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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #126  
Alt 12.12.2019, 13:12
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Tuckerboot-Lühe Tuckerboot-Lühe ist offline
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Ich ziehe mir den Schuh nicht an, weil es in meinen Augen keinen gibt. Allerdings ist es ja mein Strang und ich sozusagen Ansprechpartner.

Das jemand über einen willkürlichen Sachgestand den er nur kurz erblickt Rückschlüsse über dessen Besitzer abgibt, lässt darauf schließen das er selbst in seiner Sicht eingeengt ist und die wirkliche Welt nicht kennt.

Das ein Golf Plus Käufer gute 3 Jahre älter ist als der Durchschnittskäufer, ist eine Tatsache.
Das jemand daraus ableitet, dieser sei stets ein seniler Tatergreis der eine Gefahr für die Öffentlichkeit ist, zeigt wessen Geistes Kind du (ihr seid) bist.

Wahrscheinlich sind alle Blondinen doof, alle Schwaaten habe lange Schwänze und Rolex-Träger Millionäre, Grünen-Wähler Lehrer, Beamte faul usw. usf..

Ich bleibe dabei: Das iNet vergisst nie, die Aussage ist peinlich und entspricht nicht der Wirklichkeit sondern einem Klischee.

Wie schon erwähnt: Ich bin Aussendienstler mit überdurchschnittlichen Fahraufkommen von Hamburg bis Kopenhagen, dass behauptete Szenario kommt mir im Alltag nicht unter.

Aber ich nehme aus diesem Strang mit, das es wirklich noch 2019 Menschen gibt die ihr Selbwertgefühl über ein Auto projizieren und glauben Kaufpreis oder Höchstgeschwindigkeit machen wichtig.

Wenn Du Dir Deiner Meinung so sicher bist, warum hast Du den Strang überhaupt geöffnet ?
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Michael
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  #127  
Alt 12.12.2019, 13:33
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Sehe ich auch so.

Ich bin jetzt 2 Jahre mit dem Fiat 500 meiner Gattin unterwegs gewesen.
Da musste ich mir auch einige Sprüche anhören.

Ja und, ich hätte ja zu Fuß gehen können.

Ist übrigens das gleiche Spiel, so ein kleines Auto hat in der Regel keine Vorfahrtrechte, etc.


War bei mir somit auch selbst gewähltes Leid.
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Gruß

Dieter
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  #128  
Alt 12.12.2019, 13:53
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Lieber Michael.
Ich fragte inhaltlich, ob sich ein bestimmter Menschenschlag von einem mausgrauen Golf Plus gereizt fühlt.

Die Antwort ist anscheinend: ja.
Mit der Begründung, dieser und ähnlicher Fahrzeugtyp wird ausschließlich von betagten Menschen gesteuert, die der Verkehrslage nicht mehr mächtig sind und ein Gefahrenpotential darstellen. Das Überholen diene sozusagen zum Selbstschutz.

Diese ernstgemeinte, dazu noch stets mit einem unterschwelligen bösartigem Unterton, Meinung kann und will ich nicht glauben.

Das liest sich wie eine Szene aus Manta Manta.

Wenn in einem Fallbeispiel explizit auf ein Detail eingegangen wird "... Golf Plus Sportsvan" ( Diesen Golf gibt und gab es nicht, also kann er es nicht gelesen haben) um seine Fähigkeiten zu untermauern, wird der Rest auch geschönt oder vermutet sein.

Wie dem auch sei: Danke das ihr mir Eure Sicht erklärt habt.
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Jörg von der (ex)Freibeuter
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  #129  
Alt 12.12.2019, 13:53
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Ich nehme das Auto..
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Alt 12.12.2019, 14:07
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Zitat:
Zitat von hansenloewe Beitrag anzeigen
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Alt 12.12.2019, 14:17
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Lieber Michael.
Ich fragte inhaltlich, ob sich ein bestimmter Menschenschlag von einem mausgrauen Golf Plus gereizt fühlt.

