Fachkräftemangel im Handwerk

[coffeemuc]

Zitat von skibo

Wo ist denn da Knochenarbeit in diesem Beruf?

Einfach mal den ganzen Tag SUV Kompletträder durch die Gegend wuchten, dann weißt du es

[von Jürgen]

Zitat von Thomas S

...
Im Moment habe ich zwei Bewerbungen aus Marokko! ...
Arabisch oder französisch wollte ich nun nicht noch lernen!
...
Das sind bestimmt die jungs die ihr an eurem Auto stehen haben wollt!

Entweder mehr Lohn, oder selber was für´s Geld tun. Wenn´s dann eine Fremdsprache sein muss, kann nicht schaden...!

Der Satz mit den Jungs am Auto ist in meinen Augen ein Vorurteil was Menschen bescheinigt das sie dümmer sind als andere, ohne zu wissen ob und was für eine Ausbildung sie hatten. Das könnten ja auch echte Genies in ihrem Beruf sein. Findet man aber nicht heraus wenn man es nicht probiert. Ehrlich gesagt ist es mir egal wer mein Auto repariert, so lange es ordentlich gemacht wurde.

Zitat von Føx

Wenn sies draufhaben, warum nicht?

Um festzustellen ob die was taugen gibts die Probezeit. Zögere nicht diese auch zu nutzen!

edit: natürlich sollte die sprache schon etwas verstanden werden

Dem muss ich zustimmen! Die Sprache sollte eigentlich nicht die Hürde sein, mit englisch sollte es eigentlich gehen.

Zitat von skibo

Du musst denen noch einen Mann dazustellen, der aufpasst, damit sie keinen Mist bauen. Besonders beim Auto.
Auto waschen werden sie alleine können....

Das ist für mich schon zu weit unter der Gürtellinie und rassistisch!

[coffeemuc]

Zitat von Verbraucheranwalt

Zu Honecker kann ich nix sagen

Was man so hört:

Gelernter Dachdecker aus dem Saarland, später soll er in Berlin einen Lampenladen betrieben haben, der auch für Kultur- und Politiktheaterveranstaltungen genutzt wurde
Auch das "bunte" wurde dort gleich kesselweise produziert

PS: Daher kommt auch der Spruch "kannst du machen wie der Dachdecker".

[infiniti]

Zitat von skibo

Wo ist denn da Knochenarbeit in diesem Beruf?

Kannst Dich ja mal in den nächsten Wochen, freiwillig zur Reifenwechselsaison anmelden. Von festgegammelten Auspuffanlagen, Achsenwechsel etc. mal ganz zu schweigen.

Da liebe ich doch meinen sauberen Job.

Gruß Jörg / infiniti
ich leg mich wieder hin.

[coffeemuc]

Zitat von von Jürgen

Die Sprache sollte eigentlich nicht die Hürde sein, mit englisch sollte es eigentlich gehen.

Du kannst ja mal nach Marokko, Tunesien oder andere ehemalige französischen Gebiete reisen und schauen wie weit du da mit Englisch kommst. Natürlich nicht im Hotel oder anderer Touriinfrastruktur. Sondern beim Handwerker (z.B. Autoschrauber), etc.

Frankreich geht natürlich auch

[von Jürgen]

Zitat von coffeemuc

Du kannst ja mal nach Marokko, Tunesien oder andere ehemalige französischen Gebiete reisen und schauen wie weit du da mit Englisch kommst. ...

Ich rede nicht davon dort in einer Werkstatt zu arbeiten, sondern wenn jemand hier arbeiten möchte, dann sollte man schon englisch können.
Der Syrer den ich hatte konnte es und ich gehe davon aus das der Praktikant aus Frankreich, der nächste Woche bei mir für zwei Wochen ein Praktikum macht, das auch kann.

[skibo]

Zitat von von Jürgen

Entweder mehr Lohn, oder selber was für´s Geld tun. Wenn´s dann eine Fremdsprache sein muss, kann nicht schaden...!

