Jeanneau / Beneteau Threat

[Rauti]

Das Durchfahren von grösseren Wellen auf dem Rhein (ja, die gibt es) ist nicht (nur) eine Frage der Leistung, sondern auch des Komforts. Geht man "volles Rohr" durch so eine Welle hat man schnell Angst, das Schiff zu beschädigen. Der dabei entstehende (Überschall) Knall ist schon gewaltig und führt in der Regel dazu, das man Gas wegnimmt.
Das Fahren zusammen mit Berufschifffahrt ist schon auf Dauer anstrengend.

Großer Vorteil von Leistung ist, das eigentlich Niemand von hinten aufläuft, auch ein Gefühl, das nicht so schön ist.

[coffeemuc]

Zitat von Rauti

Geht man "volles Rohr" durch so eine Welle hat man schnell Angst, das Schiff zu beschädigen.

Es ist halt eine Frage der Dosierung. Wenn "Gas wegnehmen" angesagt ist, muss und kann man das auch mit einem starken Motor machen. Wenn aber der Motor zu schwach ist, ist man irgendwo zwischen unkomfortabel, nervig und gefährlich. Je nach Situation, die man sich in dem Moment nicht ausgesucht hat.

Zitat von Rauti

Das Fahren zusammen mit Berufschifffahrt ist schon auf Dauer anstrengend.

Ich fand das immer unterhaltsam. Mit der Zeit kennt man die Schiffe und weiß dann auch was der Ausruf "Da kommt Goethe!" zu bedeuten hat

[Gerd-CH]

In welchen Grössenordnungen ist dort die Strömung?

[coffeemuc]

Zitat von Gerd-CH

In welchen Grössenordnungen ist dort die Strömung?

Übliche Strömung auf dem Rhein ist um 6 km/h. Zwischen Bingen und Boppard kann das bei Hochwasser erheblich mehr sein.
Bei Bingen wären wir einmal mit einem 12m Verdränger fast nicht mehr rausgekommen. Da war es um 12 km/h, wir haben dann gerade noch rechtzeitig gewendet. Es wird vermutlich noch mehr gewesen sein.

PS: Das war noch unter der HW Marke 1, da das Boot ohne Funk war.

[Gerd-CH]

Zitat von coffeemuc

Übliche Strömung auf dem Rhein ist um 6 km/h. Zwischen Bingen und Boppard kann das bei Hochwasser erheblich mehr sein.
Bei Bingen wären wir einmal mit einem 12m Verdränger fast nicht mehr rausgekommen. Da war es um 12 km/h, wir haben dann gerade noch rechtzeitig gewendet. Es wird vermutlich noch mehr gewesen sein.

PS: Das war noch unter der HW Marke 1, da das Boot ohne Funk war.

Bei 6 km/h gegen Strom und einer normal geladenen MF695 mit 150 PS sollte man keine grossen Probleme haben. Bis 36 km/h kann ich meine im Gleiten halten.
Angenehmer ist da der grössere 200 oder 175PS Motor allemal.
12 km/h ist natürlich eine ganz andere Nummer.

Auf dem Bodensee hat man keine nennenswerte Strömung aber man hat schnell Welle bei Wind und an Sommerwochenenden bei viel Bootsverkehr kommen zusätzlich die durch die Boote verursachten Wellen auch aus allen möglichen Richtungen.

Bin froh nicht auf einen grossen Fluss fahren zu müssen. Dort ist das sich ständig verändernde Ufer aber natürlich deutlich interessanter, ähnlich einem nie endenden Daumenkino.

[coffeemuc]

Zitat von Gerd-CH

Bei 6 km/h gegen Strom und einer normal geladenen MF695 mit 150 PS sollte man keine grossen Probleme haben. Bis 36 km/h kann ich meine im Gleiten halten.
Angenehmer ist da der grössere 200 oder 175PS Motor allemal.
12 km/h ist natürlich eine ganz andere Nummer.

Dem Boot ist die Strömungsgeschwindigkeit egal. Das fährt über Wasser und die Differenzgeschwindigkeit entscheidet über Gleitfahrt, Ruderwirkung etc. Am GPS sieht man natürlich deutlich den Unterschied zwischen Berg- und Talfahrt.

Wenn 36 km/h die unterste Geschwindigkeit zum Gleiten ist, wird man auf dem Mittelrhein mindestens 46 km/h, besser 51 km/h brauchen, damit es sicher gleitet.
Falls das Dauervollgas ist -> Mein Fall wäre es nicht.
Alle Geschwindigkeitsangaben beziehen sich hierbei aufs Wasser, man kann also die Werte von einem stehenden Gewässer direkt vergleichen.