Die Antwort ist anscheinend: ja.
Mit der Begründung, dieser und ähnlicher Fahrzeugtyp wird ausschließlich von betagten Menschen gesteuert, die der Verkehrslage nicht mehr mächtig sind und ein Gefahrenpotential darstellen. Das Überholen diene sozusagen zum Selbstschutz.

Diese ernstgemeinte, dazu noch stets mit einem unterschwelligen bösartigem Unterton, Meinung kann und will ich nicht glauben.

Das liest sich wie eine Szene aus Manta Manta.

Wenn in einem Fallbeispiel explizit auf ein Detail eingegangen wird "... Golf Plus Sportsvan" ( Diesen Golf gibt und gab es nicht, also kann er es nicht gelesen haben) um seine Fähigkeiten zu untermauern, wird der Rest auch geschönt oder vermutet sein.

Wie dem auch sei: Danke das ihr mir Eure Sicht erklärt habt.

Asche auf mein Haupt, mir geht der Golf so etwas am Popo vorbei. Ich will mir keinen kaufen und deshalb muss mich nicht mit den x-fachen Modellunterschieden befassen.


Ich wusste nicht, dass es zwischen Sportsvan und Golf Plus noch einen Unterschied gibt, ja, der eine ist 2 cm höher. Es gibt also den normalen Golf und zwei hohe Golf, die aber nichts miteinander zu tun haben.

Wenn es dem Herrn so Recht ist. Dass ändert aber nichts daran, dass die von mir geschilderte Fahrt, mit einem hohen Golf, einen Fußgänger fast zum Verhängnis geworden ist.

Ich gehe davon aus, dass das Fahrer Klientel besonderen Wert darauf legt.

Offensichtlich gibt es Menschen die einen höheren Golf fahren, die darauf sehr empfindlich reagieren. Wieder was gelernt.

Junge, Junge, wenn Dich das so nervt, besser ist Du verkaufst dieses wunderschöne Fahrzeug schnellst möglichst.


Jetzt komm mal wieder runter.

Ich wünsche Dir allzeit gute Fahrt!
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Gruß

Dieter
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  #132  
Alt 12.12.2019, 14:26
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Kleine Info zur allgemeinen Beruhigung:
Der Golf plus war das vergrößerte Modell der aktuellen Vorserie.
Der Golf Sportsvan ist quasi der Nachfolger des Golf plus, sprich der heutigen (Noch)-Serie
Nun dürfte das geklärt sein...
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Gruß Heinz,


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  #133  
Alt 12.12.2019, 14:31
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Zitat:
Zitat von Pepone Beitrag anzeigen
Erst habe ich mich eben etwas geärgert, dann musste ich an diesen Beitrag denken und fand es witzig.

Ich musste nur mal gerade in die Stadt, vor mir ein Golf Plus SportsVan.

Die haben wirklich Humor bei VW, wenn irgendwas nicht zusammen passt, dann Golf Plus und Sport.

Egal, man fährt im 30er Bereich 20, im 50er Bereich 40, wohlgemerkt nach Tacho. Am Kreisverkehr schafft man es dann irgendwann einzufahren, es war wirklich kein anderes Fz. mehr zu sehen. Beim Abbiegen runter auf Schrittgeschwindigkeit. Die Krönung dann am Zebra-Streifen, ein Fußgänger, das Rad an der Seite wartet, bis ein Auto anhält. Er hat wohl auch nicht auf den Anhaltewillen der Golf-Plus Fahrerin vertraut. Sie bleibt stehen, er geht los, sie fährt los.
Dann ging es über den Gehweg auf den Taxi-Stellplatz. Jetzt konnte ich endlich an der Schildkröte vorbei, der Optik nach eher 90 - 95.

Also, die Einschätzung passt doch.


Aber zum Trost es geht schlimmer, da ich den letzten Jahren nicht nur selber mit Sonderrechten unterwegs war, sondern auch noch "Azubis" in dem Bereich unterstützt habe, kann ich die Liste gut fortführen.