Der Satz mit den Jungs am Auto ist in meinen Augen ein Vorurteil was Menschen bescheinigt das sie dümmer sind als andere, ohne zu wissen ob und was für eine Ausbildung sie hatten. Das könnten ja auch echte Genies in ihrem Beruf sein. Findet man aber nicht heraus wenn man es nicht probiert. Ehrlich gesagt ist es mir egal wer mein Auto repariert, so lange es ordentlich gemacht wurde.



Dem muss ich zustimmen! Die Sprache sollte eigentlich nicht die Hürde sein, mit englisch sollte es eigentlich gehen.



Das ist für mich schon zu weit unter der Gürtellinie und rassistisch!

Das ist nicht rassistisch. Bei jedem Stift mußt du dahinter stehen oder nachkontrollieren. Selbst wenn er das schon 3 mal richtig gemacht hat.
Dein Gürtel ist vor Deinen Augen.

[murphys law]

Von den Arbeiten im LKW Bereich mal ganz zu schweigen.
Ich war mal als Techn. Betriebsleiter in dem Bereich tätig mit einer Werkstatt mit 25 Mechanikern. Ich kam aus dem Personenwagen-Bereich (Porsche).
in den ersten Wochen habe ich dort Werkzeuge gesehen, welche ich in dieser Größenordnung weder kannte noch darüber nachgedacht hatte das es sie gibt, oder man sie braucht.
Das arbeiten damit und dies auch noch bei den Temperaturen, sowohl im Winter (übermäßige Kälte (Schlechte bis nicht ausreichende Heizung und ständige Zugluft beim Öffnen der Tore) sowie im Sommer die Hitze.
Ja, ja, alles Blödsinn die haben doch alle Klimaanlagen etc......
Selbst wenn selten vorhanden, werden diese aus Sparsamkeitsgründen nicht voll eingesetzt.
Von den eiskalten Bauteilen, oder den heißen Bauteilen mal ganz abgesehen.
Arbeiten an Fahrzeugen werden doch sehr häufig, entweder von oben, oder von unten an den Fahrzeugen bei gebückter Halterung durchgeführt!
Jeder Orthopäde lebt davon!

[von Jürgen]

Zitat von skibo

Das ist nicht rassistisch. Bei jedem Stift mußt du dahinter stehen oder nachkontrollieren. Selbst wenn er das schon 3 mal richtig gemacht hat.
Dein Gürtel ist vor Deinen Augen.

1. Wer sagt denn das die ungelernt oder Lehrlinge sind?!
2. Muss ich dann bei einem deutschen auch dahinter stehen wenn der das schon drei mal richtig gemacht hat? Dann verstehe ich den Einwand deinerseits nicht!
3. Wenn ich das bei einem deutschen nicht muss, dann ist es genau das!

[Føx]

Zitat von skibo

Du musst denen noch einen Mann dazustellen, der aufpasst, damit sie keinen Mist bauen. Besonders beim Auto.
Auto waschen werden sie alleine können....

Ach du kennst die bewerber?

Zitat von Lady An

Was hat das denn mit Gegnerdenken zu tun? Die Summe aller Sozialleistungen liegt im Jahr 2021 nach den Berechnungen des Sozialbudgets der Bundesregierung bei rund 1.162 Mrd. Euro. Das ist doch eine Hausnummer oder nicht?

das schon nur sind die jenigen die Sie erhalten nicht schuld an dieser misswirtschaft

[skibo]

Zitat von von Jürgen

1. Wer sagt denn das die ungelernt oder Lehrlinge sind?!
2. Muss ich dann bei einem deutschen auch dahinter stehen wenn der das schon drei mal richtig gemacht hat? Dann verstehe ich den Einwand deinerseits nicht!
3. Wenn ich das bei einem deutschen nicht muss, dann ist es genau das!

Schicke sie zur nächsten Gesellenprüfung und du weißt dann mehr....

[von Jürgen]

Zitat von skibo

Schicke sie zur nächsten Gesellenprüfung und du weißt dann mehr....

Vorurteil!

[Giligan]

Hi

ich würde keinen an mein Auto lassen der mich nicht versteht und den ich nicht verstehe, wenn ich dadurch zum Rassisten werde, ist es eben so.

