Frachter brennt vor niederländischer Küste.

[Giligan]

Zitat von volker1165

Ich fände es sehr schön, wenn wir hier bei dem Frachter, den Löschversuchen und der Abwendung einer Umweltkatasrophe bleiben könnten.

Vielleicht sollen die E-Auto Befürworter und Gegner einen E-Auto Thread aufmachen

Hätte auch schon einen schönen provozierenden Aufmacher:

Sind E Autos selbst zündende Brandbomben?

Aber da muss sich jemand anderer ran trauen


Ich bleibe lieber beim Schiff.

[rascala17fm]

Zitat von Giligan

Hätte auch schon einen schönen provozierenden Aufmacher:

Sind E Autos selbst zündende Brandbomben?

Aber da muss sich jemand anderer ran trauen


Ich bleibe lieber beim Schiff.

In manchen Köpfen schon.




Zurück zum Thema, laut AIS harren die Schiffe immer noch an der selben Stelle aus.
Wird also immer noch gelöscht.

Carsten

[Morrrpheus]

Die Motoren der TT Line sind Dual Fuel, das heißt sie können 2 verschiedene Kraftstoffe einspritzen.
Je nach Verfügbarkeit/Preis und je nach Bedarf kann es also gut sein, dass die Schiffe auch etwas anderes verbrennen als LNG.

Ich kenne Anwendungen, da wird zusätzlich mit Diesel gefahren. (Diesel oder zumindest MDO) sollte dringend verwendet werden, wenn der Motor auch mit HFO Betrieben wird, sonst haben sie nicht lange freude an den Motoren.

Aber das ist ein anderes Thema.
Der Betrieb mit HFO ist in vielen Bereichen gar nicht mehr erlaubt und wird kontrolliert. https://www.cruisetricks.de/abgas-vo...ntent=cmp-true

[volker1165]

Wie man bei der Felicy Ace gesehen hat, ist so ein Kahn ja nicht mehr zu retten. Und mit jeder Stunde die vergeht, wird der instabiler.
Ich frage mich, ob es nicht sinniger wäre, das Schiff mit aller Anstrengung da weg zu ziehen, meinetwgen deutlich deutlich weiter raus, wo ein Sinken nicht ganz so einen hohen Schaden anrichten würde.
Ja, das mit der schwachen Trosse habe ich mitbekommen. Trotzdem kann ich mir nicht vorstellen, dass es technisch nicht möglich ist.
Ich hoffe, die Entscheidungsträger wissen was sie tun und schieben sich nicht nur gegenseiteig den schwarzen Peter zu

[Silberkorn]

Zitat von volker1165

Wie man bei der Felicy Ace gesehen hat, ist so ein Kahn ja nicht mehr zu retten. Und mit jeder Stunde die vergeht, wird der instabiler.
Ich frage mich, ob es nicht sinniger wäre, das Schiff mit aller Anstrengung da weg zu ziehen, meinetwgen deutlich deutlich weiter raus, wo ein Sinken nicht ganz so einen hohen Schaden anrichten würde.

Ja, wie man liest wird der noch tagelang brennen und kann auch nicht direkt gelöscht werden. Deshalb ja auch meine Ansicht daß der Kahn irgendwann untergeht.

https://www.handelsblatt.com/fremant.../29278426.html

Widespricht auch schön der Theorie vom Verbraucheranwalt die besagt so ein Auto brennt doch in 20 Minuten aus

[ferenc]

Zitat von Silberkorn

Ja, wie man liest wird der noch tagelang brennen und kann auch nicht direkt gelöscht werden. Deshalb ja auch meine Ansicht daß der Kahn irgendwann untergeht.

https://www.handelsblatt.com/fremant.../29278426.html

Widespricht auch schön der Theorie vom Verbraucheranwalt die besagt so ein Auto brennt doch in 20 Minuten aus

Doch, die brennen bestimmt sauber eins nach den anderen ab, dann passt das schon.

[jugofahrer]

Männers, der nächste, der hier mit niedrigem IQ und ähnlichem Zeugs andere runtermacht, hat Urlaub.
Was soll das???

[Giligan]

Zitat von volker1165

Wie man bei der Felicy Ace gesehen hat, ist so ein Kahn ja nicht mehr zu retten. Und mit jeder Stunde die vergeht, wird der instabiler.
Ich frage mich, ob es nicht sinniger wäre, das Schiff mit aller Anstrengung da weg zu ziehen, meinetwgen deutlich deutlich weiter raus, wo ein Sinken nicht ganz so einen hohen Schaden anrichten würde.
Ja, das mit der schwachen Trosse habe ich mitbekommen. Trotzdem kann ich mir nicht vorstellen, dass es technisch nicht möglich ist.
Ich hoffe, die Entscheidungsträger wissen was sie tun und schieben sich nicht nur gegenseiteig den schwarzen Peter zu

Es ist die Nordsee, sehr weit geht es da nicht raus. Bei Südwind, der recht selten weht, ginge es ab ins Nordmeer aber in Nichts auflösen wird sich das Zeug was da anfällt, auch nicht.

