Gardasee- Wasser wird knapp

[JamesBond]

Zitat von StefanoPesente

Guten Abend zusammen,
wie schon viele geschrieben haben ist es wie die letzten Jahre nur Panikmache[emoji15]

Hauptsache jeder läuft hinterher alles zu glauben und macht sich selbst keine Gedanken mehr.

Der Bericht zeigt es schön [emoji2956]

https://www.msn.com/de-de/reisen/out...0ca06e46&ei=34

Ja und ich lebe auch nicht mehr, weil ich nicht geimpft bin[emoji15]🥹

Schönen Abend euch [emoji570][emoji634]

Tja es gibt halt einfach noch zu viele medial geimpfte, die jeden Schwachsinn der Medien aufsaugen um es dann gebetsartig überall rauszuposaunen….

Und je öfters es berichtet wird, dann muss es halt stimmen.

So etwas nennt man auch betreutes denken.

Sieht man ja in allen Bereichen.

Und das im Zeitalter des Internets, wo man jeden Schwachsinnsbericht sofort auf möglichen Wahrheitsgehalt prüfen kann.

Aber tictoc ist ja vieeeel wichtiger und lehrreicher heute….

[peppschmier]

Zitat von haru

Hallo,

Sciencefiles ist natürlich kaum zu toppen als Quelle, da können die 99% der seriösen Klimaforscher nicht gegenhalten

Halten wir fest:
Patrick glaubt lieber einem Zitat "Blog, der sich als „rationaler Widerstand“ gegen die „Ideologisierung der Wissenschaft“ bezeichnet, selbst aber mit verschwörungstheoretischen und wissenschaftsfeindlichen Inhalten auffällt" als anerkannten Klimaforschern. (wer die TAZ nicht mag kann ja selbst zu Scienfiles.org googeln). Das ist in unserer Staatsform sein gutes Recht, genauso wie es unseres ist, das selbst zu bewerten.

Aber jeder sollte in einer Demokratie die Spielregeln akzeptieren und in Erwägung ziehen, dass er selbst falsch liegt.

»Warum soll sich die durchschnittliche Temperatur innerhalb von 30 Jahren bis 2050 trotz weniger CO2-Ausstoß um 0,5 Grad erhöhen, wenn sich die Temperatur in 170 Jahren trotz explosionsartig gestiegenem CO2-Ausstoß (sechsfache Erdbevölkerung, Vervielfachung der Industrie) nur um knapp 1 Prozent erhöht hat? Der CO2-Anteil der Atmosphäre erhöhte sich seit 1850 von 0,028 Prozent auf 0,042 Prozentpunkte, also um 50 Prozent; warum stieg dann aber die durchschnittliche Erdtemperatur (sie schwankt zwischen plus 14 und 15 Grad), bezogen auf den Nullpunkt minus 273 Grad ( entsprechend 0 Grad Kelvin), nur um 0,35 Prozent? Das Missverhältnis beträgt hier also 143 zu 1 (50 Prozent mehr CO2 zu 0,35 Prozent bei der Temperatur).«

Alles Idioten:

https://journalistenwatch.com/2022/1...73aTqzp9taf_2U

[haru]

https://www.zeit.de/politik/deutschl...einnuetzigkeit

Zitat von peppschmier

Das Missverhältnis beträgt hier also 143 zu 1 (50 Prozent mehr CO2 zu 0,35 Prozent bei der Temperatur).«

Wer glaubt mit einem Dreisatz Kilmamodell erklären zu können, dem ist nicht zu helfen.

Bei deiner Betrachtung werden die größten Wärmespeicher der Welt einfach weggelassen, das Meer in der Tiefe und die Eismassen. Das ist Pipi-Langstrumpf-Denke, ich denk mir die Welt wie sie mir gefällt.

Der Anstieg der Meerestemperatur und der Verlust an Eismassen liegt aktuell sogar höher als die Prognosen auf Basis der Modelle, insgesamt passen sie mittlerweile aber auch ziemlich gut was die Verteilung der Temperaturänderungen angeht.

Und zu Journalistenwatch schreibt die Zeit Zitat: "Das Portal ist seit seiner Gründung 2011 zu einem der einflussreichsten Medien der Neuen Rechten geworden. Es ist ein Knotenpunkt der Szene, ein Scharnier auch zwischen den zwei verfemten Lagern der Strömung, den islamfeindlichen Rechtspopulisten und den völkischen rechtsextremen Strategen."

