Jahrzehntelang falsch angekuppelt.

[Amtrack]

Zitat von onkelrocco

Ich würde sagen dann knallt es erst mal ganz gewaltig. Danach reißt entweder das Seil ab oder die Öse bricht aus, eins von beiden. Keine Ahnung wie man die Anhängelast in Newton umrechnet. Bei 20 Kilo bleibt es da aber ganz sicher nicht im ersten Moment.

Ob die 20kg hinhauen oder nicht, weiß ich nicht.
Eben so viel, dass es ausreicht den Haken oder die Öse aufzubiegen was auf jeden Fall mehr ist, als die paar KG, die es braucht um den Handbremshebel auf Anschlag zu ziehen (der ja von einer Feder unterstüzt ist üblicherweise).

Fakt ist aber, dass das schwächste Teil im Glied weder das Seil noch die feste Öse an der AHK ist.
Die wissentlich nachgebend ausgelegten Teile sind entweder die Haken oder der Ring direkt am Abreißseil - wenn du so ein Teil mal ausgetauscht hast, dann weißt du, was ich meine.
Denen sieht man schon an, dass sie das Seil nicht "überleben".

Zitat von onkelrocco

Ich komme aber immer noch nicht auf den Vorteil gegenüber einem um den Kugelkopf gelegten Seil, außer dass hier eindeutig das Seil der Schwachpunkt sein wird.

Wenn du eine abnehmbare AHK hast, dann könnte es sein, dass ein DAU als Nutzer die nicht richtig eingerastet hat und die unterwegs rausfällt.
Damit ist das um den Kugelkopf gelegte Seil nutzlos und der Trailer rollt ungebremst durch die Gegend.
Deswegen ist auch die auf dem Foto oben auf dieser Seite gezeigte Öse nicht zulässig, um an ihr das Abreißseil zu befestigen (ist eine abnehmbare AHK, demnach muss die Verbindung mit einem festen Fahrzeugteil erfolgen).

[Wassersportler]

Zitat von onkelrocco

Ich würde sagen dann knallt es erst mal ganz gewaltig. Danach reißt entweder das Seil ab oder die Öse bricht aus, eins von beiden. Keine Ahnung wie man die Anhängelast in Newton umrechnet. Bei 20 Kilo bleibt es da aber ganz sicher nicht im ersten Moment.

Ich komme aber immer noch nicht auf den Vorteil gegenüber einem um den Kugelkopf gelegten Seil, außer dass hier eindeutig das Seil der Schwachpunkt sein wird.

Das Seil muss doch sogar abreisen. Das ist zwingend gewollt. Es heißt ja Abreisseil.
Nochmal, der Sinn des Seiles ist nur bei Versagen der Kupplung muss die Bremse des Hängers geschlossen werden. Damit der nicht rollt und rollt. An dem Seil soll doch nicht der Hänger weiter gezogen werden. Das Seil selber ist am Hänger ja nur am Bremshebel befestigt.

[derausdemnorden]

Zitat von onkelrocco

Ich würde sagen dann knallt es erst mal ganz gewaltig.....

Das merkst du nicht einmal.
Ich hatte den Fall schon, waren auch einige aus den Forum dabei, Hooksiel Treffen vor einigen Jahren.
Fehlerhaft angekuppelt, losgefahren und der Trailer blieb stehen.
Das Rumpeln als der vordere Teil vom Trailer auf die Straße viel hab ich gehört.
Bremse war danach angezogen und der Ring vom Seil aufgebogen.

[AG31]

Zitat von onkelrocco

Ich würde sagen dann knallt es erst mal ganz gewaltig. Danach reißt entweder das Seil ab oder die Öse bricht aus, eins von beiden. Keine Ahnung wie man die Anhängelast in Newton umrechnet. Bei 20 Kilo bleibt es da aber ganz sicher nicht im ersten Moment.

Ich komme aber immer noch nicht auf den Vorteil gegenüber einem um den Kugelkopf gelegten Seil, außer dass hier eindeutig das Seil der Schwachpunkt sein wird.