Gruß
Willy

[Lippi]

Bei Nordwind gehts ins Nordmeer ?

Ich schaue mir das mal aufm Globus an

[Hele63]

Zitat von volker1165

Ich fände es sehr schön, wenn wir hier bei dem Frachter, den Löschversuchen und der Abwendung einer Umweltkatasrophe bleiben könnten.

Vielleicht sollen die E-Auto Befürworter und Gegner einen E-Auto Thread aufmachen

Volker. Wieviele Danke würdest du brauchen. 15 User hast schon einmal.

[Lady An]

Sehr gut. Allerdings interessiert mich die Brandursache für diese Katastrophe ebenfalls.

[Silberkorn]

Zitat von Lady An

Sehr gut. Allerdings interessiert mich die Brandursache für diese Katastrophe ebenfalls.

Mit ein wenig Pech läuft das wie bei der Felicity Ace und wir erfahren es nie.
Falls das Teil nicht untergeht, würde mich echt interessieren ob es überhaupt eine Chance gibt die Ursache zu finden für einen Brand der Tagelang gebrannt hat.

[Lippi]

Naja, die Mannschaft wird sicherlich sagen können, wo es anfing, hoffe ich.

[Giligan]

Zitat von Lippi

Bei Nordwind gehts ins Nordmeer ?

Ich schaue mir das mal aufm Globus an

Bei Wind nach Norden, also Südwind.... werds mal ändern

[Lippi]

Zitat von Giligan

Bei Wind nach Norden, also Südwind.... werds mal ändern

Dachte schon, ich hätte den Globus falsch montiert

[Ostfriesen]

Es gibt mitgeschnittene Funksprüche der Mannschaft.

RTL Nieuws / NL: Die Besatzung macht eines der E-Autos als Brandquelle aus.
Offiziell: Brandursache (noch) unklar.

Das Beregnen zur Kühlung hat man eingestellt, da zuviel Wasser eingetreten ist.


... und lasst uns alle kurz zusammen rechnen: TG ca. 10 m, Wassertiefe ca. 20 m, Aufbau über Wasser ca. 30 m. Bleiben vom Wrack 20 m über Wasser stehen. Daraus lässt sich gewiss noch etwas machen ...

[kapitaenwalli]

Moin

Mal ne These zum diskutieren:

Was wäre, wenn man das Schiff in tiefes Wasser schleppt und dort kontrolliert versenkt.

Dann wäre das Feuer aus und das Öl kann später geborgen werden. Umweltschäden hat man so oder so, nur dann vielleicht mehr Kontrolle.

Edit: gerade gesehen, die Idee gab's schon. Wäre aber wert, darüber nachzudenken. Wenn nur noch die Brücke herausschaut, sollte es reichen

[Totti-Amun]

Zitat von kapitaenwalli

Moin

Mal ne These zum diskutieren:

Was wäre, wenn man das Schiff in tiefes Wasser schleppt und dort kontrolliert versenkt.

Dann wäre das Feuer aus und das Öl kann später geborgen werden. Umweltschäden hat man so oder so, nur dann vielleicht mehr Kontrolle.

Oder andersrum und wahrscheinlich besser:

Was wäre, wenn man es in flacheres Gewässer zieht zu einer der Inseln, bis es festgefahren auf Grund sitzt? Dann ist auch eine Bergung einfacher und die Umwelt wird möglicherweise weniger belastet.

Aber bisher hält sich der Dampfer ja wacker. Wenn er durchhält, wird man eh bald irgendwohin schleppen zum Abwracken. Eine Leinenverbindung gibt es ja bereits wieder.

Bisher spielt ja zum Glück das Wetter ganz gut mit.

Gruß

Totti

[Verbraucheranwalt]

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1108...-voor-iedereen

Man kann es nicht abschleppen. Man kann es erst abschleppen wenn das Feuer gelöscht ist. Aber dann muss man es auch nicht mehr versenken.

Außerdem wäre ein austreten von Öl der Supergau, es ist allerdings für diesen Fall auch schon ein Schiff vor Ort um direkt mit der Schadenbeseitigung anzufangen.

Und ich glaube kaum dass man das Schiff ohne massiven Ölaustritt versenken kann.

Die Frage ist wer das überhaupt verantworten könnte. Wenn die Niederlande das Schiff einfach irgendwo vorsätzlich versenken, sind sie auch ganz schnell dran wenn zB in Helgoland das Öl an den Strand schwappt.

Vor Ort ausbrennen lassen, das beste hoffen und dann kann man sich daran machen es abzuschleppen oder das öl abzupumpen.

