Facebook übernimmt WhatsApp! Und danach...?

[Kuseng]

Was soll die Hysterie ?

Was hat denn WA außer der Telefonnummer ?

[Christo Cologne]

WA beweißt mal wieder die Richtigkeit einer alten kölschen Weisheit:

Watt nix koss - iss och nix!

[Juisas]

Zitat von Kuseng

Was soll die Hysterie ?

Was hat denn WA außer der Telefonnummer ?

Alle Kontaktdaten Deines Adressbuches wodurch Querverbindungen hergestellt werden. Wer kennt wen, wer kennt wen über 2 oder 3 Ecken.
Des Weiteren Deine Standortdaten und natürlich die Kommunikation.

[Kuseng]

Zitat von Juisas

Alle Kontaktdaten Deines Adressbuches wodurch Querverbindungen hergestellt werden. Wer kennt wen, wer kennt wen über 2 oder 3 Ecken.
Des Weiteren Deine Standortdaten und natürlich die Kommunikation.

Das ist doch bei meinem eMail und Handy Provider auch so. Und bei was weiß ich noch anderen wahrscheinlich auch. Die Frage ist wie kann mir das Schaden ?

Wenn die das nutzen um Werbung zielgerichteter zu steuern ist mir das auch egal. Was ich kaufe kann ich immer noch selbst entscheiden.

Und ob WA Ober Viber etc. Glaubt irgendjemand das die anderen die Daten nicht auch sammeln ?

Und wenn die NSA nichts anderes zu tun hat als meine Mails mitzulesen, dann kann ich nur sagen: Selber Schuld

Die Frage ist für mich: wie schadet mir das ?

[Tschanti]

Schon mal die Vertragsbedingungen gelesen ? Ich nicht.
Ist ja jeder in Facebook !!!
Was soll dort passieren ? Mal sehen ?

Gruß Thomas

[AvaVM]

Zitat von Kuseng

Die Frage ist für mich: wie schadet mir das ?

Zu dem Zeitpunkt, sobald Dir eine neue Versicherung eine höhere Prämie verrechnet, eine Bank Dir einen teureren Kredit anbietet oder die Finanzierung für's Auto nicht durchgeht, weil irgendwer auf irgendeine Weise, die sich nicht nachvollziehen lässt, ein Profil aufgrund vielleicht unwichtiger Daten erstellt und dieses dann verkauft hat.
Die Daten sind doch nicht so begehrt, weil man damit Spam verschicken will.
Wer heute in einem Socialnetwork einer Gruppe "Extremsportarten" beitritt, braucht sich nicht wundern, wenn er in 10 Jahren keine bezahlbare Unfallversicherung mehr bekommt. Genauso könnte es mit der Risikolebensversicherung sein, wenn man gerne Urlaub in Venezuela macht.
Da könnte man endlos weitermachen...

[Kuseng]

Zitat von AvaVM

Zu dem Zeitpunkt, sobald Dir eine neue Versicherung eine höhere Prämie verrechnet, eine Bank Dir einen teureren Kredit anbietet oder die Finanzierung für's Auto nicht durchgeht, weil irgendwer auf irgendeine Weise, die sich nicht nachvollziehen lässt, ein Profil aufgrund vielleicht unwichtiger Daten erstellt und dieses dann verkauft hat.
Die Daten sind doch nicht so begehrt, weil man damit Spam verschicken will.
Wer heute in einem Socialnetwork einer Gruppe "Extremsportarten" beitritt, braucht sich nicht wundern, wenn er in 10 Jahren keine bezahlbare Unfallversicherung mehr bekommt. Genauso könnte es mit der Risikolebensversicherung sein, wenn man gerne Urlaub in Venezuela macht.
Da könnte man endlos weitermachen...

Und all das weil ich mit Whats App. Kommuniziere ? Das scheint mir jetzt ein bisschen weit hergeholt.

Aber das gälte dann aber auch für Beiträge dieses Forums, Mobilfunkbenutzer, eMails etc. Gleichermaßen, oder nicht ?