Meine lieben Azubis waren immer verwundert wieso ich vorher sagen konnte wie sich der Fahrer vor uns, oder im Gegenverkehr, gleich verhält. Ganz vorne Fahrer der A-Klasse, Kangoo, Meriva, ältere 124er Mercedes (werden bei uns fast nur von den Witwen gefahren. Meine Mutter hatte auch einen, bis der Bus von rechts kam. ). Auch bei diesen Fahrern gibt es natürlich Ausnahmen.
Ist nur gut zu wissen, dass der Kandidat vor dir zwar anzeigt rechts anhalten und warten will, dann aber doch links abbiegt.

Falls Muttern irgendwann einsieht den A-Klasse, Nachfolger des oben besagten verstorbenen 124er, besser stehen zu lassen, naja ich würde ihn dann auch nutzen. Das sehe ich pragmatisch.
Zitat:
Zitat von Pepone Beitrag anzeigen
Asche auf mein Haupt, mir geht der Golf so etwas am Popo vorbei. Ich will mir keinen kaufen und deshalb muss mich nicht mit den x-fachen Modellunterschieden befassen.


Ich wusste nicht, dass es zwischen Sportsvan und Golf Plus noch einen Unterschied gibt, ja, der eine ist 2 cm höher. Es gibt also den normalen Golf und zwei hohe Golf, die aber nichts miteinander zu tun haben.

Wenn es dem Herrn so Recht ist. Dass ändert aber nichts daran, dass die von mir geschilderte Fahrt, mit einem hohen Golf, einen Fußgänger fast zum Verhängnis geworden ist.

Ich gehe davon aus, dass das Fahrer Klientel besonderen Wert darauf legt.

Offensichtlich gibt es Menschen die einen höheren Golf fahren, die darauf sehr empfindlich reagieren. Wieder was gelernt.

Junge, Junge, wenn Dich das so nervt, besser ist Du verkaufst dieses wunderschöne Fahrzeug schnellst möglichst.


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Du schreibst, wie du anscheinend fährst. Selbstherrlich und sachverzerrend...
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Jörg von der (ex)Freibeuter
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  #134  
Alt 12.12.2019, 15:12
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Zitat:
Zitat von jugofahrer Beitrag anzeigen
Kleine Info zur allgemeinen Beruhigung:
Der Golf plus war das vergrößerte Modell der aktuellen Vorserie.
Der Golf Sportsvan ist quasi der Nachfolger des Golf plus, sprich der heutigen (Noch)-Serie
Nun dürfte das geklärt sein...
...und keiner schreibt etwas über seinen Großvater und Vorbild.
Aber das war ja auch schon 1990 und hatte nur 18 Monate Bestand.
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Alt 12.12.2019, 15:14
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War das nicht der Golf "Country" mit Allrad?
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Gruß Heinz,


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Alt 12.12.2019, 15:15
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Zitat:
Zitat von jugofahrer Beitrag anzeigen
War das nicht der Golf "Country" mit Allrad?
Richtig
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Alt 12.12.2019, 15:17
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Der war aber im weitesten Sinne dann der Vorläufer vom Tiguan.
Die ersten zarten Allradversuche hatte man im eigentlichen Golf ja einschlafen lassen
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  #138  
Alt 12.12.2019, 15:28
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Zitat:
Zitat von jugofahrer Beitrag anzeigen
Der war aber im weitesten Sinne dann der Vorläufer vom Tiguan.
Die ersten zarten Allradversuche hatte man im eigentlichen Golf ja einschlafen lassen
Stimmt - aber Allrad gab es schon im DKW Munga und danach im VW Iltis.
Gut - der Munga war dann ein "Audi" und der Iltis wurde auch bei Audi gebaut.
Du hast aber Recht mit dem Nachfolger Tiguan.
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  #139  
Alt 12.12.2019, 15:34
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Wobei der Munga und der 183 (Iltis) ja auch echte Allradler waren, die es als "Zivilfahrzeuge" Neu meines wissens nicht zu kaufen gab, ich habe beide während meiner mehrjährigen Dienstzeit beim Bund oft gefahren, robuste und sehr geländegängige Fahrzeuge, der 183 hatte zudem Standheizung, das haben wir bei Winterübungen genossen
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Gruß Heinz,


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Alt 12.12.2019, 15:40
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Zitat:
Zitat von Heliklaus Beitrag anzeigen
Ich nehm meinen
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Na dann schau doch mal im Schwarzwald vorbei

https://www.schraubergemeinschaft-en...scarteffen2019

Gibt lecker pulled pork und so.

