Fähre rammt Segelboot ...

[comet 11 plus]

Ach, war das der Straßenbahnfahrer, der den SBF gemacht hat?

[Warmduscher]

1.000,- Euro Strafe für den Kapitän, der mit seiner großen Fähre ein kleines Segelboot schubste....

Musste gerade an diesen Fall aus München denken, bei dem ein Mann im U-Bahnhof 2 Frauen vor einem Randalierer schützte, und dabei den Randalierer einmal zuviel schubste. Der bekam 600,- Euro Strafe. Der Schubser, nicht der Randalierer.

W

[Kladower]

Zitat von blondini

Der Kerl hielt es noch nicht mal für nötig im Gericht zu erscheinen. Naja,....

??
Der Tagesspiegel schrieb:
"Mit großen Schritten ging Guido B. in den Gerichtssaal. "

[Dicke Lippe]

Bei der zweiten, da die erste geplatzt war...

[blondini]

Zitat von Kladower

??
Der Tagesspiegel schrieb:
"Mit großen Schritten ging Guido B. in den Gerichtssaal. "

Ja, habe ich mitlerweile auch gelesen. Eigenartig, dass sie dann per Strafbefehl entscheiden. Deswegen ging ich davon aus, dass er nicht gekommen (erschienen) ist.

[Zzindbad]

http://www.berliner-kurier.de/polize...,21589442.html

Tom

[B4-Skipper]

Der Kurier hat eine NULL verloren

Gruß Lutz

[Nautico]

Das ist eben die typisch deutsche Gerechtigkeit.
1.000€ für die vorsätzliche Gefärdung von Menschenleben, aber in Kroatien 150€ für Gleitfahrt in ca. 200m Uferabstand ohne Gefährdung bezahlen müssen.
So was nennt man auch die (gerechte Verhältnismäßigkeit der Dinge
Da kann man mal sehen wieviel ein Menschenleben in Deutschland wert ist.
Gruß
Jörg

[Pellworm]

Moin

Ich denke, der Beschuldigte ist gegen den Strafbefehl vorgegangen.

Hätte er den Strafbefehl von der Amtsanwalt angenommen und bezahlt, wäre es gar nicht zum Gerichtstermin gekommen.

[marsvin]

Zitat von Nautico

Das ist eben die typisch deutsche Gerechtigkeit.
1.000€ für die vorsätzliche Gefärdung von Menschenleben, aber in Kroatien 150€ für Gleitfahrt in ca. 200m Uferabstand ohne Gefährdung bezahlen müssen.
So was nennt man auch die (gerechte Verhältnismäßigkeit der Dinge
Da kann man mal sehen wieviel ein Menschenleben in Deutschland wert ist.
Gruß
Jörg

Möchtest du über dein Posting vielleicht noch einmal nachdenken?
Siggi

[Pusteblume]

Na ja, ursächich für den Unfall war ja eigentlich schon, daßder Kollege Segler sich nicht vom Acker gemacht hat. Er war ausweichpflichtig. Nichtsdestotrotz sieht die Binnenschiffahrsstraßenordnung vor, daß jeder die Pflicht hat, Unfälle und Gefährdungen zu vermeiden, auch wenn dafür vom Gesetzestext abgerückt werden muß. Ein P-Boot läßt sich mit 2-3 Paddelschlägen oder 5-6 mal mit dem Ruder quirlen aus der Kurslinie der "Lichterfelde" bringen.
Wenn die motorlose "Prosit" des ASV im Weg gestanden hätte - die wäre NICHT zum Ausweichen in der Lage gewesen. Ein P-Jolli kann das aber.
nach meiner Einschätzung ist daher das Urteil gegen den Schipper der "Lchterfelde" richtig, aber damit die Sache nicht völlig erfasst.

[Nautico]

Zitat von marsvin

Möchtest du über dein Posting vielleicht noch einmal nachdenken?
Siggi

Hallo Siggi,
ne, möchte nicht wirklich mehr darüber nachdenken.
Die Antwort war etwas am Ziel vorbei.
Aber nichts für ungut.
Gruß
Jörg

[Stephan-HB]

Zitat von Nautico

Das ist eben die typisch deutsche Gerechtigkeit.
1.000€ für die vorsätzliche Gefärdung von Menschenleben, aber in Kroatien 150€ für Gleitfahrt in ca. 200m Uferabstand ohne Gefährdung bezahlen müssen.
So was nennt man auch die (gerechte Verhältnismäßigkeit der Dinge
Da kann man mal sehen wieviel ein Menschenleben in Deutschland wert ist.
Gruß
Jörg

Rechtsprechung hat leider nicht immer etwas mit Gerechtigkeit zu tun.
Das ist auch utopisch. Wenn wir mal vom Stammtisch abrücken, müssen wir auch zugestehen, dass wir nicht wissen können, was für Argumente zu diesen Urteil geführt haben. Ausserdem solltest du nicht vergessen, dass zu den 1000 EUR noch ein "wenig" Nebenkosten, wie Gerichtskosten, Anwalt, etc. hinzukommen. Hat der Verursacher seinen Job noch?
Vielleicht noch etwas Schadensersatz...da kann ordentlich was zusammenkommen....