Das knallt gar nicht so doll... die Sollbruchstelle ist wohl eher der Ring der an der der Bremsbetätigung eingehängt sein sollte. Danach bist du Froh dass der Anhänger stehen geblieben ist und nicht dir und Heck knallt oder sich andere Wege sucht. Das Seil soll nur die Bremse betätigen. Blöd ist es nur, dass man dann meistens auch die Steckdose neu anschliessen muss. Deswegen habe ich einen entsprechenden Schaltplan im Handschuhfach

[Ankerman]

Mir ist dieses Missgeschick diesen Herbst passiert.
Trailer rückwärts parkiert, raus aus dem Auto, Stütze runter, Bremse gezogen, Lichtstecker gezogen und wieder ins Auto. Ich starte den Motor und nach 20 cm fahrt rumpelt es im Heck. Upps, da war noch! Aus irgendwelchen Gründen habe ich das Abreissseil vergessen zu lösen. Das Resultat war ein offener Ring am Abreissseil. Schadensumme 5 SFr.

Im folgenden Video seht ihr wie sich der Ring öffnet:
https://youtu.be/6Rims-_IHds

Ich habe einen abnehmbaren Kugelkopf, wodurch ich das Abreissseil an der Öse am Fahrzeug befestigten muss. Sieht aus wie im Post #7 von Gerhard. Die Funktion des Seils muss ja gegeben bleiben, wenn sich aus irgendwelchen Gründen der Kugelkopf lösen sollte. Eine Horrorvorstellung mit 50 Km/h den Trailer zu verlieren und der ungebremst weiterrollen würde.

Grüsse aus der Schweiz
Flavio

[Wassersportler]

Ich hoffe nach dem Video hat es nun jeder verstanden um was es eigentlich geht. Bremse zu, nicht mehr oder weniger.

[onkelrocco]

Zitat von Amtrack

Fakt ist aber, dass das schwächste Teil im Glied weder das Seil noch die feste Öse an der AHK ist.
Die wissentlich nachgebend ausgelegten Teile sind entweder die Haken oder der Ring direkt am Abreißseil - wenn du so ein Teil mal ausgetauscht hast, dann weißt du, was ich meine.
Denen sieht man schon an, dass sie das Seil nicht "überleben".

Ich denke, an dieser Öse befestigt wird der Haken vielleicht sogar ausreißen ohne die Bremse überhaupt angezogen zu haben, bei einer über die AHK rübergelegten Schlinge dürfte etwas mehr Belastung gehen.

Wenn du eine abnehmbare AHK hast, dann könnte es sein, dass ein DAU als Nutzer die nicht richtig eingerastet hat und die unterwegs rausfällt.
Damit ist das um den Kugelkopf gelegte Seil nutzlos und der Trailer rollt ungebremst durch die Gegend.
Deswegen ist auch die auf dem Foto oben auf dieser Seite gezeigte Öse nicht zulässig, um an ihr das Abreißseil zu befestigen (ist eine abnehmbare AHK, demnach muss die Verbindung mit einem festen Fahrzeugteil erfolgen).

Im Grunde haben die Holländer da ja recht. Wenn es einen Sinn macht, dann nicht an der AHK selbst. Mein Passat mit AHK ab Werk besitzt aber keinen Schlepphaken, nicht mal die Bohrung in der Stoßstange.

Aber das Video macht mich neugierig. Muss mal morgen am Trailer gucken wie das Seil an der Bremse befestigt ist. Ich war bis gerade eben noch der Meinung, dass an dem Seil Seil die schwächste Stelle der Karabiner vorn ist.

[L0B0]

Zitat von onkelrocco

Ich denke, an dieser Öse befestigt wird der Haken vielleicht sogar ausreißen ohne die Bremse überhaupt angezogen zu haben, bei einer über die AHK rübergelegten Schlinge dürfte etwas mehr Belastung gehen.

Eine übergeworfene Schlinge kann auch durch Fahrtwind oder andere Umstände vom AHK-Haken rutschen. Deswegen auch der Karabiner.

