Mobilitätswende auf dem Wasser

[Heron]

Zitat von Andrei

Bin kein Selbständiger, fahre aber ca. 25 tkm/Jahr. Mein Sohn sogar 30 tkm/Jahr (noch in Ausbildung).
Ausschließlich elektrisch, spart richtig Kohle und bringt viel Komfort.

@Coffeemuc: sorry, wenn dein Weltbild von den Fahrleistungen der Privatleute mal wieder Risse bekommt 😉

Würdest du auch elektrisch fahren, wenn du nicht die Möglichkeit hättest zu hause, oder im Betrieb zu laden?

[Andrei]

Zitat von Heron

Würdest du auch elektrisch fahren, wenn du nicht die Möglichkeit hättest zu hause, oder im Betrieb zu laden?

Mittlerweile ja, würde ich.
Erstens, haben wir im Umkreis 5 Minuten zu Fuß 6 Ladesäulen mit AC.
Zweitens, haben mittlerweile ziemlich alle Supermärkte im Umkreis DC-Ladesäulen aufgestellt. Da kann man während des Einkaufs ohne Zeitverlust laden. Je nach Anbieter und Abo ab 39 Cent/kWh.
Drittens, sind viele Tankstellen in der Nähe (z.B. Aral, Shell, Jet) bereits mit DC-Ladesäulen ausgestattet, ebenso ab 39 Cent/kWh.
Mit 800 V Auto sprechen wir hier über ca. 20 Minuten +/-.

[Pianist]

Ja, so isses. Kaum noch ein Lidl ohne Schnelllader. Passt auch zeitlich perfekt zum Wocheneinkauf. Hätte ich keine Garage, würde ich das so machen.

Matthias

[Heron]

ok, dann stimmen die Bedingungen bei dir.
Ich wohne auf den Dorf, direkt bei mir keine Lader. Nächste Lader 15km entfernt.
3x 22KW, einmal Lidl bis 60KW. Nicht 24 Stunden erreichbar und leider je mehr KW desto teurer. Mehr Kw nur weiter entfernt.
Ohne die Möglichkeit zu hause zu laden hätte ich mir kein E-Auto gekauft.

[appel]

Wieder zurück zum Thema Mobilitätswende auf dem Wasser ... auf unserer Tour mit der Roald Amundsen konnte ich mich mehrfach mit dem Chief über die Technik des Schiffes unterhalten. Es ist ja eines der modernsten Hybridschiffe, die Entwicklung der Baureihe kostete 800 Mio €, der Bau der Amundsen und der Nansen kosteten rund 260 Mio € pro Schiff, das Dritte geplante wurde nicht mehr auf Kiel gelegt.

Verbaut sind 4 x RollsRoyce Diesel mit je 3600 PS, welche Generatoren antreiben und diese wiederum 2 Podantriebe, vollelektrisch. Es sind weiterhin Akkus mit einer Kapazität von 1,36 MWh verbaut.

Laut dem Chief können sie vollelektrisch mit 5-6 kn, wenn alles andere (Klima/Licht usw.) aus ist, ca 25 min vollelektrisch fahren ... das ist natürlich alleine für die Entfernung 720 sm von Ushuaia zu den PetermanIslands nur ein Fliegenschiss.

Bedingt durch die hohen Schulden für die Entwicklung der Baureihe wurde HX von Hurtigrouten abgespalten, mit 5 Schiffen und fast 1 Mrd € Schulden gab es dazu ... es wird ewig dauern trotz frischem Kapital bis die aus dem Tal der Tränen sind.

Es ist also noch ein unglaublich weiter weg bis solche Anwendungen in der Größenordnung wirtschaftlich Sinn machen. Und ja der Tourist/Gast muss ja auch irgendwie ans Ende der Welt kommen um da an Bord zu sein. Wird mit dem E-Bike auch schwierig.

[coffeemuc]

Zitat von Totti-Amun

Der Rentner ist auch beim Verbrenner demnach kein Neuwagenkäufer.
Also bitte nicht wieder mit Totschlagargumenten um die Ecke kommen.

Es ging darum, wie schnell sich ein Neuwagen gegenüber einem Altfahrzeug amortisiert. Da spielt die Fahrleitung aber eine entscheidende Rolle. Es kann im übrigen durchaus sein, dass ein Rentner sein altes Auto vor 20 Jahren (noch im Berufsleben) mal neu gekauft hat.