Die Tage hatte ich die Räder von meinem Jeep runter, (eine Feder ist kürzer geworden, darum mussten die neu und die Räder ab). In dem Abwasch habe ich die Höherlegung raus genommen und das Reserverad in den Keller getragen.
Dort steht eine Personenwaage die ich immer für die Bootsklamotten, Fender, Anker, halt alles was rein kam, genommen habe.

Lange Rede kurzer Sinn,

28Kg wiegt ein Rad vom alten Grand Cherokee.
Wenn man davon jeden Tag einige zu schleppen hat, weiß man was man getan hat.

Willy

[coffeemuc]

Zitat von von Jürgen

Ich rede nicht davon dort in einer Werkstatt zu arbeiten, sondern wenn jemand hier arbeiten möchte, dann sollte man schon englisch können.

Und wo soll das herkommen? Dann kannst du halt Leute aus Marokko, Tunesien etc. nicht nach Deutschland holen. Da gibt es aber durchaus viele fähige Leute, nur mit dem Englisch ist halt nicht weit her.

Gegenfrage: Warum lernst du denn nicht einfach französisch (die Sprache)? Kann man immer brauchen z.B. für den Urlaub in Frankreich oder Nordafrika .

Ach, das ist dir zu anstrengend?

[Lady An]

Ja, nur für einen Urlaub eine Sprache zu lernen ist mir zu anstrengend. Aber wenn ich in einem Land arbeite, sprich leben will, dann lerne ich auch die Sprache.

[Thomas S]

Zitat von von Jürgen

Entweder mehr Lohn, oder selber was für´s Geld tun. Wenn´s dann eine Fremdsprache sein muss, kann nicht schaden...!

Der Satz mit den Jungs am Auto ist in meinen Augen ein Vorurteil was Menschen bescheinigt das sie dümmer sind als andere, ohne zu wissen ob und was für eine Ausbildung sie hatten. Das könnten ja auch echte Genies in ihrem Beruf sein. Findet man aber nicht heraus wenn man es nicht probiert. Ehrlich gesagt ist es mir egal wer mein Auto repariert, so lange es ordentlich gemacht wurde.



Dem muss ich zustimmen! Die Sprache sollte eigentlich nicht die Hürde sein, mit englisch sollte es eigentlich gehen.


Das ist für mich schon zu weit unter der Gürtellinie und rassistisch!

Mal ehrlich, was soll das Geseibel mit dem mehr Lohn geben??
Es ist niemand da dem ich mehr Lohn geben kann!!!
Das kann doch nicht so schwer zu verstehen sein!?

Im übrigen stehe ich mit meinen 64 Jahren auch mit in der Werkstatt und bin mir für nichts zu schade !

Ich hatte auch schon sehr viel verschiedene Nationalitäten aller colour! Mir muss niemand mit rassismus kommen obwohl ich einiges erlebt habe!

[Bartho]

Zitat von skibo

Das ist nicht rassistisch. Bei jedem Stift mußt du dahinter stehen oder nachkontrollieren. Selbst wenn er das schon 3 mal richtig gemacht hat.
Dein Gürtel ist vor Deinen Augen.

Leute wie du waren es die meinten “jaaa… Ausbildung schön und gut aber Erfahrung brauchst du dennoch, deshalb bekommst du 15€ von mir”

Wofür lässt man sich 3 Jahre wie ein niemand behandeln? Dann kann man diese Sache mit der Ausbildung sein lassen und direkt nur nich einstellen.


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Zitat von von Jürgen

Das ist für mich schon zu weit unter der Gürtellinie und rassistisch!

Leider ist der Ausbildungsstand und demnach auch die Qualität der meisten anderen Länder ein völlig anderer, als das was hier in Deutschland vermittelt wird.
Ich will da überhaupt kein Talent oder kein allgemeines Verständnis zu den diversen Tätigkeitsfeldern absprechen - aber allein der rechtliche Hintergrund und ein ganzer Sack voll Vorschriften dürfte weitestgehend fehlen.

Ich saß damals mit einem russischen Techniker und einem weiterem Ing. in der Berufsschule und wir drei machten ganz normal unsere Ausbildung als GWI.

