![]() |
#1701
|
|||
|
|||
![]()
Dieser Threat ist unnötig wie ein Kropf. Wäre ich Mod, dann würde ich ihn mal langsam schließen.
__________________
Never wait for a perfect moment; just take a moment and make it perfect |
#1702
|
||||
|
||||
![]() Zitat:
![]() Oder gehst Du einfach dran vorbei ohne es zu beachten... |
#1703
|
||||
|
||||
![]() Zitat:
![]() Du erwartest auch Toleranz von deinen Mitmenschen Dir gegenüber ![]()
__________________
Gruß Karsten Naturwissenschaften und deren Gesetze sind nicht verhandelbar (Harald Lesch) |
#1704
|
||||
|
||||
![]()
Ja, komisch- wird doch Niemand gezwungen Unnötiges zu lesen...
Und schräge Kommentare dazu sind noch unnötiger. Was wäre denn zwingend nötig zu posten?
__________________
Ohne Worte
|
#1705
|
|||
|
|||
![]() Zitat:
Es ist völlig irrelevant, was ein Diskutant selbst macht, mit dem man sich mittels Argumenten über einen Sachverhalt austauscht. Dem Klimaschutz ist der Feinstaubaspekt ziemlich wumpe, mein Bulli macht so einen Schnick Schnack kaum, der macht amtliche Flocken als Saugdiesel. Das es für den Bulli keine bezahlbare Alternative gibt muss ich hinnehmen, das die Muddi zum Beispiel mit dem 2,2 tonnen Panzer den Spross 800m zur Schule fährt, damit er sicher dort ankommt nicht, dafür gibt es wunderbare weniger klimaschädliche Alternativen, wie für 90% des Individualverkehrs sonst auch. Solltest du wieder dem Irrtum verfallen, das eine fehlende Rückmeldung Zustimmung oder fehlende schlagkräftige Gegenargumente bedeute, hier noch ein Hinweis. Was mich betrifft absolut falsch, ich sehe deine Beiträge nur noch, so sie jemand zitiert, der nicht mit dir den Platz auf der Liste teilt. Als ich das folgende lass muste ich sehr lachen: https://www.n-tv.de/auto/Naher-Osten...e23737106.html |
#1706
|
|||||
|
|||||
![]() Zitat:
Ich kann mich nicht erinnern in der letzten Zeit bei einer Tankstelle getankt zu haben, die weniger als 6 Zapfsäulen hat, im Gegenteil. Bei uns hier hat die kleinste Tankstelle 8 Zapfsäulen, die meisten aber deutlich mehr. Da das Laden aber +/- 30 Minuten dauert, brauchst Du 10 mal soviele Ladepunkte wie Zapfsäulen, "um mitzuhalten". Die privaten Ladepunkte sind nicht nur nicht öffentlich zugänglich, das Laden dauert auch eher einen halben Tag. Die nutzen der Ladeinfrastruktur nicht, nur dem Besitzer. Gruß Götz
|
#1707
|
||||
|
||||
![]() Zitat:
im anderen Ortsteil waren es zwei Tansktellen davon ist nur noch 1 und diese ist nur eine "automaten" Tankstelle 1 Ort weiter war eine Tankstelle mit 6 Zapfsäulen.... diese gibt es nicht mehr... so könnte man den ganzen Umkreis durchmachen und findet viele ehemaligen Tankstellen... aber das es mehr wurden kann ich nicht sagen...
__________________
Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden ![]() |
#1708
|
||||
|
||||
![]() Zitat:
wie gesagt werden die privaten lader wohl nur sehr selten öffentliche Ladestationen nutzen...
__________________
Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden ![]() |
#1709
|
|||||||
|
|||||||
![]()
Und "man" sollte auch begriffen haben, dass diese 18 Minuten nur unter absoluten Idealbedingungen zu erreichen sind - nech?