[Nautico]

Zitat von Stephan-HB

Rechtsprechung hat leider nicht immer etwas mit Gerechtigkeit zu tun.
Das ist auch utopisch. Wenn wir mal vom Stammtisch abrücken, müssen wir auch zugestehen, dass wir nicht wissen können, was für Argumente zu diesen Urteil geführt haben. Ausserdem solltest du nicht vergessen, dass zu den 1000 EUR noch ein "wenig" Nebenkosten, wie Gerichtskosten, Anwalt, etc. hinzukommen. Hat der Verursacher seinen Job noch?
Vielleicht noch etwas Schadensersatz...da kann ordentlich was zusammenkommen....

Bei nüchterner Betrachtung hast Du schon recht.
Die Geschichte kostest ihm wirklich viel mehr als 1.000€.
Im Grunde ist ja auch noch alles glimpflich abgelaufen ohne Verletzte oder Tote, das ist immer das Wichtigste.
Gruß
Jörg

[Warmduscher]

Zitat von Pusteblume

Na ja, ursächich für den Unfall war ja eigentlich schon, daßder Kollege Segler sich nicht vom Acker gemacht hat. Er war ausweichpflichtig. Nichtsdestotrotz sieht die Binnenschiffahrsstraßenordnung vor, daß jeder die Pflicht hat, Unfälle und Gefährdungen zu vermeiden, auch wenn dafür vom Gesetzestext abgerückt werden muß. Ein P-Boot läßt sich mit 2-3 Paddelschlägen oder 5-6 mal mit dem Ruder quirlen aus der Kurslinie der "Lichterfelde" bringen.
Wenn die motorlose "Prosit" des ASV im Weg gestanden hätte - die wäre NICHT zum Ausweichen in der Lage gewesen. Ein P-Jolli kann das aber. nach meiner Einschätzung ist daher das Urteil gegen den Schipper der "Lchterfelde" richtig, aber damit die Sache nicht völlig erfasst.

Aber keinesfalls kann der Schiffsführer davon ausgehen das sich der Segler kurz vor knapp doch noch vom Acker macht, und erst mal weiter draufhalten.

Es könnte ja auf dem Segelboot alles Mögliche passiert sein, weshalb der Segler eben nicht mit 2 - 3 Paddelschlägen oder 5 - 6 mal mit dem Ruder quirlen abhauen konnte. Angefangen vom Krampf im Arm, Ruder kaputt oder Paddel verschlampt, Handbremse verklemmt, allgemeine Übelkeit oder Suff... Oder er kann es überhaupt nicht weil er es im Online-Führerscheinkurs von Ebay nicht gelernt hat und starr vor Angst auf die zukommende Fähre glotzte.

Man muss mit Defiziten der anderen Verkehrsteilnehmer rechnen habe ich gelernt.

W

[nordic]

Die Situation vor Ort kenne ich nicht, aber bei regem Wassersportbetrieb ist es oft unmöglich auszuweichen oder zu stoppen.
Sonst könntest Du als Berufsschiff gleich vor Anker gehen.

[marsvin]

Zitat von Nautico

Hallo Siggi,
ne, möchte nicht wirklich mehr darüber nachdenken.
Die Antwort war etwas am Ziel vorbei.
Aber nichts für ungut.
Gruß
Jörg

Naja, wenn du ein Bußgeld, das du in Kroatien für überhöhte Geschwindigkeit bezahlt hast, für ein typisches Beispiel deutscher Gerechtigkeit hältst, haben wir uns wohl wirklich nicht viel zu sagen,
Siggi

[Nautico]

Zitat von marsvin

Naja, wenn du ein Bußgeld, das du in Kroatien für überhöhte Geschwindigkeit bezahlt hast, für ein typisches Beispiel deutscher Gerechtigkeit hältst, haben wir uns wohl wirklich nicht viel zu sagen,
Siggi

Hallo Siggi,
natürlich hat ein kroatisches Knöllchen nichts mit der deutschen Gerechtigkeit oder der deutschen Rechtssprechung zu tun.
Da hast Du eindeutig recht.