Grüße
Daniel

[skibo]

Zitat von murphys law

Von den Arbeiten im LKW Bereich mal ganz zu schweigen.
Ich war mal als Techn. Betriebsleiter in dem Bereich tätig mit einer Werkstatt mit 25 Mechanikern. Ich kam aus dem Personenwagen-Bereich (Porsche).
in den ersten Wochen habe ich dort Werkzeuge gesehen, welche ich in dieser Größenordnung weder kannte noch darüber nachgedacht hatte das es sie gibt, oder man sie braucht.
Das arbeiten damit und dies auch noch bei den Temperaturen, sowohl im Winter (übermäßige Kälte (Schlechte bis nicht ausreichende Heizung und ständige Zugluft beim Öffnen der Tore) sowie im Sommer die Hitze.
Ja, ja, alles Blödsinn die haben doch alle Klimaanlagen etc......
Selbst wenn selten vorhanden, werden diese aus Sparsamkeitsgründen nicht voll eingesetzt.
Von den eiskalten Bauteilen, oder den heißen Bauteilen mal ganz ab gesehen.
Arbeiten an Fahrzeugen werden doch sehr häufig, entweder von oben, oder von unten an den Fahrzeugen bei gebückter Halter durchgeführt!
Jeder Orthopäde lebt davon!

Nach Deinem Statement sollten wir ab sofort

- keine Häuser, Straßen, Überlandleitungen, Häfen usw. mehr im Freien bauen.

- die Gärtner nur noch in ihren Gewächshäusern pflanzen... (selbstverständlich auf Hochbeeten)
- die Forstwirtschaft nur noch in beheizten Baumschulen lehren lassen..
- Dachdecker dürfen nur auf Flachdächer (außer Honi, aber der ist schon tot)

mimimimi hilft dem Land nicht.

Es hat sich seit den 90er Jahren sehr viel getan in Bezug auf ergonomischer Arbeitsplatzgestaltung.

Wer beim Reifenwechsel gesundheitliche Probleme hat, hat den falschen Arbeitgeber (mangels richtigem Werkzeug) oder stellt sich zu blöd an.

[Metalfriese]

Zitat von ferenc Beitrag anzeigen
ich finde den Unterschied in der Bezahlung vollkommen berechtigt, ob jemand komplexe Maschinen baut, oder in Betrieb setzt, ob jemand zum Beispiel Chemielaborant, pharmazeutischer technischer Assistent ist, oder ob jemand die gewünschten Semmeln abhält.

0,00 Ahnung....
Der, der die Maschinen baut, ist oft ein normaler Metaller- Maschinbau, Dreher, Schweißer zB. Der braucht keine überragenden Kenntnisse, denn die Maschine hat ja ein gutbezahlter Ing geplant und entworfen. Stupides Pläne abarbeiten.
Und das profane Semmeln vorhalten, wie du es wieder herabwürdigend betitelst, umfasst etwas mehr als du dir scheinbar vorstellen kannst. Für den reinen Verkauf reicht eine ungelernte Kraft mit der du dich dann oft nicht einmal unterhalten kannst....
Bei uns in der Firme hingegen, bedienen solche Leute teils hochkomplexe Anlagen -für kein Geld....hmmm.
Da könnt ich den Sekretärinnen in der Verwaltung -nach deiner Art -den Grips absprechen. Sitzen doch nur rum, bisserl im Computer tippen....aus Handwerkersicht eher unfähig Wieso bekommen die aber mehr Geld? Wofür?
Was glaubst du, lernt eine Fachverkäuferin in den drei Jahren?? Das "Fach" hat schon seinen Grund.
Sohnemann hat zunächst Groß und Aussenhandelskaufmann gelernt (später noch eine Lehre als KFZ Mechatroniker)- deines Erachtens hochwertiger? Wieso? Das Kaufmännische hatte die Tochter auch teilweise, aber der Sohn hat keinen Schimmer vom Backen - die Tochter allerdings
Was wäre da jetzt "höherwertig"?
Du hast keinen wirklichen Schimmer wie mir scheint, drum gleich wieder ab in den Ignoremod und hoffen das nicht erneut ein herablassender Kommentar zitiert wird.

[Fraenkie]

Ach Leute.

Ich stand zuletzt an ner Bürobau- Grossbaustelle in München.