Das Gute ist, die Firma die beauftragt wurde dürfte zu den besten weltweit gehören und weiß was sie macht.

Edit:

Glaube auch kaum das man es gezielt aufs Land setzt. Das könnte erst recht zur Katastrophe führen da der geschwächte Rumpf dann wahrscheinlich auseinander bricht. Der Kahn ist um die 300 m lang. Die werden das versuchen schön weit weg vom Wattenmeer zu halten.

[Ostfriesen]

Zitat von Verbraucheranwalt

Der Kahn ist um die 300 m lang.

Länge 199 m, Breite 32 m. Inhaltlich ändert das aber nichts.

Zu der Idee, das Wrack im Tiefen zu versenken.
Mit Aufbauten kann man vom Kiel bis zur Antennenspitze gerne 50 m kalkulieren.
Wenn jene jederzeit sicher 20 m unter der Wasseroberfläche bleben soll, suchen wir ein geeignetes Areal mit ca. 70 m Wassertiefe. Eher tiefer.

In letzter Zeit schon mal in die Karte geschaut?
Das ist erst deutlich nördlich der Dogger-Bank gegeben. Mehr so in den Forties. Höhe Aberdeen. Erscheint mir keine Option.

[Ostfriesen]

Zitat von Totti-Amun

Was wäre, wenn man es in flacheres Gewässer zieht zu einer der Inseln, bis es festgefahren auf Grund sitzt?

Das stell Dir mal nicht so leicht vor bei diesen Dimensionen.

Ein aufgelaufenes Schiff, dass immer mal wieder aufschwimmt, würde selbst bei intakter Struktur über kurz oder lang zerbrechen.

[Ostfriesen]

Wir hier in Ostfriesland können nur darauf vertrauen - und das tun wir auch - dass die Profis vor Ort die richtigen Entscheidungen treffen.

Das Wetter bleibt die unregelierbare Größe.

[Verbraucheranwalt]

Habe übrigens gerade durch Zufall gelesen, die Bergung der Costa Concordia hat übrigens um die 1.5 Milliarden gekostet. Die Frage wäre auch was da jetzt überhaupt noch brennt.

Das Teil sollte immerhin bis nach Singapur fahren, hat also entsprechend viel Treibstoff an Bord. Könnte mir vorstellen, dass es auch problematisch werden kann wenn dieser einfach abfackelt und sich dadurch die Gewichtsverteilung ändert. Von der Ladung dürfte nicht mehr viel übrig sein.

Edit:

https://www.youtube.com/watch?v=1-912TY_rqw&t=34s

Zitat:
Der Funkverkehr der Rettungskräfte gibt Hinweise auf den Ursprung des Feuers auf dem noch immer brennenden Autofrachter vor der niederländischen Küste. «Das Feuer hat begonnen in der Batterie eines elektrischen Autos», heißt es im Funkverkehr der Rettungskräfte aus der Nacht zu Mittwoch, nachdem sie Kontakt mit dem Kapitän hatten. Teile des Funkverkehrs veröffentlichte der niederländische TV-Sender Rtl am Donnerstag auf seiner Homepage.

Das kann man doch einfach mal so stehen lassen. Da es da um mehrere hundert Mio Euro geht, wird natürlich Mercedes oder wer auch immer kein allzu großes Interesse daran haben dass eindeutig ein E Auto als Brandursache ausgemacht wird. Und auch die niederländische Küstenwache dürfte sich wohl eher bedeckt halten. Am Ende wird es nicht mehr als diesen Funkspruch und irgendwann die Aussagen der Besatzung geben.

[rascala17fm]

Zitat von Ostfriesen

Wir hier in Ostfriesland können nur darauf vertrauen - und das tun wir auch - dass die Profis vor Ort die richtigen Entscheidungen treffen.

Das Wetter bleibt die unregelierbare Größe.

Genau so ist es.

Alles andere ist Spekulatius.

Carsten

[Silberkorn]

Stelle mir das schwierig vor.
Auf dem Schiff geht ein Alarm der Brandmelkdeanlage los.
Ein paar Leute der Besatzung legen ihre entsprechende Ausrüstung an und begeben sich auf das entsprechende Deck.

Es gibt widersprüchliche Aussagen über die Anzahl der Autos an Bord. manche Meidien berichten von 2800, andere von 3800. ist auch egal.
Ich glaube nicht dass jeder der Besatzung überhaupt genau weiss welches der 25 Autos die BEV sind, und hat er besseres zu tun als sich Marke und Modell zu merken von dem Auto welches als erstes in Flammen stand.

Die meisten Besatzungsmitglieder waren wohl Inder, wäre überhaupt zu klären wie bewandert die darin sind welches Auto auf dem EMEA Markt nun ein BEV ist und welches nicht.
Viele der aktuellen BEV sehen exakt gleich aus wie ihre Verbrenner Kollegen.

Alles wilde Spekulation bisher.