![]() Zitat:
Wenn mir der fettgefressene Priester von der Kanzel einen vorbetet vonwegen "Der Glauben stärkt den Geist, Nahrung ist überbewertet" dann gebietet der hoffentlich gesund gebliebene Verstand, dies doch mal zu hinterfragen, warum der Vorbeter nicht das lebt, was er anderen vorbetet... Falls dir diese einfache Metapher zu hoch ist, lass es mich für dich in noch einfachere Worte fassen: Du fährst einen alten Saugstinkediesel, stellst dich aber im Brustton der Überzeugung hier ins Forum und prangerst die Umweltsünden (der anderen...) an und wie schlecht das doch ist ("katastrophale Auswirkungen" deine Wortwahl!). Auf Argumente, welche wissenschaftlich aufgearbeitet darstellen, dass deine Aussage in Punkto Luftreinigung eben höchstselbst der "mist" ist, welchen du anderen unterstellst gehst du gar nicht ein - passt ja auch nichts in dein Konzept, also wird ohne Kommentar darüber hinweggegangen. Du sagst, dass du dir finanziell keinen Ersatz für deinen Dieselbus leisten kannst (ein valides Argument), verlangst aber auf der anderen Seite, dass die Gesellschaft doch bitte zu spuren hat und ihre KFZ gefälligst gegen eMobile zu tauschen hat oder am besten ("90%") die Fahrten gänzlich einzustellen haben. Am besten umschreibt "Heuchelei" dein Verhalten denke ich. Zitat:
Oder einfach nur, weils deiner ist? Zitat:
Und wie jeder Aspekt der Entscheidungsfindung der "90% des Individualverkehrs" zustande kommt? Respekt... Wenn du jetzt noch übers Wasser laufen kannst, wäre ich WIRKLICH beeindruckt. Die grün wählende Helikoptermami fährt im Zweifel dann halt mit dem 2,5to Model X den Spross 800m zur Schule und danach, ganz woke, zum Coffee to Go aus Pappbechern mit Papptrinkhalm und kompostierbarem Deckel um danach zur Arbeit zu fahren und dort Presseberichte zu schreiben, wie verbittert und böse die alten, weißen Männer mit ihren verbohrten Sichtweisen sind. ![]() ![]() Geändert von Amtrack (16.02.2023 um 07:15 Uhr)
|
#1710
|
||||
|
||||
![]()
Die letzten Ladesäulen die ich gesehen auf der Raststätte zum Schnellladen waren hoffnungslos belegt, mehrere E-Fahrzeuge warteten artig darauf das eine Ladesäule frei wird damit sie weiter kommen. Glücklich geschaut hat keiner von denen, die waren alle genervt. Waren aber alle brav bei BurgerKing nebenan und vertrieben sich die Zeit mit Burger essen. Geiles Geschäftsmodell!
__________________
Gruß
|
#1711
|
|||||
|
|||||
![]() Zitat:
von neuen Batterietypen die leichter sind, höhere Dichte haben, bis hin zur Ladetechnik wenn man sieht das es jetzt Ladetechnik gibt die mit wenigen KW Zuleitung bereits mit 350KW laden können (da sie über einen Akku verfügen der 24/365 geladen werden können und der dann diese Ladung mit hoher Leistung abgeben kann) dann sieht man das da noch einiges geht.
__________________
Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden ![]()
|
#1712
|
|||||||
|
|||||||
![]() Zitat:
Zitat:
Die "Superbatterie" wurde zwar schon oft angekündigt, konnte aber bisher wohl nicht wirklich realisiert werden. Und Ladetechnik unterliegt halt dem physikalischen Prinzip Spannung x Strom x Zeit = kWh. Dürfte also nicht so schwer sein zu erkennen, wenn die Zeit kleiner werden soll Spannung, Strom oder beides steigen müssen. Zitat:
Denn bei hoher Frequentierung einer derartigen Ladestation ist die Pufferbatterie schnell leer und es geht nur noch mit der kleinen Anschlussleistung als Ladeleistung weiter. Und solange dann Autos mit der kleinen Leistung laden, kann auch die Pufferbatterie nicht nachgeladen werden. Gruß Lutz
__________________
Nur Tonic ist Ginlos.
|
#1713
|
|||||
|
|||||
![]() Zitat:
Danke - es gibt glücklicherweise gar nicht mal so wenig Mitmenschen, die tatsächlich weiter als nur einen direkten Schritt vor sich denken. ![]()
__________________
------------- Gruß, David
|
#1714
|
|||
|
|||
![]()
... und das wird wenn LKWs, Busse und Millionen PKW geladen werden wollen, ein Dauerzustand sein. Reichlich unausgegoren das Ganze.
