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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #76  
Alt 03.12.2008, 23:06
GrunAIR GrunAIR ist offline
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Kurz gefasst: Bei Einkreiskühlung wird das Kühlwasser durch den Antrieb angesaugt, zirkuliert durch den Motorblock und geht durch den Auspuff, den es gleichzeitig kühlt, wieder raus.
Bei Zweikreiskühlung unterscheidet man zwischen Teil- und Vollsystem.
Beide haben die Gemeinsamkeit, daß der Motorblock vom inneren Kreis gekühlt wird, der vom Seewasserkreis abgeschottet ist. Das Seewasser fließt statt in den Block durch einen Wärmetauscher, um den inneren Kreis abzukühlen, und dann über den Auspuf wieder raus.
Vollsystem: Auspuffkrümmer (unterer Teil vom Auspuff) wird vom inneren Kreis gekühlt, Teilsystem: Auspuff komplett seewassergekühlt.

Gruß Torben
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  #77  
Alt 04.12.2008, 20:41
Doudou Doudou ist offline
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Hallo, nun ist der Kahn unser............, haben heute die Hälfte angezahlt, der Rest, wenn der Motor nicht nur gut aussieht, sondern auch super läuft und alles, alles erledigt ist. Mechaniker aus England fliegt morgen zurück, und kommt nächsten dienstag mit den Teilen zurück. Der Motor wird zerlegt und neu aufgearbeitet.
Das mit der Zweikreiskühlung haben wir jetzt kapiert. Die Motornummer ist nicht mehr zu erkennen, aber wir bekommen sie morgen über die Papiere.
GrunAIR hat den Tip gegeben, dass Steuergerät für MPI (Module - ECM) auszutauschen, aber der Techniker sagt, dass der Motor kaum gelaufen ist und hat nicht verstanden über was wir geredet haben. Geht das vielleicht genauer?

Doudou & Bea
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  #78  
Alt 04.12.2008, 20:52
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Zitat:
Zitat von Doudou Beitrag anzeigen
Hallo, nun ist der Kahn unser............, haben heute die Hälfte angezahlt, der Rest, wenn der Motor nicht nur gut aussieht, sondern auch super läuft und alles, alles erledigt ist. Mechaniker aus England fliegt morgen zurück, und kommt nächsten dienstag mit den Teilen zurück. Der Motor wird zerlegt und neu aufgearbeitet.
Das mit der Zweikreiskühlung haben wir jetzt kapiert. Die Motornummer ist nicht mehr zu erkennen, aber wir bekommen sie morgen über die Papiere.
GrunAIR hat den Tip gegeben, dass Steuergerät für MPI (Module - ECM) auszutauschen, aber der Techniker sagt, dass der Motor kaum gelaufen ist und hat nicht verstanden über was wir geredet haben. Geht das vielleicht genauer?

Doudou & Bea

junge junge, die ganze hin und her fliegerei nur für euer boot

knallhart der bursche

gruß jens
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  #79  
Alt 04.12.2008, 20:53
GrunAIR GrunAIR ist offline
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Hallo,

erstmal Glückwunsch zum Boot!
Zum Steuergerät: Ein Motor mit Einkreiskühlung läuft kälter als ein frischwassergekühlter, das liegt am Thermostat und hat den Sinn, daß sich aus dem Meerwasser keine Salze auskristallisieren und sich in den Kühlkanälen ablagern sollen (wenn ich das richtig verstanden habe). Für den Umbau auf Freshwatercooling wird also auch das Thermostat getauscht und nun läuft der Motor wärmer. Weil aber die Motortemperatur durch das Steuergerät überwacht wird denkt dieses, der Motor sei zu warm und schaltet u.U. in ein Notlaufprogramm. Daher sollte das Steuergerät mit getauscht werden.
Wenn das Euer Mechaniker nicht weiß ist es besser, er lässt die Finger vom MPI. Meine Meinung.