Die haben gerade die erste Decke über der Tiefgarage eingeschalt, die Eisen reingelegt..........um dann zu betonieren...........also so mal entspannt auf 200 mtr. Länge,

Also die Bude auf dem Bild https://fritz-bender-stiftung.de/ (die erste Hälfte steht, die 2. wird eben gerade gebaut)-

Kommt einer mit rotem Helm. "Bauherr"? "Nein natürlich nicht, ich rauch nur, denk nach, ganz anderer Job ............willst eine?".

Er war der "Kappo".

Irgendwann im Gespräch:

"Schaust du auf die Jungs.Das ist meine dritte Generation die ich angelernt habe. Am Anfang waren wir Deutsche, mit ein paar Italienern und Portugiesen etc. 2. Gen. waren Türken dabei, Griechen...... Heute ist das hier der Balkan und alles nach ganz weit Osten. Spricht gar keiner mehr Deutsch oder Englisch oder auch nur wenigstens ein Wort, dessen Bedeutung man erahnen kann. Aber Klasse Leute. Wir kriegen das hin, Pläne haben ja ihre eigene Sprache. Das können die inzwischen "lesen".
Aber schau sie dir an. <Pause> Sie sind alt<Pause>.
Bei Wind, Wetter und gnadenloser Sonne draussen. Sie machen das noch 3 bis 5 Jahre. Dann sind die fertig. Und ich bin auch alt. Noch ein Team fang ich nimmer an.
Ist nix so ganz was besonderes was wir hier machen , aber halten und passen muss es halt schon. Und da muss eben alles Eisen rein und die Schalungen müßen halten etc. Sowas baut bald keiner mehr in diesem Land. Geht nicht am Schreibtisch oder mit ner App oder nem Drucker".

[von Jürgen]

Zitat von Thomas S

Mal ehrlich, was soll das Geseibel mit dem mehr Lohn geben??
Es ist niemand da dem ich mehr Lohn geben kann!!!
Das kann doch nicht so schwer zu verstehen sein!?
...

1. Habe ich dir keinen Rassismus vorgeworfen!
2. Woher sollen die Mitarbeiter, die Du suchst, denn kommen?
Erste Möglichkeit: du bildest selber aus und Deine Firma ist so attraktiv das die Mitarbeiter bleiben.
Zweite Möglichkeit: Sie bewerben sich bei Dir, weil sie sich verbessern wollen! Dazu müsste es ihnen in Ihrem jetzigen Job erst einmal so dreckig gehen das sie überlegen sich zu verbessern. Der Schritt dauert bei den meisten ziemlich lange!
Dritte Möglichkeit: Statt einen Thread in einem Boote Forum auf zu machen und sich über Antworten echauffieren die man nicht hören möchte, selbst Initiative ergreifen und gezielt fähige Leute anwerben. Womit wir wieder beim Punkt Bezahlung + Extras sind.
Es gibt auch Firmen die so etwas für einen machen! kostet halt extra...

[von Jürgen]

Zitat von coffeemuc

...

Ach, das ist dir zu anstrengend?

Nur falls es Dich interessiert, ich lerne aus einem ganz bestimmten Grund kroatisch und es ist anstrengend, aber es lohnt sich! Für beide Seiten!

Edit: Damit hab ich dann hier auch alles gesagt! Wer keine Antworten haben möchte die ihm nicht passen, der darf keine (blöden) Fragen stellen!

[coffeemuc]

Zitat von skibo

Wer beim Reifenwechsel gesundheitliche Probleme hat, hat den falschen Arbeitgeber (mangels richtigem Werkzeug) oder stellt sich zu blöd an.

Wie wäre es damit: Du suchst dir eine Werkstatt mit dem richtigen Werkzeug aus und dann schauen wir dir einen ganzen Tag lang bei der Arbeit zu?

[coffeemuc]

Zitat von Lady An

Ja, nur für einen Urlaub eine Sprache zu lernen ist mir zu anstrengend.

Ich meinte doch den Stefan (von Jürgen). Der beklagt sich, dass seine möglichen Mitarbeiter nicht die richtigen Sprachkenntnisse haben.
Da drängt sich doch die Frage auf, warum er nicht selber etwas leistet (Sprache lernen), wenn er das von anderen Leuten fordert.