__________________
Never wait for a perfect moment; just take a moment and make it perfect |
#1715
|
||||
|
||||
![]() Zitat:
![]() A. Bloch hat dazu mal mehrere Berechnungen auf YT veröffentlicht. Und so nebenbei: Schon mal in der Hauptverkehrszeit an ein BAB-Kraftstoff-Tankstelle auf eine freie Säule gewartet? Das ist mit Sicherheit jedem schon mal passiert......
__________________
Gruß Karsten Naturwissenschaften und deren Gesetze sind nicht verhandelbar (Harald Lesch) |
#1716
|
||||
|
||||
![]() Zitat:
ich hab noch nie an einer BAB Tankstelle getankt... der Sprit ist mir da zu teuer... wenn ich im Urlaub Tanken muss wird von der BAB runtergefahren und abseits getankt... aber an der örtlichen Tankstelle kann es auch zu Wartezeiten kommen... hab gerade mal bei mir hier in der umgebung geschaut.. Tankstelle im Ort Super E5 168,9/l Tankstelle auf der Autobahn 234,9€/l
__________________
Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden ![]() Geändert von billi (16.02.2023 um 08:02 Uhr) |
#1717
|
|||||
|
|||||
![]() Zitat:
![]()
__________________
Gruß Karsten Naturwissenschaften und deren Gesetze sind nicht verhandelbar (Harald Lesch)
|
#1718
|
||||
|
||||
![]() Zitat:
Man lädt ja auch nicht wenn es komplett leer ist, sondern wenn das Auto gerade vor dem Haus steht. In einem halben Tag = 12h lädst Du an einer (!) 11KW-Box bis zu 132 KW/h (!). Also 7 Smarts, die komplett leer sind, um beim Beispiel zu bleiben. ![]() Bei der ganzen Argumentation erkennt man wirklich den Unterschied der Denke bei Verbrenner und E-Mobilisten. Die einen tanken wenn es günstig ist oder Tank leer - die einen immer wenn die Gelegenheit sich bietet.. um nur einen zu nennen. Zitat:
![]() ![]() Gruß, Jörg |
#1719
|
||||
|
||||
![]()
Jörg, Dein Smart mit 17 KW/h Akku lädt schnell, ist aber kaum repräsentativ für die E-Auto-Flotte.
Es gitb Wallboxen mit 11KW, wenn man denn einen sog. Starkstromanschluss mit 400V dafür hat. Ansonsten sind es nur +/- 4 KW. Die Bekannten, die schon länger eine Wallbox haben, haben die +/- 4KW Variante und mit einem Tesla sieht die Ladezeit dann schon anders aus. Dein Beispiel ist alles, nur nicht repräsentativ. Gruß Götz Geändert von goec2468 (16.02.2023 um 14:07 Uhr)
|
#1720
|
|||||
|
|||||
![]() Zitat:
In dichter besiedelten Gebieten, deren Bevölkerung womöglich auch noch wächst, sieht es ganz anders aus. Gruß Götz
|
#1721
|
|||||
|
|||||
![]() Zitat:
So schwer ist das ja nun aber auch wieder nicht, hier mal ein Beispiel: Eine bereits erhältliche batteriegepuffte Schnellladesäule stammt aus dem Hause Kreisel. Die Chimero Ladestation lädt mit einer maximalen Ausgangsleistung von 240 kW, welche zwischen 2 Fahrzeugen aufgeteilt werden kann. Die Batteriekapazität liegt hier bei bis zu 92 kWh. Für einen reibungslosen Betrieb sind Netzanschlussleistungen von mindestens 60 kW erforderlich. Zudem ermöglichen viele verschiede Zusatzoptionen Zahlungsterminals oder das bidirektionale Laden. Bei 240 kW Ladeleistung und 60 kW Netzanschluss muss die Pufferbatterie 180 kW bereitstellen. Das kann die 92 kWh-Pufferbatterie ziemlich genau