[Basstel-Bassti]

ich hab jetzt schnell nen paar Sportgruppen und Aktienfonds und Kontogruppierungen gegründet ....

die Krankenkasse wird mich bald loben und die Bank mich mit Zinsen beschenken

[Christo Cologne]

Zitat von Kuseng

...
Die Frage ist für mich: wie schadet mir das ?

Zum Beispiel wenn bekannt wird das du in einem WA-chat mit deinem Cheffe mal "fuck the EU" gesagt hast.

[AvaVM]

Zitat von Kuseng

Und all das weil ich mit Whats App. Kommuniziere ? Das scheint mir jetzt ein bisschen weit hergeholt.

Das klingt jetzt noch weit hergeholt. Da gebe ich Dir recht. Aber ich gebe Dir noch als Beispiel die Schufa. Ein ohnehin schon völlig undurchsichtiges System, wo keiner so genau weiß, wie die ihre Einstufungen erstellen. Es ist recht unwahrscheinlich, dass die Schufa Daten bei Facebook einkauft. Das ist klar. Aber das wird niemand so direkt tun. Da gibt es dann hoch seriös klingende Agenturen, die das als Dienstleister erledigen. Kaufen überall Daten ein (bspw. FB), erstellen "wissenschaftlich" Profile, und bieten diese dann an. Versicherungen, Banken, weitere Agenturen sind da als Kunden denkbar. Der Einzelhandel ist da noch das kleinste Übel. Vor Spam kann man sich ja noch halbwegs schützen. Wobei ich das auf dem Telefon auch nicht haben möchte.

Zitat von Kuseng

Aber das gälte dann aber auch für Beiträge dieses Forums, Mobilfunkbenutzer, eMails etc. Gleichermaßen, oder nicht ?

Ebend nicht. e-Mails und Handys können natürlich abgehört werden. Aber das ist dann eine bewusste und meist strafbare Handlung und wohl eher eine Ausnahme. Die Technik ist bekannt und durchsichtig und nicht in einem nahezu rechtsfreien Raum.
Bei FB und Co ist das anders. Da stellt man alles freiwillig zur Verfügung und für den Datenschutz fühlt sich niemand verantwortlich.

[brmpfl]

Zitat von Kuseng

Und all das weil ich mit Whats App. Kommuniziere ? Das scheint mir jetzt ein bisschen weit hergeholt.

Aber das gälte dann aber auch für Beiträge dieses Forums, Mobilfunkbenutzer, eMails etc. Gleichermaßen, oder nicht ?

Die Antwort ist einfach: Ja!
Auf dieser Grundlage entsteht sowas.

Wenn keiner was zu verbergen hat: Ich schon


Hajo

[boneman]

naja, auch wenn ich Whatsapp in der bestehenden Form für harmlos halte: das datamining ist schon so eine Sache.

Ein Freund von mir treibt sich in Waffenforen rum, bestellt in rauen Massen Messer in USA und besucht youporn. Dazu ist er noch Harleyfahrer und war früher bei den banditos. wenn man das alles aus dem Surfverhalten zusammen sucht, ist er ein erstklassiger Verdächtiger, für was auch immer.

[Kuseng]

Zitat von AvaVM

Das klingt jetzt noch weit hergeholt. Da gebe ich Dir recht. Aber ich gebe Dir noch als Beispiel die Schufa. Ein ohnehin schon völlig undurchsichtiges System, wo keiner so genau weiß, wie die ihre Einstufungen erstellen. Es ist recht unwahrscheinlich, dass die Schufa Daten bei Facebook einkauft. Das ist klar. Aber das wird niemand so direkt tun. Da gibt es dann hoch seriös klingende Agenturen, die das als Dienstleister erledigen. Kaufen überall Daten ein (bspw. FB), erstellen "wissenschaftlich" Profile, und bieten diese dann an. Versicherungen, Banken, weitere Agenturen sind da als Kunden denkbar. Der Einzelhandel ist da noch das kleinste Übel. Vor Spam kann man sich ja noch halbwegs schützen. Wobei ich das auf dem Telefon auch nicht haben möchte.