[peppschmier]

Zitat von haru

https://www.zeit.de/politik/deutschl...einnuetzigkeit

Wer glaubt mit einem Dreisatz Kilmamodell erklären zu können, dem ist nicht zu helfen.

Bei deiner Betrachtung werden die größten Wärmespeicher der Welt einfach weggelassen, das Meer in der Tiefe und die Eismassen. Das ist Pipi-Langstrumpf-Denke, ich denk mir die Welt wie sie mir gefällt.

Der Anstieg der Meerestemperatur und der Verlust an Eismassen liegt aktuell sogar höher als die Prognosen auf Basis der Modelle, insgesamt passen sie mittlerweile aber auch ziemlich gut was die Verteilung der Temperaturänderungen angeht.

Und zu Journalistenwatch schreibt die Zeit Zitat: "Das Portal ist seit seiner Gründung 2011 zu einem der einflussreichsten Medien der Neuen Rechten geworden. Es ist ein Knotenpunkt der Szene, ein Scharnier auch zwischen den zwei verfemten Lagern der Strömung, den islamfeindlichen Rechtspopulisten und den völkischen rechtsextremen Strategen."

Immer schön nach dem Motto es kann nicht sein, was nicht sein darf.

Wenn ich jetzt also behaupte 1+1 ist 2, aber 99% behaupten das Ergebnis lautet 3, wer liegt dann richtig?

[peppschmier]

https://exxpress.at/die-eisfrei-lueg...gt-panikmache/

[karlstatt]

Zitat von peppschmier

https://exxpress.at/die-eisfrei-lueg...gt-panikmache/

Express zitieren, soso. Sehr seriös.

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[peppschmier]

Zitat von karlstatt

Express zitieren, soso. Sehr seriös.

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Hast schon gesehen es nicht die deutsche Variante ist😜

[karlstatt]

Zitat von peppschmier

Hast schon gesehen es nicht die deutsche Variante ist[emoji12]

Eben darum.

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[Chili]

Zitat von peppschmier

Wenn ich jetzt also behaupte 1+1 ist 2, aber 99% behaupten das Ergebnis lautet 3, wer liegt dann richtig?

Der Vergleich ist - mit Verlaub - schwachsinnig.

Das große Problem bei der ganzen Klimadiskussion ist ja gerade, dass es eben nicht so simpel ist.
Es ist auch unbestritten, dass es bei der Komplexität nicht einfach ist, Ursachen und Wirkungen, menschgemacht/natürlich usw. zu differenzieren.
Sonst gäbe es ja gar nicht so viele Erklärungsansätze/Studien/Berechnungen und was weiss ich noch.

Ich denke niemand kann sich hinstellen und das ein oder andere Szenario als die absolute Wahrheit verkaufen.
Das gilt für die "Leugner" des Klimawandels aber ganz genauso und ganz besonders.

Die Wahrscheinlichkeit, dass die "Klimawandler" doch recht haben ist ja nicht Null. Ich für meinen Teil gehöre NICHT zu den Leugnern.

Betrachten wir es mal anders und ganz stark vereinfacht:
a)
Maßnahmen werden ergriffen.
Im Sinne der Leugner sind diese Maßnahmen unnötig. nutzlos und überflüssig gewesen, wenn es den Klimawandel dann doch nicht gibt.
(Wonei es dann die Diskussion gäbe, warum es ihn nicht gab. Wegen der Maßnahmen? Oder hätte es ihn auch ohne nicht gegeben?)

b)
Maßnahmen werden nicht ergriffen.
Und plötzlich bewahrheiten sich die Theorien mit all ihren negativen Seiten.
Die Katastrophe ist da. Hätten wir doch mal nur...

Welches Szenario das bessere ist kann jeder selbst entscheiden.

Wenn ich auf einer Landstraße auf eine Kurve zufahre, die ich nicht einschätzen kann, dann gehe ich auch lieber vom Gas und merke "oh, so eng ist die gar nicht". Besser als draufzuhalten und zu merken, die Kurve zieht sich doch ganz schön zu.

Naja, kann man ewig drüber diskutieren.
Die Fronten sind da ziemlich verhärtet, merkt ihr ja selber.

[peppschmier]

Zitat von Chili

Der Vergleich ist - mit Verlaub - schwachsinnig.