eine halbe Stunde oder 30 Minuten lang. Mit den 240 kW x 0,5 Stunden wurden 120 kWh geladen, also insgesamt ca. 600 km Reichweite für vielleicht 2, 3 oder 4 Autos. Danach geht es dann mit 60 kW Ladeleistung weiter, weil die Pufferbatterie leer ist. Diese wird nun auch nicht nachgeladen, anderenfalls würden die 60 kWh ja nicht zum Laden der Autos zur Verfügung stehen. Die vollen 92 kWh der Pufferbatterie stehen ohne Auto-Ladevorgang erst nach 1,5 Stunden wieder zur Verfügung. Bei kürzeren "Erholungsphasen" für die Pufferbatterie sinkt natürlich die mögliche Dauer der Schnellladung und es stehen wieder nur die 60 kW zur Verfügung. Für jede Minute in der die Pufferbatterie mit 60 kW geladen wird können dann 20 Sekunden lang die vollen 240 kW Ladeleistung genutzt werden. Die doppelten Ladeverluste sind dabei noch nicht mal berücksichtigt. Und 60 kW sind ja auch schon eine "Hausnummer", wird so ein Ladebooster mit nur 20 kW betrieben sieht die Bilanz noch schlechter aus. Zum Schnellladen von wenigen Autos in größeren Zeitabständen sicher OK. Aber viele Autos in kurzen Abständen an einen Anschluss mit nur wenigen kW trotzdem schnell laden zu können bleibt halt ein Wunschtraum. Gruß Lutz
__________________
Nur Tonic ist Ginlos.
|
#1722
|
||||
|
||||
![]() Zitat:
bei einem Verbrauch von 20KWh pro 100km brauchst du für die Strecke 10 Kwh... du kansst also Problemlos die 5 Tagewoche mit dem Akku abbilden und in 1 Nacht wenn due um 17 Uhr heim kommst und um 6 Uhr wieder losfährst (sind dann 13h zum laden) hast du mit einem 11KW lader die 50 Verbrauchten Kwh wieder geladen.. selbst mit dem 4KW lader eicht die Zeit um die 50kwh nachzuladen...
__________________
Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden ![]() |
#1723
|
||||
|
||||
![]()
naja bei uns wächst die Bevölkerung ständig an und wir sind durch die Zentrale des größten Deutschen Softwareriesen eine stark wachsende Region (gerade in unserem Ort wo das Rechenzentrum von SAP steht.
__________________
Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden ![]() |
#1724
|
|||
|
|||
![]()
Leute, wir reden doch von Ladeverlusten von 10 %
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeu...roauto-studie/ grob und rund schon an Wallboxen, bis 20% an Steckdosen............ Beim Schnellladen wird das doch nicht besser, wenn am Ende sogar das Oberarmdicke Kupfer-Kabel Wassergekühlt sein muss damit es net kirschrot aufglüht..und das ganze Galama in der Ladesäule VomW echselstrom im Netz zum Gleichstrom für die Pufferbatterie und dann nochmal Spannungsgewandelt (je nach Auto) bis zum Gleichstrom für die Autobatterie etc........ Wenn man jetzt nen Akku lädt - mit Verlusten, und endlicher Lebensdauer in Zyklen- um damit nen Auto-Akuu schnellstmöglich vollzublasen (wer will den kWh Preis mal abschätzen? Nen €?) und dabei das Thermomanagment des Puffer-Akkus und des Auto-Akkus an der Leistungsgrenze der Lüfter brüllt........und damit im Autoakku auch Drama bei der Lebensdauer anrichtet........... (Machbar ist alles, keine Frage)........ ![]() ![]() Kommen wir doch irgendwann an nen Punkt, (vom Kraftwerk bis an´s Rad), wo der Dieselmotor womöglich ein wahres Wirkungsgradmonster ist. Selbst mit e-Fuels womöglich ![]() ![]() Egal, der Zug ist doch eh schon aufgegleist und am Abfahren. Ich fahre viel auf Autobahnen. Ich sehe (beim Päuschen Beine vertreten mit der Ziggi im Hals) genug Ladestationen auf / kurz neben der AB. Von Ionity oder Tesla. Und oft sind da 10 von 10 Ladestationen frei. Die Diskussion kann man doch beenden. Wo ein Markt ist wird es auch ein Angebot geben. Kost´s wer´s zahlt ![]() Franky, der 3 Wallboxen hat (11kW, bis 22kW später mit entsprechender Sicherung) aber noch netmal nen E-Roller. ABer das wird schon noch kommen (müßen). P.S.: Mein Stromverbrauch nach Mercedes IQ-ready app (kann übrigends jeder runterladen, der malschauen möchte ob es auch elektrisch ginge, einfach neben dem Fahren mitlaufen lassen): 32 kWh/100km. Also die Akkus müßen schon noch grösser werden ![]() Geändert von Fraenkie (16.02.2023 um 11:02 Uhr) |
#1725
|
|||||
|
|||||
![]() Zitat:
Unsere Zoe (auch ein gaaanz seltenes E-Auto) hat übrigens einen 22KW/h Akku.. noch leichter zu rechnen. Wie Groß sind wohl Akkus in Plug-In Hybriden? Wie groß ist der "Durchschnittsakku" in E-Autos? 65 KW/h? Mir als IT'ler und in erster Ausbildung Energieelektroniker willst Du auch nicht erklären wollen, dass ein Großteil der Bevölkerung noch einen 230V-Wechselstrom Hausanschluss hat ![]() Ansonsten sind es nicht +/- 4 KW, sondern 3,7 KW. Wenn Deine "Bekannten" damit regelmäßig einen Tesla (oder sonst was) laden, sollten sie mal nachschauen welche Ladeverluste sie in Kauf nehmen. Aber sehr schön, dass Du bestimmst was "repräsentativ" ist. ![]() Wie gesagt: Du schaust halt nicht über den Verbrenner-Horizont hinaus. Bei privaten Ladepunkten benötigt man nicht die großen Ladeleistungen wie unterwegs an Autobahnen usw. Bereits vor einigen Beiträgen habe ich Dir dargelegt, wie lang die Durchschnittsstrecke der täglich gefahrenen KM der Deutschen sind. (Hoppla, hoffentlich war das repräsentativ genug). Für die paar Kilometer am Tag braucht es nicht lang um daheim wieder voll zu laden.. und selbst wenn es (über Nacht) länger dauert ist es auch total egal. Man steckt die Kare eh an die Wallbox wenn sie daheim steht. Unterwegs muss es halt schnell gehen, da man fix weiter will .. also große Ladeleistung. Das dass nicht mit der Tank Leer - Volltanken Mentalität übereinstimmt ist klar, aber tut Umdenken denn so weh? Wenn Dem so ist, müssen da einige wohl durch. Früher oder später. Gruß, Jörg
|
![]() |
|
|
![]() |
||||
Thema | Autor | Forum | Antworten | Letzter Beitrag |
Aus für den Verbrenner in 2035 | F95 | Technik-Talk | 377 | 20.06.2022 18:11 |
Dauerbetrieb von Außenbordern / Zukunft von Verbrennern | Vegan-Cruiser | Motoren und Antriebstechnik | 43 | 23.08.2021 15:18 |
Fuel (GPH) Fuel (MPG) | Stingray 210LS | Allgemeines zum Boot | 8 | 29.02.2008 16:19 |
Kann der Frostschutz auslaufen??? | BOOSTER | Technik-Talk | 2 | 30.11.2006 18:44 |
Was haltet ihr von Fuel System Cleaner und Dri-Fuel ? | Steffen21m | Allgemeines zum Boot | 11 | 12.07.2004 19:49 |