Ebend nicht. e-Mails und Handys können natürlich abgehört werden. Aber das ist dann eine bewusste und meist strafbare Handlung und wohl eher eine Ausnahme. Die Technik ist bekannt und durchsichtig und nicht in einem nahezu rechtsfreien Raum.
Bei FB und Co ist das anders. Da stellt man alles freiwillig zur Verfügung und für den Datenschutz fühlt sich niemand verantwortlich.

Was FB angeht gebe ich Dir natürlich recht.

Aber WA Abhören wäre demnach genau so strafbar wie bei eMails oder Ähnlich.

Vielen Dank für Deine Ausführungen. Macht schon nachdenklich.

[Chili]

Meine Frau und ich habe heute zu Threema gewechselt, unser Freundeskreis ist ebenfalls dabei das zu tun.
Hunderttausend andere auch: http://www.handelsblatt.com/unterneh...t/9519942.html

Was soll ich sagen: tut gar nicht weh.
Macht genau das gleiche wie WhatsApp, ist aber verschlüsselt und sitzt in der Schweiz. Wenn man doch die Wahl hat, warum dann nicht nutzen?

[Chili]

https://telegram.org/ scheint auch eine gute Alternative zu sein - ist aber nur auf Englisch verfügbar. Was ja nicht wild ist...

[kellertier]

........

gründen wir doch eine Selbsthilfegruppe.....

[XLars]

Zitat von boneman

naja, auch wenn ich Whatsapp in der bestehenden Form für harmlos halte: das datamining ist schon so eine Sache.

Ein Freund von mir treibt sich in Waffenforen rum, bestellt in rauen Massen Messer in USA und besucht youporn. Dazu ist er noch Harleyfahrer und war früher bei den banditos. wenn man das alles aus dem Surfverhalten zusammen sucht, ist er ein erstklassiger Verdächtiger, für was auch immer.

Gegen xhamster, youporn, redtube und andere gut gemachte Pornoseiten ist nichts einzuwenden...
Auch nicht über richtig angewendetes datamining. Wenn einer mit 80 durch die Spielzone brettert wird er (hoffentlich) automatisch dabei fotografiert, die Daten werden automatisiert verarbeitet und der Geldstrafbefehl wird erteilt. Der Sünder zahlt und hat gelernt.
Sowas brauchen wir auch im I-Net aber nicht Spinner wie Zucker & Co. die meine "guten Daten" verramschen. Wenn ich irgendwann, irgendwo illegales Unwesen treibe, dann soll er oder jemand anderers sich gerne ungefragt einmischen

[QuickNick]

Zitat von XLars

Gegen xhamster, youporn, redtube und andere gut gemachte Pornoseiten ist nichts einzuwenden...
Auch nicht über richtig angewendetes datamining. Wenn einer mit 80 durch die Spielzone brettert wird er (hoffentlich) automatisch dabei fotografiert, die Daten werden automatisiert verarbeitet und der Geldstrafbefehl wird erteilt. Der Sünder zahlt und hat gelernt.
Sowas brauchen wir auch im I-Net aber nicht Spinner wie Zucker & Co. die meine "guten Daten" verramschen. Wenn ich irgendwann, irgendwo illegales Unwesen treibe, dann soll er oder jemand anderers sich gerne ungefragt einmischen

Ist m.E. zu kurz gedacht. Beispiel: Was ist, wenn Du als Konsument bestimmter Webseiten kein Visum mehr für die USA oder muslimische Staaten bekommst. Wenn Du anhand Deines Internetverhaltens anhand von Routinen z.B. für homosexuell eingestuft wirst und beim nächsten Besuch der weißen Nächte in St. Petersburg wirst Du mal einfach vorsorglich festgenommen? Ich weiß es ist reine Theorie, aber in dieser Theorie leider heute schon machbar.