Für meine persönliche (darf gerne jeder selber bewerten) Motorenwahl würde ich sagen: Die genannten Geschwindigkeiten müssen mit max. 4000 U/min erzielbar sein, besser 3500 oder 3000.

[mba_muc]

Hier:

https://www.yachts.co/wp-content/upl...Hw90sf9WlE73qI

findet man für die Jeanneau Merry Fischer 695 S2 Leistungsvergleiche für Yamaha Motoren 115PS (klar zu wenig Leistung), 150PS und 175PS. Hier sind zu verschiedenen Drehzahlen die erreichten Geschwindigkeiten, sowie Verbrauch und Reichweite aufgelistet. Leider sind die Angaben alle in amerikanischen Metriken (Knoten und Meilen, Verbrauch pro Stunde immerhin nicht nur in Gallonen, sondern auch in Liter). Wenn wir von sauberer Gleitfahrt bei 35km/h ausgehen (entspricht knapp 19 Knoten), werden dafür folgende Drehzahlen benötigt:

115PS: ca. 5100 RPM
150PS: ca. 4300 RPM
175PS: ca. 3900 RPM

Angaben für 200PS fehlen leider.

Der Verbrauch liegt dabei etwa bei:

115PS: 2,3 L/NM
150PS: 1,6 L/NM
175PS: 1,4 L/NM

Hier spricht tatsächlich alles, also auch der Verbrauch, auch in Verdrängerfahrt (siehe Tabellen im Dokument), ganz klar für den 175PS. Wie gesagt, für 200PS fehlen leider Angaben. Genauso fehlen natürlich auch Angaben für andere Motor-Hersteller.

Speed bei 6000 RPM:

115PS: 43,5 km/h
150PS: 57,8 km/h
175PS: 61,9 km/h

Ich würde bei (Neu-) Kauf eines Bootes mit AB Motor immer versuchen, ein passendes Performance Data Sheet zu bekommen (leider nicht immer so einfach oder gar nicht zu bekommen). Wenn der gewünschte Top Speed erreicht wird (wäre bei mir so 55-60 km/h), würde ich im nächsten Schritt nach Effizienz / Reichweite auswählen. Das würde hier im konkreten Beispiel zum größten (der getesteten) Motoren führen (175PS). Klar, wenn man auch im Rauhwasser gleiten können möchte, muss man vermutlich noch mehr berücksichtigen - ist bei mir aber kein wirklich relevantes Szenario. Beim Kauf meines Bootes (keine MF695, sondern nur eine kleine QS 505 Cabin) hatte ich die Performance Data Sheets zum Glück vorliegen. Ich habe mich tatsächlich nicht für die Höchst-Motorisierung entschieden (100PS), sondern nur für 80PS - wobei beide Motoren den gleichen Hubraum haben. Ich habe nicht das Gefühl, dass ich zu wenig Leistung habe. Reale Messungen haben bestätigt, dass die Angaben im Performance Data Sheet ziemlich gut passen.

[Vmax1]

Zitat von mba_muc

Hier:

https://www.yachts.co/wp-content/upl...Hw90sf9WlE73qI


Ich würde bei (Neu-) Kauf eines Bootes mit AB Motor immer versuchen, ein passendes Performance Data Sheet zu bekommen (leider nicht immer so einfach oder gar nicht zu bekommen). Wenn der gewünschte Top Speed erreicht wird (wäre bei mir so 55-60 km/h), würde ich im nächsten Schritt nach Effizienz / Reichweite auswählen. Das würde hier im konkreten Beispiel zum größten (der getesteten) Motoren führen (175PS). Klar, wenn man auch im Rauhwasser gleiten können möchte, muss man vermutlich noch mehr berücksichtigen - ist bei mir aber kein wirklich relevantes Szenario. Beim Kauf meines Bootes (keine MF695, sondern nur eine kleine QS 505 Cabin) hatte ich die Performance Data Sheets zum Glück vorliegen. Ich habe mich tatsächlich nicht für die Höchst-Motorisierung entschieden (100PS), sondern nur für 80PS - wobei beide Motoren den gleichen Hubraum haben. Ich habe nicht das Gefühl, dass ich zu wenig Leistung habe. Reale Messungen haben bestätigt, dass die Angaben im Performance Data Sheet ziemlich gut passen.

... alles richtig soweit, aber: Das sind Werte für neue (leere) Boote, meist noch ohne Unterwasseranstrich. Deshalb sind das m. E. nur Richtwerte.

Mein Boot liess sich neu (ohne AF) bei ca. 28l/Std im Gleiten halten (200 PS Suzuki APX).