Das große Problem bei der ganzen Klimadiskussion ist ja gerade, dass es eben nicht so simpel ist.
Es ist auch unbestritten, dass es bei der Komplexität nicht einfach ist, Ursachen und Wirkungen, menschgemacht/natürlich usw. zu differenzieren.
Sonst gäbe es ja gar nicht so viele Erklärungsansätze/Studien/Berechnungen und was weiss ich noch.

Ich denke niemand kann sich hinstellen und das ein oder andere Szenario als die absolute Wahrheit verkaufen.
Das gilt für die "Leugner" des Klimawandels aber ganz genauso und ganz besonders.

Die Wahrscheinlichkeit, dass die "Klimawandler" doch recht haben ist ja nicht Null. Ich für meinen Teil gehöre NICHT zu den Leugnern.

Betrachten wir es mal anders und ganz stark vereinfacht:
a)
Maßnahmen werden ergriffen.
Im Sinne der Leugner sind diese Maßnahmen unnötig. nutzlos und überflüssig gewesen, wenn es den Klimawandel dann doch nicht gibt.
(Wonei es dann die Diskussion gäbe, warum es ihn nicht gab. Wegen der Maßnahmen? Oder hätte es ihn auch ohne nicht gegeben?)

b)
Maßnahmen werden nicht ergriffen.
Und plötzlich bewahrheiten sich die Theorien mit all ihren negativen Seiten.
Die Katastrophe ist da. Hätten wir doch mal nur...

Welches Szenario das bessere ist kann jeder selbst entscheiden.

Wenn ich auf einer Landstraße auf eine Kurve zufahre, die ich nicht einschätzen kann, dann gehe ich auch lieber vom Gas und merke "oh, so eng ist die gar nicht". Besser als draufzuhalten und zu merken, die Kurve zieht sich doch ganz schön zu.

Naja, kann man ewig drüber diskutieren.
Die Fronten sind da ziemlich verhärtet, merkt ihr ja selber.

Wieso wird eigentlich immer sofort davon ausgegangen, das kritische Stimmen automatisch den Klimawandel leugnen. Das was in den meisten Fällen angemahnt wird, ist die Ursächlichkeit.

Genau das selbe wie bei Corona. Kritik an den Maßnahmen, Impfstoff etc. = Coronaleugner!

Kritik, inhaltlich schlüssige Korrektur, also Abweichungen vom allgemeinen Narrativ sind unerwünscht und müssen anscheinend bis aufs schärfste verurteilt/ verfolgt werden. Diffamierung, Stigmatisierung, Verfolgung, Ausgrenzung werden anstandslos akzeptiert von den achso Toleranten. Tut mir leid das ist nicht meine Wertevorstellung.

Komisch das sich mittlerweile fast 75% der Welt von der westlichen „Wertegemeinschaft“ abgewandt haben. Könnte man auch mal drüber nachdenken. Funktioniert aber nicht, wenn man nur FAZ, Sueddeutsche, Zeit, Tagesschau etc. konsumiert

Und damit tschüss, es folgt kein weiterer Kommentar mehr hier von mir.

[haru]

Zitat von peppschmier

Kritik, inhaltlich schlüssige Korrektur, also Abweichungen vom allgemeinen Narrativ sind unerwünscht und müssen anscheinend bis aufs schärfste verurteilt/ verfolgt werden.

Komisch das sich mittlerweile fast 75% der Welt von der westlichen „Wertegemeinschaft“ abgewandt haben. Könnte man auch mal drüber nachdenken. Funktioniert aber nicht, wenn man nur FAZ, Sueddeutsche, Zeit, Tagesschau etc. konsumiert

Und damit tschüss, es folgt kein weiterer Kommentar mehr hier von mir.

Inhaltlich schlüssig war bisher nichts von dem was du vorgebracht hat. Dass die Eismassen schwinden ist z.B. durch Messungen, Satellitenbilder usw. zweifelsfrei belegt.

75% der Welt? O.K. , Russland, China und Indien machen schon einen großen Teil davon aus, aber ich glaube kaum, dass Du in China oder Indien glücklich wärst. Ich jedenfalls nicht.

Dein letzter Satz lässt hoffen. Nicht auf Einsicht aber darauf, dass man den Unsinn nicht lesen oder widerlegen muss.

[horstj]

Am besten fand ich den oben angeführten Beleg mit dem Schäferhund, der den Traktor kurzschließt. Was das belegt ist mir jetzt noch nicht glasklar.

Es ist schon traurig, wenn eine ganze Generation versucht, sich aus ihrer Verantwortung zu ziehen - mit immer dubioseren Mitteln.

