Verstärker/ Endstufe Auto - Seite 4 - boote-forum.de

skyraker · #76 07.10.2006, 17:07

@ Checki

Treffer.
Laufzeit und Phasenverschiebung lieber ganz vergessen.

Schade ist nur, das meist fürs gleiche Geld eine ausgewachsene Kombination aus alten Komponenten entstehen kann, welche um ein vielfaches besser klingt.
Sieht halt dann nicht so mächtig aus, klingt aber besser.
Und dann kommt noch mehr der Befriedigung: Viel höhren und nichts sehen. Ab da wird es dann beeindruckend.

Fletcher-Andi · #77 07.10.2006, 17:10

Zitat:

@ Ride The Lightning

Es ging nicht nur um Dein Setup. Du bist nun anscheinend zufrieden und es erfüllt deine Anforderungen.

Es waren Dinge wie:
- Schaumstoffsicken taugen nichst.
- Bau dir eine Heckablage rein.
- Aus den Türen bekommt man keinen Bass
- Vorne zu kleines Volumen
- Bassrollen sind toll
- Je größer der Durchmesser desto besser.
und einiges mehr.

Ein 30er Bass macht bei den meisten Leuten z.B. mehr als ein 46er oder gar 60er. Die großen sind so durchdacht einzubauen damit es wirklich funktioniert. Damit kommt z.B. kein Newb klar.

Ich hätte einfach den Mund halten sollen. wallbash.gif

Der Weg war am Ende ja schonmal ok. Zumindest ist es für dich wie es scheint sehr billig verlaufen.
Bigger is Better -> davon wart ihr hier ja zum Glück schon weg. Aber wenn es dann das richtige Glück sein soll kauft man sich möglichst alte Dinge ohne Schnick Schnack. Eine uralte Braun, Denon oder AMA z.B. kosten das gleiche Geld wie eine gebrauchte Sony. Nur klingen sie viel besser und leisten das Gleiche. Auch wenn nur 2x25 Watt darauf steht. wallbash.gif

Ich möchte aber nochmal sagen das es kein Vorwurf oder ähnliches sein sollte. Habe mir nur an den Kopf gefasst. Wie schon gesagt, müsste jeder die Hände über den Kopf zusammen schlagen und um Hilfe schreien wenn ich mit dem Thema Motor anfange.

Das haben wir doch allles schon besprochen , aber wir haben im Endeffekt die günstigste Lösung gesucht!
Das ist nicht so einfach wenn es nichts kosten soll!

Ich habe damals meine ganzen Rockford fosgate komponenten für ne Flasche Whisky weggegeben , Lars war nur zu spät!

Ausserdem steht nirgends dass Bassrollen toll sind

Am besten liesst Du Dir den Tröt nochmal in Ruhe durch

mfG
Andi

skyraker · #78 07.10.2006, 17:11

@ Oudee

ich wollte hier auch keine Diskussion beginnen. Hätte meinen Mund halten können. Es war ebenfalls nicht gegen die von dir an ihn verkaufte Hardware.
Er ist zufrieden damit und das ist klasse.
Es waren hier einfach einige Aussagen die sich bei einem 5 Seiten Thread mehrten, welche mir die Nackenhaare aufstellten.

Ride The Lightning · #79 07.10.2006, 17:14

Moin Thomas,

ich verstehe was du schreibst, ich kann mir auch denken dass du viel Ahnung von der Materie hast.
Aber: da es mir hier - wie von Anfang an geschrieben - um einen besseren, keinesfalls aber um einen nahezu perfekten Klang ging, erscheint mir dein Statement überflüssig.

"Bau dir eine Heckablage rein" und ähnliches wurde übrigens nie behauptet bzw. du verstehst es falsch.

Gruß Lars

checki · #80 07.10.2006, 17:15

Ich weiß genau, wovon Du redest/schreibst,Thomas. Das war bei mir aber auch ein Lernprozess über viele Jahre und ist ja auch abhängig von der Art der Musik, die man hört.

skyraker · #81 07.10.2006, 17:19

Ist ja schon ok und habe auch bereits gesagt das ich hätte ruhig sein sollen.