Und überholen wird sowieso überbewertet

Und das Image ist ja sowieso am Ar.... von wegen Schw---verlängerungen und so.
Herrlich, es gab sogar Ölflecken die unsere Gretl-Fans thematisieren konnten
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Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!

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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Lieber Michael.
Ich fragte inhaltlich, ob sich ein bestimmter Menschenschlag von einem mausgrauen Golf Plus gereizt fühlt.

Die Antwort ist anscheinend: ja.
Mit der Begründung, dieser und ähnlicher Fahrzeugtyp wird ausschließlich von betagten Menschen gesteuert, die der Verkehrslage nicht mehr mächtig sind und ein Gefahrenpotential darstellen. Das Überholen diene sozusagen zum Selbstschutz.

Diese ernstgemeinte, dazu noch stets mit einem unterschwelligen bösartigem Unterton, Meinung kann und will ich nicht glauben.

Ich habe Dir merhfach versucht, sachlich zu erklären, warum das so ist.
Schubladendenken, das den meisten Menschen nunmal zu eigen ist. Ausnahmen, wie Du eine zu sein glaubst, bestätigen ja bekanntlich eine solche Regel.

Meines Erachtens habe ich das ohne bösartigen Unterton den Senioren ggü. getan.

Um nochmal auf Dein obiges Post zurückzukommen: Du stellst eine Frage. Bekommst etliche Antworten, die alle - leicht unterschiedlich formuliert - das selbe aussagen (Seniorenauto, das oft von Leuten mit unsicherer Fahrweise gefahren wird, daher schnell Abstand gewinnen). Dieses aber kannst und willst Du nicht glauben und stellst dann diese Leute, deren Aussage Du nicht glauben kannst und willst, in ein schlechtes Licht.

Da komme ich zu dem Schluss: wenn Du bestimmte Antworten nicht hören willst, solltest Du das Fragen lassen oder in der Frage schonmal bestimmt Antworten ausschließen.
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Alt 12.12.2019, 16:04
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Noch ein bisschen klugscheis...

Zitat:
Zitat von jugofahrer Beitrag anzeigen
Der Golf plus war das vergrößerte Modell der aktuellen Vorserie.
Nicht ganz: Der Golf Plus basierte auf dem Golf V und wurde von 2004 bis 2014 gebaut.
Nach Erscheinen des Golf VI wurde der Golf Plus optisch renoviert, basierte technisch aber weiterhin auf dem Golf V.


Zitat:
Zitat von jugofahrer Beitrag anzeigen
Der Golf Sportsvan ist quasi der Nachfolger des Golf plus, sprich der heutigen (Noch)-Serie
Korrekt.
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Ich bin bekennender Winterwagenfahrer (Aunt T bitte nicht mitlesen) . Diese Saison ist ein Golf Plus in mausgrau am Start. Eigentlich ein bequemes und angenehmes Auto, wenn da nicht die anderen Verkehrsteilnehmer wären.
Noch nie bin ich so oft riskant überholt worden, noch nie fuhren so viele so extrem dicht auf. Noch nie wurde mir so oft die Vorfahrt genommen.
Ich schleiche nicht, behindere keinen und provoziere nie.

Was ist los: ist man in einem Seniorengolf pauschal Opfer der Leistungsgesellschaft? Selbst der letzte Corsalurch muss mich bei Tempo 110km/h auf der Landstrasse überholen...

Mit dem Bus oder M fühlt sich nie einer genötig um auf "Deibel komm raus" vor mir durchs Ziel zu gehen.
Zitat:
Zitat von Tuckerboot-Lühe Beitrag anzeigen
Ich habe Dir merhfach versucht, sachlich zu erklären, warum das so ist.
Schubladendenken, das den meisten Menschen nunmal zu eigen ist. Ausnahmen, wie Du eine zu sein glaubst, bestätigen ja bekanntlich eine solche Regel.