Dabei leben wir in D ja noch in einer einigermaßen vernünftigen, rationalen, offenen und diskussionswürdigen Gesellschaft. Wer ausreichend Kontakte bspw. in die USA hat, von einigen anderen Ländern ganz zu schweigen, wird das bestätigen können.

[Chili]

Zitat von horstj

...Schäferhund, der den Traktor kurzschließt...

Was? Wie?
Habe ich was überlesen?

[karlstatt]

Ich bestreite mal, dass die von Dir genannten 75 Prozent das freiwillig tun. Es sind ihre Autokraten und Profiteure, die Bevölkerung dürfte nur unfreiwillig von Freiheit und Zugang zu Märkten ausgeschlossen werden.

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[Metalfriese]

Jaa...#1, Wasser wird knapp
Hab mittlerweile einiges darüber gelesen. Die Italiener sehen das zZ noch recht entspannt. Scheinbar gibt es auch bei den Zahlen (hier in D) etwas Verwirrungen. Heißt ja, der Wasserpegel sei ca 45cm unter normal -was lt den Bildern nicht stimmen kann - das dürfte mehr sein.
Diese 45cm sind wohl das, was jetzt noch fehlen muss, bis sie anfangen sich wirklich Sorgen zu machen.
Der Rest ist schlichte, übliche Panikmache hier in D- wie mehrfach angesprochen, siehe Pandemie
Hier wird so etwas halt gern als "Fakt" für den Klimawandel zweckentfremdet um die Angst am laufen zu halten. Wirkliche Dürre in Italien gibts auch nur hier....

[Cobalt]

... ich denke die von den deutschen Medien verbreitete Panikmache "Gardasee trocknet aus" ist nun vorbei
Seit heute wissen die deutschen Qualitätsmedien von 100 Bären in Südtirol, die wohl deutsche Touris verspeisen wollen
Kein Spaß, kam heute den ganzen Tag in den Nachrichten

Einfach nur mehr geil, um nicht zu sagen die merken gar nicht mehr wie die Welt über D lacht ......

Grüße
Reinhard
der wieder mal schöne Tage mit dem Boot am ausgtrockneten Gardasee verbringt

[Eclipse197]

Schaut man sich mal die Pegelstände der letzten Jahre so an dann ist der Pegel im Gardasee doch recht schwankend.Auch war wohl 2007 der Pegel im gleichen Zeitpunkt niedriger.
https://www.gardasee.de/wasserstand
Gruß
Rudi

[ferenc]

Wer meint, das sich nach der monatelangen Dürre mit einem sehr dramatischen, angsteinflößenden Regenereignis das Thema erledigt hätte. hat das Problem des Klimawandels noch weniger verstanden, als ich es überhaupt für möglich gehalten hätte.

Es ist genau der Klimawandel, mit mehr Verdunstung und dadurch sinkende Pegel in den Gewässern und dann schlagartige, extreme Niederschläge, wenn sich das mehr an Wasser in der Atmosphäre dort abregnet.

Mit den bekannten Folgen, wer erinnert sich noch ? Geographie Sek II? Erosion, Degradierung? Ja, gibt es jetzt auch zunehmend in Europa, auch in Deutschland.

Wenn ich die naive Begeisterung zu dem schlagartigen Anstieg des Pegels sehe vermute ich, das müssen so Menschen sein, die bei dem ablaufenden Wasser vor einem Tsunami meinen es wäre eine tolle Idee, den trockengefallenen Meeresboden abzusuchen.

Wobei, warum kann man an den Pegeln den ach so nennenswerten Anstieg gar nicht ablesen?

[Leukermeerbewohner]

Den Klimawandel gibt es schon Millionen von Jahren
Die letzten 50 Jahre in dem die Menschheit sich damit befasst sind zu vernachlässigen
Es gab schon immer Eiszeiten, Hitzeperioden, Überschwemmungen und Trockenzeiten, ganz ohne das der Mensch seine Finger im Spiel hatte
Die Erde verändert sich halt, da wird der Mensch nichts dran ändern
Es kommt auch wieder die Zeit da hat man mehr Wasser auf der Erde als einem lieb ist, auch wenn es viele hundert oder sogar tausend Jahre Zeit in Anspruch nehmen wird
Es wird zu viel Spiel darum gemacht, erst Recht von denen die über den Klimawandel jammern und trotzdem noch Boot fahren

[Metalfriese]

Zitat von Leukermeerbewohner

Den Klimawandel gibt es schon Millionen von Jahren

Ist das gesetzlich geregelt? wohl kaum- da werden wir Deutschen dran arbeiten. So einfach geht das ja nu auch wieder nicht.....