Dein jetziges Equipment reicht dir aus und das ist klasse. Habe ich bereits geschrieben. Vor allem war es billig.

@Oudee
Sorry, habe den Part anscheinend überlesen, wo du die Bassrollen wahrheitsgemäss beschrieben hast.

An Deck denke ich dennoch ist es auch mit Leistung und dem richtigen Sub schwierig. Dazu sollte man sich mit den Lauflängen beschäftigen. Machbar ist es bestimmt, jedoch auf keinen Fall nach dem Motto. Nimm das, das und das, baue es dir ein und du hast Spass. Da muss dann wirklich ein Fachmann ran, wenn man sich das Deck nicht mit irgendwelchen "Basskisten" oder "Bassrollen" verbasteln will.

Fletcher-Andi · #82 07.10.2006, 17:23

Zitat:

Hallo Lars
Was Thomas hier schreibt, zeugt von "Durchblick" und trifft auch meine Ansicht. Hier treffen aber völlig verschiedene "Endanwender" aufeinander.
Die Palette reicht von "Bums-Bass-Dampf..." (nicht negativ gemeint) bis zur harmonischen, möglichst stessfreien, autentischen Musikwiedergabe.
Über das Thema könnte man ganze Bücher vollschreiben. Das ist in wenigen Sätzen hier kaum zu erklären.
Meine Empfehlung: zwei 16er Tiefmitteltöner + Hochtöner + Frequenzweiche als System (kann durchaus 200 € kosten) und ein leistungsstarkes Radio mit Brückenendstufe im Stereobetrieb.
Wer schon mal etwas über Laufzeiten, Phasenverschiebungen... gehört/erlebt hat, wird Verständniss aufbringen. Aber Jedem das Seine und wenns eine Bassrolle sein soll, dann bitte.

Ich habe die gleichen Ansichten! Aber das gehört in ein Car-hifi Frorum!
Die Zeiten wo ich in Car-hifi-Foren mitgefachsimpelt hatte , sind bei mir zum Glück vorbei

Ich stimme in allen Punkten überein , nur von Schaumstoffsicken halte ich persönlich absolut nichts.
Die Temperaturschwankungen von Winter und Sommer im Auto sind teilweise so heftig , dass Gummisicken sie besser vertragen , dazu kommt noch die Feuchtigkeit. Schaumstoffsicken hatten immer das Nachsehen. Das war bei mir der Fall - das ist jetzt über 13 Jahre her!

Ich habe zu hause Lautsprecher die 30 Jahre alt sind und klingen immer noch recht ordentlich ( Bass mit Gummisicke )
Parallel hatte ich andere Lautsprecher mit Schaumstoffsicke , die nach ein paaar Jahren nicht mehr hörbar waren. ( Von daher kam ich darauf , kann mich ja auch irren )

Ich habe Lars nichts verkauft

Oder ist Whisky eine Währung?

mfG
Andi

Fletcher-Andi · #83 07.10.2006, 17:31

Zitat:

Sorry, habe den Part anscheinend überlesen, wo du die Bassrollen wahrheitsgemäss beschrieben hast.

An Deck denke ich dennoch ist es auch mit Leistung und dem richtigen Sub schwierig. Dazu sollte man sich mit den Lauflängen beschäftigen. Machbar ist es bestimmt, jedoch auf keinen Fall nach dem Motto. Nimm das, das und das, baue es dir ein und du hast Spass. Da muss dann wirklich ein Fachmann ran, wenn man sich das Deck nicht mit irgendwelchen "Basskisten" oder "Bassrollen" verbasteln will.

Kein Problem , jeder darf doch gerne seine Meinung schreiben!