Mittlerweile mit schon etwas älterem AF-Anstrich und viel Zuladung bzw. Einbauten (wie schon weiter oben erwähnt) Wassertank voll (100l), Benzintank voll (200l), Urlaubsgepäck usw. komme ich teilweise auf 40l/Std. Die Geschwindigkeit beträgt dann auch nur noch ca. 40-45 km/h (max noch 56km/h).

Schon deshalb, weil das Boot immer "schwerer" wird, maximale Motorisierung nehmen. (Gewichte der Motoren mit Rigging vergleichen).

[coffeemuc]

Zitat von mba_muc

115PS: ca. 5100 RPM
150PS: ca. 4300 RPM
175PS: ca. 3900 RPM

danke.

Wie in #1581 dargelegt und weiter oben schon vermutet, wäre nach meinem persönlichen Maßstab der 175 PS noch zu schwach für das angefragte Revier und 250 PS eher das richtige.

[Gerd-CH]

Zitat von coffeemuc

danke.

Wie in #1581 dargelegt und weiter oben schon vermutet, wäre nach meinem persönlichen Maßstab der 175 PS noch zu schwach für das angefragte Revier und 250 PS eher das richtige.

Verstehe ich nicht ganz. Ist das Revier wirklich so wild?

150 PS bei 4300 RPM ist bei mir 40-41 km/h und absolut stabile Gleitfahrt. Gut, bei Strömung mit 5km/h sind das dann eben weniger Fahrt über Grund.

Gemäss Aussagen von mittlerweile drei Mechanikern von unterschiedlichen Werften eine Drehzahl die dem Motor auf Dauer nicht gut tut, weil das Abgassystem nicht richtig heiss werden kann. Das ist aber nur beim BSO2 Mercury Klon ein Thema. Ich habe schon meine dritte Lambda Sonde aus diesem Grund.
250 PS sind für eine MF695 nicht erlaubt.

[coffeemuc]

Zitat von Gerd-CH

Verstehe ich nicht ganz. Ist das Revier wirklich so wild?

150 PS bei 4300 RPM ist bei mir 40-41 km/h und absolut stabile Gleitfahrt. Gut, bei Strömung mit 5km/h sind das dann eben weniger Fahrt über Grund.

Gemäss Aussagen von mittlerweile drei Mechanikern von unterschiedlichen Werften eine Drehzahl die dem Motor auf Dauer nicht gut tut, weil das Abgassystem nicht richtig heiss werden kann. Das ist aber nur beim BSO2 Mercury Klon ein Thema. Ich habe schon meine dritte Lambda Sonde aus diesem Grund.
250 PS sind für eine MF695 nicht erlaubt.

Das Revier habe ich weiter oben schon erklärt.
Die Aussagen der Mechaniker mögen stimmen, aber die Konstruktionsfehler eines speziellen Motors sind abseits vom Bodensee (z.B. am Mittelrhein) nicht relevant.
Klar sind 250 PS nicht erlaubt, aber nach meinem Maßstab für die Bootsgröße/Gewicht passend bzw. notwendig. Es gibt andere Boote in der Größe wo es erlaubt ist.

[Luntefka]

Hallo zusammen,

ich habe eine Merry Fisher 1095 und überlege sie mit Solarpanels auszustatten. Hat jemand der 1095er-Fahrer bereits Erfahrung damit? Mir geht es speziell darum, wie ich die Kabel unauffällig idealerweise vom Dach hin zum Raum mit dem Ladegerät verlegen soll.

Beste Grüße
Thomas

[Bootsrookie]

Hallo Thomas
Die MF sind doch alles ziemlich ähnlich. Die Dächer haben ne Innen- und Außenschale. Da geht das Kabel durch und dann abwärts über die Hintere Dachsäule. Bei mir waren da die Lautsprecher, da macht man einen ab und kommt dann halbwegs gut dran.
Viel Erfolg!
Thomas

[Conni]

Zitat von Luntefka

Hallo zusammen,

ich habe eine Merry Fisher 1095 und überlege sie mit Solarpanels auszustatten. Hat jemand der 1095er-Fahrer bereits Erfahrung damit? Mir geht es speziell darum, wie ich die Kabel unauffällig idealerweise vom Dach hin zum Raum mit dem Ladegerät verlegen soll.