Letztes Szenario: jemand in deiner whatsapp Liste kennt die "falschen" Leute, Du hast mit Sicherheit heute schon Einreiseprobleme in einigen Ländern oder wirst überwacht.

Will nicht schwarzmalen, aber für mich keine schöne Vision.

Euch allen ein schönes Wochenende!

Nick

[XLars]

Wer sauber ist, kann überall hin. Wer Dreck am Stecken hat muss u.U. Erklären wie der da hin kam. So viel Zeit muss sein...

[L0B0]

Zitat von XLars

... nur ist es leider so, dass nicht WIR den FB und WA Dienst - aktiv - nutzen (das wäre ok), sondern das es diese "Dienste" auscchließlich zum dem Zweck gibt UNS zu nutzen.
Der Benutzer ist passiv und hat keine Vorteile, sondern ausschließlich Nachteile. Oder was geht mit FB und WA einfacher, besser als ohne???

Ich schrieb ja bereits wie ich fb und WA nutze - sehr aktiv und abwägend.

Natürlich hat der Nutzer Vorteile: einfache Kommunikation und Information.

Selbstverständlich stehen die Jungs von fb und WA nicht jeden Morgen auf mit dem Plan die Welt zu verbessen, sondern um Geld zu verdienen. Geld verdienen mit Werbung und dem Sammeln und Veräussern von Daten.

Wer so naiv ist zu glauben, das dem nicht so ist, sollte diese Dienste wirklich nicht nutzen.

Gruß, Jörg

[brmpfl]

Zitat von XLars

Wer sauber ist, kann überall hin. Wer Dreck am Stecken hat muss u.U. Erklären wie der da hin kam. So viel Zeit muss sein...

oh oh....

Für die Beurteilung Deiner Bonität reicht bereits heute die falsche Adresse.
Selbst wenn Du immer pünktlich und zuverlässig alle Deine Verbindlichkeiten wirst Du uU höhere Zinsen zahlen, nur weil Du in der falschen Strasse wohnst.

Wenn statistisch gesehen aus dem Kaff, aus dem ich abstamme ggf. mehr Halunken kommen als aus demNachbarkaff, muß ich erklären, weshalb ich da wohne und darf deswegen ggf. nicht in ein bestimmtes Land einreisen?
Das würde bedeuten, wenn der Prozentsatz nur groß genug ist, ist es vlt. einfacher und günstiger, die Leute aus diesem Kaff komplett wegzusperren?!

Es ist schon erstaunlich, was heute alles als gegeben hingenommen wird.
Schöne neue Welt.


Hajo

[XLars]

Zitat von brmpfl

Für die Beurteilung Deiner Bonität reicht bereits heute die falsche Adresse.
Selbst wenn Du immer pünktlich und zuverlässig alle Deine Verbindlichkeiten wirst Du uU höhere Zinsen zahlen, nur weil Du in der falschen Strasse wohnst.

Bonität wieder so ein Wort, das die Menschheit nicht braucht...
Wenn man Geld braucht, weil man keines hat und man sich trotzdem was kaufen möchte wofür man nicht ausreichend viel gespart oder gearbeitet hat, dann geht man zu seiner Bank und klärt das unter vier Augen. Wenn man das Geld für einen Goldbarren braucht zahlt man weniger Zinsen als wenn man sich eine 20 Jahre alte Sunseeker kaufen will.
Ist doch irgendwie logisch, oder??

Und zu dem Kaff in dem du wohnst... wenn dort 20 Sexualverbrecher rumlaufen, die deine Kinder auf dem Spielplatz ansprechen und du eines Tages eine Speichelprobe abgeben sollst, weil du unter Verdacht stehst...
dann ist irgendetwas in deinem Leben schief gelaufen.