An Deck würde ich gar nicht mit Car-Hifi Komponenten antanzen , zu wenig Wurfweite und Wirkungsgrad , da würde ich eine ordentlich klingende PA verbauen

War nur Spass

skyraker · #84 07.10.2006, 17:32

Zitat:

Zitat von Oudee

Hi Lars!

Das Problem was bei Deiner Anlage Auftritt , ist , dass Deine neuen Lautsprecher , die jetzt in den Türen stecken , mit viel zu wenig Volumen klarkommen müssen.
Bei den Händlern sind die Speaker meist in recht grosse " Vorführkisten " eingebaut und der Klang ist dann schön satt

Ich denke , dass Dir der Klang auch zu " mager " ist?

Die Speaker sind dort völlig deplaziert und müssen z.B. in die Hutablage , dann passt es mit dem Volumen wieder.

Nur als Beispiel:
Wenn wir hier von 16ern sprechen reicht das Türvolumen immer aus. Ich weiss nicht was du für ein Auto fährst. Grob gesagt der Lautsprecher muss arbeiten bzw. atmen können. Viele sind jedoch zur Türseite hin mit einem Kunststoffkorb vom Türvolumen abgeschottet oder beeinträchtigt. Hier schnippt man ganz grob gesagt den Korb weg und es ist ein anderer Lautsprecher. Ganz einfach und kostet kein Geld. Die Tür dämmen hilft auch noch wahre Wunder. Kosten 15 Euro für 2m² beim Dachdecker und ein ausgeliehener Heissluftfön. Aus einer Tür ist nunmal mit sehr wenig Mittel so viel rauszuholen. Das glaubt man nicht wenn man es nicht gehört hat. Aus den Lautsprechern wird somit (einfach reinschrauben) oft nur ein Minimum des Potenzials geholt.

Bei neueren Serienanlagen geht manchmal auch schon ganz gut was. Und da kostet so ein Chassis wenn überhaupt 5 Euro. Diese wurden nur optimal verbaut.

Aber ich sehe es schon ein. Es ist ja kein HIFI-Forum.

Themenwechsel???
Was haltet ihr von nem 40er Tohatsu 2-Takter für meine Blizzard?

skyraker · #85 07.10.2006, 17:35

@ Oudee

Das ist geil. Hier auf der Schlei fur mal ein leicht motorisiertes Arbeitsponton mit einem Stromaggregat und einer PA-Anlage rum.

Stromaggregat war zwar laut doch die PA Anlage laute. Und gut gefeiert haben die Jungs auch.

Fletcher-Andi · #86 07.10.2006, 17:39

Zitat:

Wenn wir hier von 16ern sprechen reicht das Türvolumen immer aus. Ich weiss nicht was du für ein Auto fährst. Grob gesagt der Lautsprecher muss arbeiten bzw. atmen können. Viele sind jedoch zur Türseite hin mit einem Kunststoffkorb vom Türvolumen abgeschottet oder beeinträchtigt. Hier schnippt man ganz grob gesagt den Korb weg und es ist ein anderer Lautsprecher. Ganz einfach und kostet kein Geld. Die Tür dämmen hilft auch noch wahre Wunder. Kosten 15 Euro für 2m² beim Dachdecker und ein ausgeliehener Heissluftfön. Aus einer Tür ist nunmal mit sehr wenig Mittel so viel rauszuholen. Das glaubt man nicht wenn man es nicht gehört hat. Aus den Lautsprechern wird somit (einfach reinschrauben) oft nur ein Minimum des Potenzials geholt.

Bei neueren Serienanlagen geht manchmal auch schon ganz gut was. Und da kostet so ein Chassis wenn überhaupt 5 Euro. Diese wurden nur optimal verbaut.

Aber ich sehe es schon ein. Es ist ja kein HIFI-Forum.

Ich weiss doch selbst , dass man in der Tür nen super Sound herausholen kann , nur mit den Speakern von Lars wird das nicht gutgehen.
Die habe ich doch vorher gesehen , meine Aussage sollte doch nicht pauschal sein!