Gruß Torben
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  #80  
Alt 04.12.2008, 21:16
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OK, wir hatten verstanden, dass bei Zweikreiskühlung der Thermostat früher aufmacht und dass ein Thermostat bei Einkreiskühlung von der Temperatur (Süßwasser) höher eingestellt ist, weil sich NaCl temperaturabhänging löst, natürlich auch das Salz im Meer. Versteht irgend jemand was wir meinen?
Der Thermostat soll in unserem Motor getauscht werden, warum? - hat nichts mit der Zweikreiskühlung zu tun.
Wir haben uns das mit der Zweikreiskühlung unter http://www.boote-forum.de/showpost....usw. angeschaut. Gilt das auch für den Mercury 5.0l MPI?
Grüße Doudou & Bea
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  #81  
Alt 04.12.2008, 21:24
Doudou Doudou ist offline
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Zitat:
Zitat von Jot.v8.A. Beitrag anzeigen
junge junge, die ganze hin und her fliegerei nur für euer boot

knallhart der bursche

gruß jens
Der Eigner vom Boot ist richtig in Geldnot und tut alles, damit wir das Boot kaufen, der Mechaniker fliegt hin und her, weil er dafür gut bezahlt wird. Für das Boot muss auch noch Zoll vom ehemaligen Eigner bezahlt werden, letztendlich erziehlt er für das Boot vielleicht noch € 9 - 10tausend.
Doudou & Bea
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  #82  
Alt 04.12.2008, 21:29
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divefreak divefreak ist offline
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Zitat:
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Hallo, nun ist der Kahn unser............, haben heute die Hälfte angezahlt, der Rest, wenn der Motor nicht nur gut aussieht, sondern auch super läuft und alles, alles erledigt ist. Mechaniker aus England fliegt morgen zurück, und kommt nächsten dienstag mit den Teilen zurück. Der Motor wird zerlegt und neu aufgearbeitet.
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Doudou & Bea
Bei der 2kReiskühlung muß die ECM/PCU geflascht werden da das kennfeld für den Betrieb mit der 2Kreiskühlung geändert wird wegen der höheren motortemperatur!
__________________
MFG René

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  #83  
Alt 04.12.2008, 21:33
Doudou Doudou ist offline
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Am 15. Dez. lande ich mal wieder in Hamburg, wohne in der Nähe von Lüneburg und suche einen gut sortieren Bootsshop in Hamburg, Pflegeartikel für Boot und Motor, Zinkanoden usw.
Doudou
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  #84  
Alt 04.12.2008, 21:34
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Zitat:
Zitat von Doudou Beitrag anzeigen
OK, wir hatten verstanden, dass bei Zweikreiskühlung der Thermostat früher aufmacht und dass ein Thermostat bei Einkreiskühlung von der Temperatur (Süßwasser) höher eingestellt ist, weil sich NaCl temperaturabhänging löst, natürlich auch das Salz im Meer. Versteht irgend jemand was wir meinen?
Der Thermostat soll in unserem Motor getauscht werden, warum? - hat nichts mit der Zweikreiskühlung zu tun.
Wir haben uns das mit der Zweikreiskühlung unter http://www.boote-forum.de/showpost....usw. angeschaut. Gilt das auch für den Mercury 5.0l MPI?
Grüße Doudou & Bea
Ein Termostat ist für eine best. Temp. hergestellt, da wird nichts eingestellt. Mit der Zeit kann ein Thermostat seinen Dienst versagen, daher wird es (manchmal vorsorglich) getauscht, oder in Eurem Fall weil es eh Probleme mit der Kühlung gab.
Euer link funzt nicht - der hier: http://www.boote-forum.de/showpost.p...95&postcount=6 ?
Ist ein Vergaser, da wird die Motortemp nicht überwacht, muss also kein Steuergerät getauscht werden.

Gruß Torben
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  #85  
Alt 04.12.2008, 21:37
Doudou Doudou ist offline
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An drivefreak,
??????????????????????
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  #86  
Alt 04.12.2008, 21:39
GrunAIR GrunAIR ist offline
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Zitat:
Zitat von Doudou Beitrag anzeigen
Am 15. Dez. lande ich mal wieder in Hamburg, wohne in der Nähe von Lüneburg und suche einen gut sortieren Bootsshop in Hamburg, Pflegeartikel für Boot und Motor, Zinkanoden usw.
Doudou
Da würde ich dann mal den Cyrus anrufen. Wenn Du ihm schon vorher sagst was Du brauchst, kannst Du es gleich mitnehmen...