Es ist wirklich erstaunlich, was heute alles hingenommen wird - wobei wir wieder beim Thema sind. Laut Umfrage oben sind die meisten noch immer auf Stand-by

Bei uns sind jetzt alle von WA zu Threema gewechselt - jetzt warte ich auf den Threema Skandal und dann schmeiße ich mein Handy weg

[Superpapa]

Wer weiß schon, was in wenigen Jahrzehnten, Jahren, Monaten passiert?
Wer mit seinen Daten, aus welchen Gründen, hausieren geht, muss zwingend damit rechnen, dass diese irgendwann mal missbraucht werden.

Schauen wir mal zurück ins letzte Jahrhundert:
Holland, Volkszählung 30iger Jahre - Wer da nen Kreuzchen reingemacht hat bei Jude: ja/nein, hatte nachm deutschen Einmarsch ne Freifahrkarte.
Die hatten Vertrauen, nichts zu verbergen u.s.w..

Ich habe eben kein Vertrauen zu niemanden, schon garnicht für die Ewigkeit!

Das betrifft alle Daten, alle Institutionen, alle Firmen - ich kann leider nicht in die Zukunft sehen.
Digitale Daten haben kein Verfallsdatum, ob der Missbrauch mich oder meine Urenkel trifft - egal.
Es gibt auch keine unwichtigen Daten, in irgendeinem Kontext können die immer irgendwie, in welchem heute nicht erkennbaren Zusammenhang auch immer, interessant werden - siehe obiges Beispiel, damit rechnete damals keiner!

Daher praktiziere ich weitgehende Datensparsamkeit, leider verhökern meine Mitmenschen auch meine Daten aus Bequemlichkeit/Unwissenheit und/oder um ein paar Cent Kommunikationskosten zu sparen.

Trotzdem betreibe ich Webseiten, stehe im Telefonbuch, e-maile - das ist meine eigene Entscheidung, genauso, wie ich bewusst nicht bei FB, WA, Twitter, social media etc. mitmache.
Gruß
Michael

[XLars]

Ich hätte auch nichts gegen FB, WA und wie sie alle heißen...
Wenn sie denn ihr Wort gehalten hätten und bei dem geblieben wären, was sie sich damals vornahmen. (Im Keim wars ja ok)

Aber wenn die Gier den Verstand und die Moral beschädigt, dann muss Strafe folgen. Ignoranz ist die beste Form. Stellt euch mal vor, was passiert,
wenn sich alle bei FB und WA abmelden ich könnte mich schon jetzt kringeln vor lachen

[brmpfl]

Zitat von XLars

Bonität wieder so ein Wort, das die Menschheit nicht braucht...
Wenn man Geld braucht, weil man keines hat und man sich trotzdem was kaufen möchte wofür man nicht ausreichend viel gespart oder gearbeitet hat, dann geht man zu seiner Bank und klärt das unter vier Augen.

Du klärst bei der Bank leider gar nix mehr unter vier Augen.
Zur Ermittlung Deiner Kreditwürdigkeit wird Eine Auskunftei, egal ob Creditreform, Bürgel, Schufa,... abgefragt, die dort auf Grund diverser Kriterien errechnet wird (Scoring). Ggf. fließen dann noch Scoring-Werte Deiner Bank und ggf. eigene Scoring-Allgorithmen ein.
Deine Kreditwürdigkeit legt schon lange nicht mehr Dein Bankberater fest, auch wenn er einen auf ganz persönlich macht und vertraulich tut...

Zitat von XLars

Und zu dem Kaff in dem du wohnst... wenn dort 20 Sexualverbrecher rumlaufen, die deine Kinder auf dem Spielplatz ansprechen und du eines Tages eine Speichelprobe abgeben sollst, weil du unter Verdacht stehst...
dann ist irgendetwas in deinem Leben schief gelaufen.

Verstehe ich nicht!
Ich verstehe nicht, was ist in MEINEM Leben schief gelaufen ist, wenn ANDERE nicht rund laufen?
Ich soll mich für das Verhalten anderer rechtfertigen?
Erweiterte Sippenhaft?


Hajo