Meines Erachtens habe ich das ohne bösartigen Unterton den Senioren ggü. getan.

Um nochmal auf Dein obiges Post zurückzukommen: Du stellst eine Frage. Bekommst etliche Antworten, die alle - leicht unterschiedlich formuliert - das selbe aussagen (Seniorenauto, das oft von Leuten mit unsicherer Fahrweise gefahren wird, daher schnell Abstand gewinnen). Dieses aber kannst und willst Du nicht glauben und stellst dann diese Leute, deren Aussage Du nicht glauben kannst und willst, in ein schlechtes Licht.

Da komme ich zu dem Schluss: wenn Du bestimmte Antworten nicht hören willst, solltest Du das Fragen lassen oder in der Frage schonmal bestimmt Antworten ausschließen.
Danke für deine Erleuchtung.

Ich habe jetzt den Strang nochmal gelesen. Du antwortest auf Fragen und Sachverhalte die nie gestellt wurden.

Es gibt also Menschen die in ihrem Klischeedenken so eingeritten sind, dass wenn sie einen anderen Verkehrsteilnehmer - obwohl er sich am oberen Limit des Gesetzes bewegt, überholen, nötigen und gefährden müssen, weil ein imaginäres Seniorenauto unterwegs ist?

Selbstverständlich gibt es verschiedene Fahrzeugtypen mit verschiedenen Zielgruppen. Mir geht es um die Verhältnismäßigkeit: man darf andere in Gefahr bringen, weil einem der Fahrzeugtyp nicht passt?

Egal, was hier gerechtfertigt wird: für mich ist das patologisch.
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Jörg von der (ex)Freibeuter
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  #144  
Alt 12.12.2019, 17:01
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Danke für deine Erleuchtung.
Gerne doch. Freue mich, wenn ich helfen konnte.


Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Ich habe jetzt den Strang nochmal gelesen. Du antwortest auf Fragen und Sachverhalte die nie gestellt wurden.
Das sehe ich anders. Du hast gefragt, warum es Dir in Deinem Golf Plus so ergeht, und andere und ich haben Dir das erläutert (Schubladendenken und seine Folgen).


Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Es gibt also Menschen die in ihrem Klischeedenken so eingeritten sind, dass wenn sie einen anderen Verkehrsteilnehmer - obwohl er sich am oberen Limit des Gesetzes bewegt, überholen, nötigen und gefährden müssen, weil ein imaginäres Seniorenauto unterwegs ist?
Ja, ich denke es gibt diese Menschen, und es sind nicht wenige. Das Wort "müssen" in Deinem Satz würde ich allerdings weglassen.



Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Selbstverständlich gibt es verschiedene Fahrzeugtypen mit verschiedenen Zielgruppen. Mir geht es um die Verhältnismäßigkeit: man darf andere in Gefahr bringen, weil einem der Fahrzeugtyp nicht passt?
Natürlich nicht. Das hat ja auch keiner geschrieben, dass man das darf. Und das weißt Du auch.


Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Egal, was hier gerechtfertigt wird: für mich ist das patologisch.
Das darf für Dich gerne pathologisch sein. Allerdings wird das Verhalten nicht gerechtfertigt, sondern nur erklärt.
Muss man Dir den Unterschied zwischen Erklärung und Rechtfertigung erklären?
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  #145  
Alt 12.12.2019, 17:26
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Zitat von Tuckerboot-Lühe Beitrag anzeigen
Das sehe ich hier im täglichen Leben anders.
Golf Plus = Seniorenauto

Aber Du kannst Dir das Auto gern weiter schönreden. Nur wunderts mich, warum Du hier Fragen stellt, die Antworten aber nicht wahrhaben willst.
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Deine Realität.
Mir stehen definitiv zu viele Senioren mittels ihres fahrbaren Untersatzes Im Weg rum. Ist halt so, wenn man in einer Regio wohnt, in der auch noch Senioren gut Urlaub machen können.
Kleine Fitheitsprüfung (Augen, Reaktion, Gehör und n ekleine Mitfahrt) ab 70 alle 5 Jahre fänd' ich schon nicht schlecht.
Zitat:
Zitat von Tuckerboot-Lühe Beitrag anzeigen
Ist das niedlich, wie er seinen Opa-Golf verteidigt ...

mmmh?