Gruß, Jörg

[kurz]

Eh Leute, ist echt war. War schon 2 Mal dabei. Abreissseil zieht Bremse am Trailer und dann trennt es sich von den Fahrzeugen. Dass der billige Karabiner stärker ist wie der Ring erstaunt einem ein wenig. Aber nach Regel muss er ja auch als Schlinge gelegt sein, einfache Einheit undängen wäre wohl nicht ok.

Aber echt Leute, es funktioniert! Wirklich! Und macht sogar Sinn!!! Und nein, das dünne Seil reisst normal nicht!!

Und wer wissen will wie viel kraft es braucht um die Trailer Bremse mit dem Seil zu ziehen solls doch mal mit der Federwaage testen und berichten.

[MarkusP]

Wo ich wieder am Ausgangspunkt bin. Mein Cayenne hat definitiv nirgendwo eine Öse um das Seil ein zu hängen. Kann doch nicht sein, dass Hersteller eine vorgeschriebene Öse nicht anbauen oder?

Gesendet von meinem mobilen Fingerbrecher

[Andrei]

Die Vorschrift ist jünger als dein Cayenne....

[MarkusP]

Und nu? Seit wann gibt es diese Vorschrift? Und was ist mit den Fahrzeugen die keine Öse haben? Gibt es da eine Ausnahmeregelung?

Gesendet von meinem mobilen Fingerbrecher

[indra]

Mein Outlander mit abnehmbarer Brink AHK hatte keine Öse.
Jetzt Touareg mit orig.VW AHK elektrisch auch nichts,als kommt das Seil
wie gewohnt um den Kugelkopf.

Gruß Uwe

[L0B0]

Zitat von MarkusP

Und nu? Seit wann gibt es diese Vorschrift? Und was ist mit den Fahrzeugen die keine Öse haben? Gibt es da eine Ausnahmeregelung?

Warum nicht einfach nachrüsten ? Kostet doch keine 10 Euro.
Wenn etwas passiert ist, hilft das Zeigen einer Ausnahmegenehmigung dem Geschädigten nicht wirklich viel weiter.

Es wurden doch schon einige Lösungen hier im Thread aufgezeigt.

https://www.boote-forum.de/showthrea...6&#post4248416

Gruß, Jörg

[MarkusP]

Gilt das auch für abnehmbare AHKs? Ich dacht das muss fest mit dem Rahmen verbunden sein?

Gesendet von meinem mobilen Fingerbrecher

[L0B0]

Zitat von MarkusP

Gilt das auch für abnehmbare AHKs? Ich dacht das muss fest mit dem Rahmen verbunden sein?

Da musst Du schauen ob es irgendeine Möglichkeit zur Befestigung gibt oder sich eine Herstellen lässt (Abschleppöse?).

Gruß, Jörg

[MarkusP]

Ich popel doch nicht jedes Mal die Abschleppöse in die Stoßstange - das ist krank...

Gesendet von meinem mobilen Fingerbrecher

[L0B0]

Zitat von MarkusP

Ich popel doch nicht jedes Mal die Abschleppöse in die Stoßstange - das ist krank...

Nun, soll jemand von uns vorbei kommen und nach der besten Möglichkeit bei Deinem Fahrzeug schauen, oder schaffst Du es, Dich selbst mal hinten drunter zu legen?

..das hätte jedenfalls weniger Zeit in Anspruch genommen als die bisherige Tipperei.

Gruß, Jörg

[onkelrocco]

Zitat von L0B0

Eine übergeworfene Schlinge kann auch durch Fahrtwind oder andere Umstände vom AHK-Haken rutschen. Deswegen auch der Karabiner.

Also Seil rumschlingen und anstatt das Seil in den Karabiner diesen in diese Öse einklipsen?

Zitat von MarkusP

Und nu? Seit wann gibt es diese Vorschrift? Und was ist mit den Fahrzeugen die keine Öse haben? Gibt es da eine Ausnahmeregelung?

Gilt doch nicht in Deutschland, keine Sorge.