Gruß Torben
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  #87  
Alt 04.12.2008, 21:40
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Zitat:
Zitat von Doudou Beitrag anzeigen
An drivefreak,
??????????????????????
Er hat das nochmal auf seine Weise geäussert was ich schon mal in den Raum geworfen habe: Steuergerät muß neu...

Gruß Torben
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  #88  
Alt 04.12.2008, 21:42
Doudou Doudou ist offline
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Cyrus ist "wo" in Hamburg und die Telefonnummer!?
Doudou & Bea
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  #89  
Alt 04.12.2008, 21:44
GrunAIR GrunAIR ist offline
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Zitat:
Zitat von Doudou Beitrag anzeigen
Cyrus ist "wo" in Hamburg und die Telefonnummer!?
Doudou & Bea
Na komm...
Nu blätter noch mal hoch
Das kriegst Du selber hin. Stichwort Kegel...
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  #90  
Alt 04.12.2008, 21:51
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PderSkipper PderSkipper ist offline
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Rufzeichen oder MMSI: Freibier
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WWW.KEGEL.DE

040 / 66976466

Das ist Euer Mainman!
__________________
Empty your mind, be formless. Shapeless, like water.
If you put water into a cup, it becomes the cup. You put water into a bottle and it becomes the bottle. You put it in a teapot, it becomes the teapot.
Now, water can flow or it can crash. Be water, my friend.
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  #91  
Alt 04.12.2008, 21:53
Doudou Doudou ist offline
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Sorry. sorry, dass macht die ständige Hitze....
Doudou & Bea
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  #92  
Alt 05.12.2008, 15:02
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Ask for a "Fresh Water Cooling" (FWC).

Das kann bei ein MPI aber nicht so einfach sein.

Habt ihr die Motornummer zur Hand?
Hier die Nummer: MM321636 , wir hoffen, damit kann man etwas anfangen.
Doudou & Bea
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  #93  
Alt 05.12.2008, 16:57
GrunAIR GrunAIR ist offline
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Wenn man 0M321636 eingibt kommt ein 5.0l Mpi Bj 2001 raus. Allerdings nicht registriert, d.h. wenn Cyrus Euch den jetzt registriert habt Ihr Garantie auf den Hobel...

Gruß Torben
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  #94  
Alt 05.12.2008, 21:42
Doudou Doudou ist offline
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Zitat:
Zitat von GrunAIR Beitrag anzeigen
Wenn man 0M321636 eingibt kommt ein 5.0l Mpi Bj 2001 raus. Allerdings nicht registriert, d.h. wenn Cyrus Euch den jetzt registriert habt Ihr Garantie auf den Hobel...

Gruß Torben
Hallo, hier sind wir wieder, dass hört sich sehr gut an, wie funktioniert so etwas.
Doudou & Bea
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  #95  
Alt 05.12.2008, 23:54
GrunAIR GrunAIR ist offline
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Zitat:
Zitat von Doudou Beitrag anzeigen
Hallo, hier sind wir wieder, dass hört sich sehr gut an, wie funktioniert so etwas.
Doudou & Bea
Naja, das war nicht wirklich ernst gemeint. Normalerweise wird der Motor registriert, wenn er verkauft wird. Ob das im Nachhinein noch geht - zumindest was die Gewährleistungsansprüche angeht - wage ich zu bezweifeln. Da kann sich ja evtl ein Händler zu äussern...

Gruß Torben
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  #96  
Alt 06.12.2008, 07:23
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divefreak divefreak ist offline
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Zitat:
Zitat von GrunAIR Beitrag anzeigen
Wenn man 0M321636 eingibt kommt ein 5.0l Mpi Bj 2001 raus. Allerdings nicht registriert, d.h. wenn Cyrus Euch den jetzt registriert habt Ihr Garantie auf den Hobel...