Du erklärst mir ausführlich welche Personengruppe das Auto nutzt aber nicht warum Nichtseniorenwagenfahrer fast ihr Leben wegschmeissen um als erstes ans Ziel zu kommen.

Als Sommer - und Hobbyfahrzeug fahre ich einen M3. Selbstverständlich peilt man auf der Autobahn nach Gegner die einen Austragen wollen aber das läuft doch nicht ins Harakiri oder auf Kosten anderer.

So, nun ist auch gut. Ich glaube wir unterhalten uns lieber noch ein bisschen über Amis.
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Jörg von der (ex)Freibeuter
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  #146  
Alt 12.12.2019, 17:32
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Nervt ihr euch jetzt wirklich wegen ner mausgrauen Allerweltskarre

Ist doch sowas von wurscht. Wird man überholt (egal warum, manchmal träumt man vielleicht gerade) geht man halt ganz nonchalant sogar kurz vom Gas und lässt den Kollegen ziehen. Hat man´s halt verschlafen, auch gut.

Hat man so ein "Hinderniss" vor der Nase, regt man sich halt auf bis zum äussersten, und schaut ob man vorbeikommt, und wenn man dabei das Gaspedal ruiniert (Hab ich echt schon geschafft. Mercedes, diese "Stehende"Pedal. Einfach so zerbrochen).

Was soll´s. Ich schau in beiden Fällen ob vielleicht ein hübsches Mädchen im anderen Auto sitzt. Des war´s
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
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  #147  
Alt 12.12.2019, 17:36
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Du erklärst mir ausführlich welche Personengruppe das Auto nutzt aber nicht warum Nichtseniorenwagenfahrer fast ihr Leben wegschmeissen um als erstes ans Ziel zu kommen.

Doch, auch das habe ich mehrfach versucht zu erklären: weil man von vorrnherein erwartet, dass dieses Auto langsam und/oder unsicher und/oder andere gefährdend bewegt wird. Also: sehen und das Weite suchen. Das geht, wenn man in die selbe Richtung will, nur durch überholen. Dabei verschätzt sich dann womöglich noch der eine oder andere, wenn das Auto dann gar nicht so langsam bewegt wird wie ursprünglich angenommen.
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Viele Grüße
Michael
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  #148  
Alt 12.12.2019, 17:38
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Zitat:
Zitat von Fraenkie Beitrag anzeigen

Was soll´s. Ich schau in beiden Fällen ob vielleicht ein hübsches Mädchen im anderen Auto sitzt. Des war´s
und ich schaue herunter und hoffe mehr zu sehen.

Eben ein Golf Plus vor mir in Silber/Grau ich dachte sofort an diesen Thröt.
Erlaubt 50 der Golf 60, ich natürlich warte auf die 60 und was passiert er fährt 70 (beide auf der linken Seite) dann zur Überraschung er geht rechts rüber.
Ich überhole mit fast 80 sehe silbergraue Haare.
Fazit es passiert nur Freibeuter / Jörg
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Mit besten Grüßen
Andreas

Geändert von Elgar_2 (12.12.2019 um 17:58 Uhr)
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Alt 12.12.2019, 17:45
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Zitat:
Zitat von Elgar_2 Beitrag anzeigen
.............
Ich überhole mir fast 80 sehe silbergraue Haare.
............
Ja Mist, enttäuschend. Hat sich der Blick halt net gelohnt.

Aber beim nächsten Mal kann´s ja besser laufen...........und schon ist es ein guter Tag
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Viele Grüße Fränkie

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Alt 12.12.2019, 18:26
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Zitat:
Zitat von rollow112 Beitrag anzeigen
...und keiner schreibt etwas über seinen Großvater und Vorbild.
Aber das war ja auch schon 1990 und hatte nur 18 Monate Bestand.
Wieso das denn, der Golf Country war ja wohl aus heutiger Sicht eines der ersten SUV und kein Golf Plus-Verschnitt.
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