[coffeemuc]

Zitat von Andrei

Bin kein Selbständiger, fahre aber ca. 25 tkm/Jahr. Mein Sohn sogar 30 tkm/Jahr (noch in Ausbildung).
Ausschließlich elektrisch, spart richtig Kohle und bringt viel Komfort.

@Coffeemuc: sorry, wenn dein Weltbild von den Fahrleistungen der Privatleute mal wieder Risse bekommt ��

Die durchschnittliche Fahrleistung in D beträgt 15000 km pro Jahr. Da sind Außendienstler und Vielfahrer schon mit drin. Um auf diesen Durchschnitt zu kommen, muss es auch Leute geben, die deutlich unter 15000 fahren. Ich selber hatte übrigens noch nie 25000 km pro Jahr.

[Totti-Amun]

Zitat von Heron

Würdest du auch elektrisch fahren, wenn du nicht die Möglichkeit hättest zu hause, oder im Betrieb zu laden?

Wir haben eine Wallbox daheim, und die in all den Jahren nur ein einziges Mal benutzt: Zum Testen, ob sie funktioniert.
Ansonsten wird der Wagen fast ausschliesslich am Samstag beim Wocheneinkauf beim Rewe geladen.

[Kladower]

Zitat von coffeemuc

Um auf diesen Durchschnitt zu kommen, muss auch Leute geben, die deutlich unter 15000 fahren.

Seit ich im Ruhestand bin, werden es selten mehr als 5000 km im Jahr und der inzwischen 10 Jahre alte Diesel darf noch etwas bleiben.

[intermezzo]

Zitat von Totti-Amun

Wie viele Rentner gibt es auf der Welt, die 2,2to. Anhängelast brauchen?

Es ging doch nicht um die Anzahl, sondern um einen Grund.

Außerdem dürfte die weltweite Anzahl der Bootsfahrer, Wohnwagenbesitzer und Pferdeleute, die mit ihrer benötigten Anhängelast - zumindest heute noch - im für viele unbezahlbaren Bereich der entsprechenden E Fahrzeuge landen, soooo klein auch nicht sein.

Wie schon gesagt, beim Auto kann ich mir kein entsprechendes E Fahrzeug leisten, beim Schiff den passenden E Motor schon und da habe ich ihn auch.

[coffeemuc]

Zitat von intermezzo

Außerdem dürfte die weltweite Anzahl der Bootsfahrer, Wohnwagenbesitzer und Pferdeleute, die mit ihrer benötigten Anhängelast - zumindest heute noch - im für viele unbezahlbaren Bereich der entsprechenden E Fahrzeuge landen, soooo klein auch nicht sein.

Man sagt "Boote und Pferde sind die häufigsten Scheidungsgründe".
Das ist nur ein Spruch, aber ohne die nötige "Masse" (Anzahl der Scheidungen) wäre der bestimmt nicht zustande gekommen.

[Bergi00]

Ich bin mir nicht ganz sicher , könnte aber vielleicht hier passen…..
https://www.bild.de/politik/ausland-...5f61bcbd40d7af

[Lady An]

Brüssel hat das aus vom Verbrenner aus eben beschlossen.

[Thomas59]

Bei Neuzulassungen ab 2035 soll nun statt 100 Prozent eine 90-prozentige Reduktion des CO₂-Ausstoßes für die

Flottenziele der Automobilhersteller

verpflichtend werden.

Auch ab 2040 wird es kein 100-Prozent-Ziel geben. Damit ist das Technologieverbot für den Verbrenner vom Tisch. Alle derzeit in Deutschland gebauten Motoren können damit weiterproduziert und verkauft werden.“

Das Kasperletheater geht halt weiter.

Hab nen e- Auto, Benziner und nen Diesel. Bin alt und geniesse meine Zeit..

Gruß

[Morrrpheus]

Witzig finde ich dann solche Marketingbegriffe in der Politik von hocheffizienten Verbrennern. Was meinen die damit?
Kommt der 2l Lupo wieder, der wirklich 2l Benzin auf 100km braucht?

Oder geht es eben um effektive Motoren, die es schaffen 2,5t SUVs auf 240km/h in unter 8s zu beschleunigen?