Mein Vergleich des deutschen Urteils zum kroatischen Knöllchen hinkte sicherlich, ich wollte nur damit zum Ausdruck bringen, dass relativ geringe Vergehen im Vergleich zu Vergehen bei denen teilweise mit Absicht Menschenleben gefährdet wird, unverhältnismäßig hoch geahndet werden.
Also eine rein subjektive und persönliche Beurteilung von mir.
Aber Stephan hatte in einem anderen Beitrag vollkommen recht, in dem er sinngemäß sagte das wir nicht wissen wie dieses Urteil zustande gekommen ist und das die zusätzlich auftretenden Kosten (Gericht, Anwalt, evtl. Schadensersatz, evtl. Stellenverlust, etc.) für den Kapitän der Fähre die 1.000 Euro Strafe wahrscheinlich deutlich übersteigen werden.
Ich hoffe ich konnte Dir meinen Beitrag entsprechend erläutern, sodass wir uns hoffentlich doch etwas zu sagen haben.
Viele Grüße
Jörg

[CHEERIO 3]

Zitat von nordic

Die Situation vor Ort kenne ich nicht, aber bei regem Wassersportbetrieb ist es oft unmöglich auszuweichen oder zu stoppen.
Sonst könntest Du als Berufsschiff gleich vor Anker gehen.

Karl Heinz ein klasse Foto

aber verrate mal mit welcher Geschwindigkeit ihr in so einer Situation läuft.

Jürg

[Pusteblume]

Zitat von Warmduscher

Aber keinesfalls kann der Schiffsführer davon ausgehen das sich der Segler kurz vor knapp doch noch vom Acker macht, und erst mal weiter draufhalten...

Auch das ist korrekt. Aber das habe ich ja auch nie bezweifelt.

Zitat von BinschstrO

:
§ 1.04 Allgemeine Sorgfaltspflicht

Über die Anforderungen nach dieser Verordnung hinaus hat jeder Verkehrsteilnehmer auf Binnenschifffahrtsstraßen alle Vorsichtsmaßnahmen zu treffen, welche die allgemeine Sorgfaltspflicht und die Übung der Schifffahrt gebieten, um insbesondere

1. die Gefährdung von Menschenleben zu vermeiden,

...

[nordic]

@Jürg
Das ist auf einem der friesischen Seen, wo 12 Km/h erlaubt sind.
Die läuft man dann auch.
Viel langsamer geht bei seitlichen Winden auch nicht, da dann bei leerem Schiff keine Ruderwirkung vorhanden ist. (Bild ist von 1968 als Bugstrahlruder noch recht unbekannt waren)

[CHEERIO 3]

Zitat von nordic

@Jürg
Das ist auf einem der friesischen Seen, wo 12 Km/h erlaubt sind.
Die läuft man dann auch.
Viel langsamer geht bei seitlichen Winden auch nicht, da dann bei leerem Schiff keine Ruderwirkung vorhanden ist. (Bild ist von 1968 als Bugstrahlruder noch recht unbekannt waren)

Würde mich jetzt doch interessieren, du als Profi ok. exProfi braucht es da Nerven wie Drahtseile oder schliesst man die Augen und hofft es wird schon gut gehen

Ich meine jeder Freizeitskipper müsste dein Foto ausdrucken und sich über sein Bett pinnen und nie vergessen wie es auf der "anderen" Seite aussieht

Jürg

[Hohensteinchen]

Hallo Karl-Heinz / Nordic,


ich kann Jürg nur zustimmen: jeder , der ein Sportboot fährt, sollte sich ein Foto wie Deines mal ganz schnell verinnerlichen.

Ich bin mit meinem Mann über viele Jahre auf den Star Clipper-Schiffen mitgefahren, insgesamt waren wir über eineinviertel Jahre zusammen auf See. ( Er als Schiffsarzt in seinen Ferien, ich natürlich mit, immer Transatlantik bzw. Mittelmeer -Arabien- Indien- Thailand )
Da erlebt man so einiges.

Die 3 Star Clipper -Schiffe sind Segler mit 115 Meter bzw. 134 Meter, also ganz schöne Brummer.

Ihr glaubt nicht, was wir in Hafennähe, aber auch etwas weiter draußen immer wieder so erlebt haben: Segler, Motorboote, sogar Windsurfer, die sich alle einen Nervenkitzel daraus gemacht haben, möglichst nah vor dem Bug des fahrenden Schiffes zu kreuzen.

Unser Schiff hat dann immer getutet wie wild, aber die Leute fanden das wohl eher noch lustig.

Ich habe mich oft gefragt, was für Volldeppen da in schicken Yachten sitzen, aber auch in kleinen Fischerbooten.

Vorschlag:
Du hast doch sicher noch mehr solcher beeindruckenden Fotos - könntest Du nicht in einem neuen Thread mal diese Fotos veröffentlichen, alles eben aus der Sicht eines Berufsfahrers?
Das ist sehr beeindruckend, vielleicht trägt es dazu bei, daß manche dann etwas vorsichtiger fahren.

[nordic]

http://www.boote-forum.de/showthread...753#post793753
Da sind die meisten der Bilder die ich digital habe drin.

[reefernator]

Bei sowas kannstè nicht gewinnen......