfach jeweils einen Schalter für die Zündung zu montieren, ohne Schlüssel...

'Dann ist die Amazon Lösung die ich oben verlinkt habe doch sehr stylisch.

der Abgedeckte Schalter für die Zündung und der Taster daneben fürs Starten.

[freedom xl]

Ja Volker und Thomas, der Gedanke war aber nur ein Taster... einfacher wäre in der Tat diese Variante mit Schalter u. Taster. Nur wenn würde ich es mit Original Schaltern und mit einem Klassischem Edelstahl Taster versuchen, denn das Boot ist noch Original und unverbastelt...

[ralfschmidt]

Zitat von uhx

...und die Zündspule auch.

das muß nicht zwingend so sein, sollte man aber überprüfen bevor man daran rumbastelt
die Nummer mit dem Betriebstunden Zähler kann man bei vielen Motoren auch anders lösen wenn man wert drauf legt

[Scandthomas]

Zitat von freedom xl

Ja Volker und Thomas, der Gedanke war aber nur ein Taster... einfacher wäre in der Tat diese Variante mit Schalter u. Taster. Nur wenn würde ich es mit Original Schaltern und mit einem Klassischem Edelstahl Taster versuchen, denn das Boot ist noch Original und unverbastelt...

Hallo Thomas
Möchtest Du denn beide Motoren über einen einzigen Taster anlassen?
Ich würde dies system unanhängig haben wollen, denn wenn der eine Taster werum auch immer ausfällt, dann hast Du wohl keinen Motor mehr spden Du starten kannst ohne kurz zu schliessen.
So ein Taster ist meiner Meinung nach viel Anfälliger und wohl auch nicht Seewassertauglich ausgestattet und auch eine mögliche Fehlerquelle mehr.
Ein Zündschloss als Strumunterbruch und Seetaugliche Starterfunktion sehe ich eher geeignet

[Bandit1973]

Bei der Tastergeschichte (ohne Logikbaustein) möchte ich noch ein Problem einwerfen, dass hier keiner auf dem Schirm hat.
Mit einem Simplen Taster kann man auch Starten wenn der Motor schon läuft!!!!!
DAS mögen die Anlasser und deren Ritzel gar nicht.
Bei einem herkömmlichen Zündschloss muss man erstmal Zündung ausmachen, um erneut Starten zu können.

[billi]

Zitat von Bandit1973

Bei der Tastergeschichte (ohne Logikbaustein) möchte ich noch ein Problem einwerfen, dass hier keiner auf dem Schirm hat.
Mit einem Simplen Taster kann man auch Starten wenn der Motor schon läuft!!!!!
DAS mögen die Anlasser und deren Ritzel gar nicht.
Bei einem herkömmlichen Zündschloss muss man erstmal Zündung ausmachen, um erneut Starten zu können.

Also wenn ich bei meinem Boot den Schlüssel nach dem Starten nochmal Richtung starten drehe würde der Anlasser nochmal laufen.

dort ist keine Elektronik verbaut die dieses verhindert.

Das Zündschloss im Boot ist ja rein mechanisch.