[MarkusP]

Zitat von L0B0

Nun, soll jemand von uns vorbei kommen und nach der besten Möglichkeit bei Deinem Fahrzeug schauen, oder schaffst Du es, Dich selbst mal hinten drunter zu legen?

..das hätte jedenfalls weniger Zeit in Anspruch genommen als die bisherige Tipperei.

Gruß, Jörg

Hi Jörg,
kannste natürlich gerne machen. Ein Bierchen gibt's natürlich auch. Und unter die Kiste legen brauchste Dich auch nicht, da war ich schon. Und ich hab nix gesehen, wo ich so ne blöde Öse anbauen könnte. Und drangeschweisst wird an meinen Cayenne nix...

Gesendet von meinem mobilen Fingerbrecher

[HR 480]

Zitat von L0B0

........zur Befestigung gibt oder sich eine Herstellen lässt (Abschleppöse?)......

Da der thread ja jetzt erfolgreich in die dritte Runde geht hier noch einmal die Frage:

Wer hat denn mit Anhängerkupplung (egal ab fest oder abnehmbar) noch ein Gewinde für die Abschleppöse?

Nicht das die Frage vergessen wird

Gruß

Rüdiger

[Cedrik270405]

Ich weiß nicht mal ob ich über haupt eine Abschleppöse oder ein Gewinde dafür habe.

Gesendet von meinem Cyrus_CS30 mit Tapatalk

[Andrei]

Zitat von HR 480

Da der thread ja jetzt erfolgreich in die dritte Runde geht hier noch einmal die Frage:

Wer hat denn mit Anhängerkupplung (egal ab fest oder abnehmbar) noch ein Gewinde für die Abschleppöse?

Nicht das die Frage vergessen wird

Gruß

Rüdiger

Hi Rüdiger,

bedenke bitte, dass die Autos standardmäßig ohne AHK ab Werk kommen, daher muss immer eine Abschleppöse (oder Gewinde dafür) vorhanden sein.

Gruß,
Andrei

[HR 480]

Zitat von Andrei

Hi Rüdiger,

bedenke bitte, dass die Autos standardmäßig ohne AHK ab Werk kommen, daher muss immer eine Abschleppöse (oder Gewinde dafür) vorhanden sein.

Gruß,
Andrei

Hi Andrei,

hast Du schon einmal nachgeguckt?

Also meine letzten beiden Neuwagen habe ich von Anfang an mit AHK geordert
und beide hatten kein Gewinde für die Abschleppöse!

Gruß

Rüdiger

[L0B0]

Zitat von onkelrocco

Gilt doch nicht in Deutschland, keine Sorge.

Hast Du den Thread gelesen ? Link im ersten Beitrag:
"Ist dies nicht der Fall, gelten nachfolgende Regeln als „Stand der Technik“: Das Abreißseil
darf nicht als Schlaufe über die Anhängerkupplung gelegt werden. Sofern
technisch möglich, ist eine Befestigung durch eine Öse oder eine vorhandene Bohrung
an der Kupplung vorzunehmen. Auch Abschleppösen bieten gute Befestigungsmöglichkeiten.
Der Karabinerhaken des Abreißseiles soll in diesem Fall in die
vormontierte Öse an der Karosserie eingehakt werden und so den Anhänger sichern. "

Zitat von MarkusP

Hi Jörg,
kannste natürlich gerne machen. Ein Bierchen gibt's natürlich auch. Und unter die Kiste legen brauchste Dich auch nicht, da war ich schon. Und ich hab nix gesehen, wo ich so ne blöde Öse anbauen könnte..

Ein Bierchen ? Mit einer Kiste wärst Du vielleicht im Geschäft..

Im Ernst, ist da nix, ist es dann wohl auch "Stand der Technik".. und im Fall der Fälle würde niemand einen Strick draus drehen? Es sei denn ein Richter ist der Meinung, dass Du es doch in die Abschleppöse.....

Ich habe bei meinem Berlingo eine Öse nachträglich angeschraubt.. bin aber auch oft in Holland unterwegs.

Gruß, Jörg