Ich weiß, ich wiederhole mich: Auf dem Wasser wird es einige Unterschiedliche Energiequellen geben in Zukunft. Und ja, einige Schiffe werden auch noch sehr lange mit Verbrennern fahren, Aber vermutlich dann nicht mehr mit Schweröl, sondern es werden andere Kraftstoffe kommen. Es bleibt spannend! Und lasst uns doch einfach neugierig sein, was da kommt!

PS: Für das eigentliche Einsatzprofil des Schiffs kann der Name 100% passen, laut beschreibung: wenn das sonst ein Schiff ist, für ein bischen Inselhopping, in die nächste oder übernächste Bucht fahren, Ankern, Schwimmen und wieder zurück, da glaube ich, dass es funktionieren kann, das rein elektrisch zu machen!

[Libertad]

Zitat von Morrrpheus

PS: Für das eigentliche Einsatzprofil des Schiffs kann der Name 100% passen, laut beschreibung: wenn das sonst ein Schiff ist, für ein bischen Inselhopping, in die nächste oder übernächste Bucht fahren, Ankern, Schwimmen und wieder zurück, da glaube ich, dass es funktionieren kann, das rein elektrisch zu machen!

Da funktioniert das mit Sicherheit, aber wenn die Wunschinsel 500km entfernt ist wirds spannend. Aber dafür gibt es ja eine erprobte Antriebsart: Segel

[RING18]

Ich lese in solchen Threads eigentlich nur mit, weil schreiben sinnlos ist, aber grade habe ich einfach das Bedürfnis meinen Senf dazu zu geben.

Heron hat es auf den Punkt gebracht, es sind immer die selben Akteure, die Fanboys und die Antis, und immer die selben Dankedrücker.

Besonders die Fanboys sind der Meinung, nur weil es für sie passt, muss es für jeden passen, andere Meinungen werden nicht akzeptiert.
Die Antis sind aus Prinzip dagegen.

Grade bei Bootsthemen werden immer die Autos herangezogen, obwoh der Vergleich nicht nur hinkt, der hat nichtmal Beine.

Ich finde das mehr als schade, wer am lautesten schreit hat recht, ist leider immer häufiger zu beobachten, nicht nur im BF.

[Giorgio P.]

Natürlich sind es immer dieselben Protagonisten. Alle anderen denken sich ihren Teil und tun, was sie für richtig befinden. Oder sie haben ihre Ansichten pro und contra schon vor Monaten in einem der zahllosen Elektromobilitätsthreads zum Ausdruck gebracht und damit ist für sie alles gesagt. Binsenweisheiten werden durch ständige Wiederholungen ja nicht interssanter.

[Andrei]

Zitat von Thomas59

Bei Neuzulassungen ab 2035 soll nun statt 100 Prozent eine 90-prozentige Reduktion des CO₂-Ausstoßes für die

Flottenziele der Automobilhersteller

verpflichtend werden.

Auch ab 2040 wird es kein 100-Prozent-Ziel geben. Damit ist das Technologieverbot für den Verbrenner vom Tisch. Alle derzeit in Deutschland gebauten Motoren können damit weiterproduziert und verkauft werden.“

Das Kasperletheater geht halt weiter.

Hab nen e- Auto, Benziner und nen Diesel. Bin alt und geniesse meine Zeit..

Gruß

Nur zum Einordnen, was die 90% Reduktion bedeuten könnte:
- 2025 gilt der Grenzwert von 93,6 g CO2/km
- minus 90% wären 9,36 g CO2/km
- das bedeutet einen Verbrauch von ca. 0,4 L/100km

Wie wird es möglich sein? Nur durch Elektrifizierung.

[Thomas59]

Zitat von Libertad

Da funktioniert das mit Sicherheit, aber wenn die Wunschinsel 500km entfernt ist wirds spannend. Aber dafür gibt es ja eine erprobte Antriebsart: Segel

Ich würde noch die ruderanlagen implementieren ab ner inseldistanz von 3sm.
Kein Wind, keine Sonne, Akkus leer, Ergo alle Gäste an die Ruder. .
Die peitenschhiebe könnten ja durch stromimpulse modernisiert werden dazu in Kombi mit ner pv anlage.....

Wie der bootskollege appel seine infos von derr roald amundsen beschrieben hatte:
Laut dem Chief können sie vollelektrisch mit 5-6 kn, wenn alles andere (Klima/Licht usw.) aus ist, ca 25 min vollelektrisch fahren .

Wäre ne ruderanlage zwingend aus sicherheitstechnischen Gründen lebensnotwendig.

Gruß