Ich warte ja auf den Moment, wo breitflächig zur Kenntnis genommen wird, das - nach dem Energieerhaltungsgesetz bekommt man ja nix geschenkt - die Entnahme von Windenergie zur Stromerzeugung klimatechnisch doch nicht so das Nonplusultra ist. Nur haben wir dann ein Problem

Aktuell hätten wir hier genügend Wasser- dürft mal langsam weniger werden....

[zooom]

Zitat von Leukermeerbewohner

Den Klimawandel gibt es schon Millionen von Jahren

Natürlich gab es den, aber in welchen Zeiträumen?
Und genau seit wie vielen Jahren werden die fossilen Resourcen ver(sch)wendet? Ich meine die, die Millionen von Jahren gebraucht haben, um zu entstehen?
Exzessiv seit etwa 150 Jahren.
Noch nicht mal unsere mammutjagenden Urväter konnten das vom SUV oder Motorboot aus machen, die mußten das tagelang zu Fuß tun. Heute ist 1km zum Bäcker schon zu weit für Füße oder Fahrrad.

[Leukermeerbewohner]

Zitat von zooom

Und genau seit wie vielen Jahren werden die fossilen Resourcen ver(sch)wendet? Ich meine die, die Millionen von Jahren gebraucht haben, um zu entstehen?.

Dann sollte man nicht jammern, sondern aufs Bootfahren verzichten

[Metalfriese]

Zitat von Leukermeerbewohner

Es kommt auch wieder die Zeit da hat man mehr Wasser auf der Erde als einem lieb ist, auch wenn es viele hundert oder sogar tausend Jahre Zeit in Anspruch nehmen wird

Es hat ja schon mehrfach Zeiten gegeben, da war das Mittelmeer leer. Gibraltar zu, kein Wasser -steht uns (OK, uns jetzt nicht) demnächst wieder bevor.
Die Ansicht wenn das dann wieder volläuft wär sicher imposant.

Nur ist zu befürchten, das Klimaaktivisten- so es dann noch Menschen oÄ gibt, vorher so lange buddeln, damit das ja nicht austrocknet....wieder der Natur...

[Thomas S]

Zitat von zooom

Natürlich gab es den, aber in welchen Zeiträumen?
Und genau seit wie vielen Jahren werden die fossilen Resourcen ver(sch)wendet? Ich meine die, die Millionen von Jahren gebraucht haben, um zu entstehen?
Exzessiv seit etwa 150 Jahren.
Noch nicht mal unsere mammutjagenden Urväter konnten das vom SUV oder Motorboot aus machen, die mußten das tagelang zu Fuß tun. Heute ist 1km zum Bäcker schon zu weit für Füße oder Fahrrad.

Hör doch mal auf immer auf den SUV‘s rumzuhacken! Meinen Touareg fahre ich im Schnitt mit 7,9 ltr/100 km . Da braucht der Toyota Aygo der die Pizza im rasanten Fahrstil zu der FfF Jugend oder den beknackten klimaklebern fährt viel mehr!
Und wenn Du konsequent wärst und immer über Wassermangel redest bau Dir doch wieder ein Plumpsklo in den Garten! Und gebe das Bootshobby am besten auf !
Mein Gott könnt ihr euch nicht in irgendwelchen Umweltforen rumtreiben ?

[ferenc]

Moin ihr Heulsusen und Nixversteher,

sehe ich das richtig, ihr wisst das ihr kacke baut und das geht euch am Allerwertesten vorbei, ihr möchtet das nur nicht immer wieder vor die Nase gehalten bekommen?

Sorry, aber die Büchse der Pandora ist längst geöffnet, das hört nie wieder auf, die geht nie wieder zu.

Aber ihr habt noch reichlich Gelegenheit zu zeigen, das ihr lieber irgendwelchen Dünnpfiff von euch gebt, als längst verifizierte Wissenschaftliche Erkenntnisse endlich ernst zu nehmen.

Und man mag von den Klimaklebern halten was man will, die größeren Loser zerren an ihnen rum oder machen schlimmeres. So wird man es rückblickend sehen.

Das heizt die Eskalation nur an, aber auch hierfür wird es Dullis geben, die meinen das bringt die Gesellschaft weiter.