Beste Grüße
Thomas

Hallo Thomas,
bei mir hat das ein Elektriker aus Punat gemacht.
Ich war beim Verlegen der Kabel leider nicht dabei,
aber das war ziemlich schnell erledigt.
Ich kann dir gerne die Stelle ausmessen, an welcher die Kabel
durch das Dach gehen. Bin aber erst Karneval wieder in HR.
LG Conni

[Luntefka]

Hi Conni, das wäre super. Wie viele Panels hast du denn verlegt? Beste Grüße

[Conni]

2 Panels a 80 Watt

[Conni]

Dazu noch 2 faltbare für die Powerstation.
https://de.jackery.com/products/solarsaga-100w-solar-panel
https://de.jackery.com/products/expl...51252552139083

[Stella del Mare]

Falls es jemanden aus der Runde interessiert, ich habe bei meiner Flyer 9 Solar Panels, Funkantenne und Hupe am T Top installiert.

[jogibaer1509]

Zitat von Luntefka

Hallo zusammen,

ich habe eine Merry Fisher 1095 und überlege sie mit Solarpanels auszustatten. Hat jemand der 1095er-Fahrer bereits Erfahrung damit? Mir geht es speziell darum, wie ich die Kabel unauffällig idealerweise vom Dach hin zum Raum mit dem Ladegerät verlegen soll.

Beste Grüße
Thomas

Moin,

ich weiß nicht, ob die Konstruktionen vergleichbar sind, aber vielleicht gibt es eine Inspiration

https://youtu.be/9l17D2we7kY?si=Aeu_RfsZbL6KTRrG

[Luntefka]

Hallo zusammen,

ich bin vor einigen Tagen über die Infos zur Merry Fisher 1095 Serie 2 ab 2026 gestolpert. Sie wurde ja bereits live gezeigt und es gibt einige Youtube Videos dazu. Das Boot gefällt mir sehr gut, da sie einige Features hat, die bislang der 1295 vorbehalten waren. Ich komme da echt ins Grübeln, ob ich meine "altes" Schätzchen gegen eine Neue tauschen sollte. In einem Video ist davon die Rede, dass bei fast identischer Außenbreite der Innenraum um ca. 20 cm breiter geworden sein soll (https://youtu.be/advEI-N0B8M?si=3fWmR49UC8UAnhga). Haltet ihr das für realistisch? Ich kann nichts über tatsächliche Innenmaße zum Boot finden.

Beste Grüße
Thomas

[d.osterhoff]

Hallo Thomas,

ich habe ja auch die 1095 und habe mir auch schon die verschiedenen Videos der 1095 Serie 2 angeschaut. Wenn man sich die Plicht der Serie 2 anschaut und dabei berücksichtigt, dass die Serie 2 der 1095 die gleichen Maße in Länge und Breite hat wie die Serie 1, dann kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das Innenmaß um 20 cm breiter ist. Ja, einige Dinge der Serie 2 gefallen mir auch besser, andere allerdings auch weniger. Wie immer ist das eine oder andere auch Geschmacksache. Ich werde mir die 1095 Serie 2 auf der Boot in Düsseldorf in live anschauen, da wird man es sehen ... eventuell kann man das eine oder andere ohne großen Aufwand auch auf die Serie 1 umbauen (z. B. den Fahrersitz drehbar machen, was sicherlich einfach ist) ... schaun ma mal ... wenn der Innenraum (Plicht) tatsächlich um 20 cm breiter ist, dann würde es eigentlich nur dann gehen, wenn die Küchenzeile in der Tiefe geringer ist, oder die Sitzgruppe in der Breite reduziert wurde, oder Beides (eventuell je um 10 cm) schmaler gebaut wurde ... wenn es so wäre, stellt such die Frage, ob das dann wirklich besser ist ... aber schaun ma mal auf der Messe in live ...

LG
Dirk

[Rob91]

Den Fahrersitz habe ich bisher immer mit diesem drehteller drehbar gemacht (benetau 7 und 9)

https://www.ebay.de/itm/236375651385...BoCGWoQAvD_BwE (PaidLink)

Gruss Rob

[d.osterhoff]

Blöd von mir geschrieben ... mit der Reduzierung der Küchenzeile und/oder Sitzgruppe erhöht natürlich nur die Durchgangsbreite in der Plicht und nicht die Gesamtbreite der "Kuchenbude" ...��

[d.osterhoff]

Ich habe im Internet noch zur neuen Serie 2 der MF 1095 gelesen, dass das Innenmaß bei gleicher Länge und Breite durch eine andere Rumpfform größer geworden ist ...

Ich bin gespannt wie sich das auf der Messe in Düsseldorf in live gefühlt auswirkt ...

LG
Dirk

[Argus]

Kann man irgendwo vorab nachlesen welche Boote auf der boot von Jenneau ausgestellt werden? Ich würde mir gerne die 695 anschauen.