Gruß Torben
Soo doof ist Merc auch nicht..i

Das geht bei älteren Motoren nur über ganz ganz spezielle Routinen und mit gewissen Einschränkungen.

MFG René
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MFG René

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  #97  
Alt 06.12.2008, 11:01
Doudou Doudou ist offline
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Zitat:
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Hallo, hier sind wir wieder, dass hört sich sehr gut an, wie funktioniert so etwas.
Doudou & Bea
Hier in Gambia gibt es auf nichts Garantie und natürlich auch keine Fachwerkstätten, macht aber nichts, so wird es nie langweilig und irgendwie lassen sich die meisten Dinge wieder hinbiegen. Man darf nur nicht den Mut verlieren....
Doudou & Bea
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  #98  
Alt 07.12.2008, 12:42
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Bernd Bernd ist offline
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Also was GunAir und divefreak euch sagen wollte:
wenn ihr Zweikreiskühlung wollt, braucht ihr:
die Zweikreiskühlung, zusätzlicher Impeller und das Motorsteurgerät muss neu programmiert/ausgetauscht werden.
Behaltet ihr Einkreis, kann alles bleiben.
Deswegen hat euch euer Machaniker sicher abgeraten - könnte in der Summer einige Euro kosten (1000€+?!? einfach mal in den Raum gestellt).
Bernd
__________________
Euer boote-forum.de Admin
Bernd
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  #99  
Alt 07.12.2008, 18:20
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Ist es denn richtig, dass mit Zweikreiskühlung der Motor länger lebt und der Benzinverbrauch niedriger ist?
Noch eine Frage, wie lange kann man ein Boot wie unser im Wasser lassen, wie oft sollte ein Motor mit Süßwasser gespült werden.
Doudou & Bea
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  #100  
Alt 07.12.2008, 19:00
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Hallo Gudrun und Bea freut mich das es mit euerem Boot vorran geht.
Sicher ist eine Zweikreiskühlung immer besser. Denn in dem inneren Kreislauf Block und Wärmetauscher ist ein Wasser Glysantingemisch. Es geht dann nur durch den äußeren Kreis Wärmetauscher Krümmer Salzwasser. Salzwasser greift Metall logischerweise an. Zwar kann man die Korossion dann durch Süßwasserspülen etwas verlangsamen aber nicht verhindern. Der innere Kreis von der Zweikreiskühlung hat zwar auch Korrosion aber durch das Glysantin wird diese sehr verlangsamt. Bei der Einkreiskühlung wird das Kühlwasser künstlich durch das Thermostat unter 60 Grad Celsius gehalten damit sich keine Salzkristalle bilden und festsetzen. Dadurch wird der Motor künstlich kalt gehalten und das Motoröl erreicht auch nicht richtig Temperatur.Bei der Zweikreiskühlung kommt der Motor auf 80 - 90 Grad Wassertemperatur dadurch hat man dann eine bessere Verbrennung und auch das Motoröl kann richtig arbeiten. Der Motor braucht dann auch etwas weniger Sprit aber das fällt nicht so ins Gewicht viel wichtiger ist kein Salzwasser durch den Block und eine besser Verbrennung dadurch dann auch eine längere Lebensdauer des Motor.
Wie schon hier erwähnt braucht man beim MPI ein anderes Termostat und dann ein anderes Steuergerät damit die dann 80-90 Grad nicht als zu heiß als Fehler gesehen werden und der Motor dann nur noch in Notlauf läuft.
Zwar ist bei diesem Motor eine Zweikreiskühlung recht aufwendig und teuer aber in Salzwasser würde ich persönlich nie ohne Zweikreiskühlung fahren. Das ist aber meine persönliche Meinung. Aber als Techniker sehe ich das auch etwas anders als Ottonormalverbraucher. Viel Glück und Erfolg mit eurem Motor ich freue mich schon auf neue Berichte.


Gruß Tomas
__________________

Immer ein Hand breit Wasser unter dem Antrieb
Gruß Tomas
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