Ich selbst habe in meinen Wagen recht gut klingende 16er verbaut.

Mit Doorboards kann man schöne Sachen machen.

doch wenn ich Dir jetzt erzähle , welche Speaker Lars vorn hat , würden sich Deine Nackenhaare wieder aufstellen

Wie Du schon sagtest , es ist kein Car-Hifi-Forum.

Um einigermassen helfen zu können , muss man erst einmal herausfinden , was der Fragesteller eigentlich will. Eine Lösung gibt es immer und hängt im Endeffekt oft von der Investition ab !

mfG
Andi

Fletcher-Andi · #87 07.10.2006, 17:52

Ach ja:

Ganz ehrlich , mir ist bewusst , dass ich in einem Car-hifi-forum für meine Beiträge aufgehängt worden wäre

mfG
Andi

PderSkipper · #88 07.10.2006, 17:53

Ich finde es sehr interessant! Ihr könnt ruhig weitermachen..

Nur was ist ein PA?

Fletcher-Andi · #89 07.10.2006, 17:57

Zitat:

Nur was ist ein PA?

Soundanlagen für Bühne , Discotheken.

Also laut!

Basslautsprecher sind meistens seeehr gross ( 15 Zöller oder 18 Zöller )
Als Mittletöner werden oft 12" Bässe genutzt ) und im Hochtonbereich kommen of extrem laute strahler zum Einsatz , die weit über 100 db bei 1 Watt erzeugen !
Es kommen oft mehrere Basshörner zum Einsatz , die aufeineandergestapelt werden.

mfG
Andi

PderSkipper · #90 07.10.2006, 18:01

Jo, das Bild kenne ich.

Dafür is mein Kahn zu klein...

Ride The Lightning · #91 07.10.2006, 18:04

Ich habe übrigens noch das hier rumstehen, wäre das was fürs Boot?

PderSkipper · #92 07.10.2006, 18:12

Die Aschenbecher dahinter evtl.

Ride The Lightning · #93 07.10.2006, 18:17

Zitat:

Zitat von PderSkipper

Die Aschenbecher dahinter evtl.

Keine Ahnung von der Materie, der gute Peter.

skyraker · #94 07.10.2006, 19:00

Ich sag nichts mehr dazu.

Aber Aschenbecher ist echt gut. Ich schmeiss mich weg. Jetzt wird es für uns amüsant.

Ride The Lightning · #95 07.10.2006, 19:12

Zitat:

Zitat von skyraker

Ich sag nichts mehr dazu.

Aber Aschenbecher ist echt gut. Ich schmeiss mich weg. Jetzt wird es für uns amüsant.

Kollege, du bist hier in einem Hobbyforum. Also mach dich mal locker.

Wieviel Bier brauchst du um lustig zu werden?

skyraker · #96 07.10.2006, 19:17

Bier?

Ehrlich gesagt nichtmal ein ganzes. Nach einem Bier liege ich völlig betrunken unterm Tisch.

PderSkipper · #97 07.10.2006, 19:19

Zitat:

Zitat von skyraker

Ich sag nichts mehr dazu.

Ach komm....

Zitat:

Thomas Wiebers
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Vieser Blizzard (momentan "motorlos")

Hast du denn wenigstens Musik im Boot?

skyraker · #98 07.10.2006, 19:30

Da noch Musik rein? Ich glaub dann geht die kleine Blizzy aber unter. Ist doch nur 3,25 Meter lang.

Aber wenn nen E-Start rein kommt ist eh ne Batterie da. Dann fallen die paar Gramm auch nicht mehr auf. Glaub aber eher nicht.

PderSkipper · #99 07.10.2006, 19:44

Zitat:

Zitat von skyraker

Da noch Musik rein? Ich glaub dann geht die kleine Blizzy aber unter. Ist doch nur 3,25 Meter lang.

Ohja, stimmt..

Naja mal sehen ob das langt was ich da zusammenbasten werde...

Mir hats ja immernoch son büschn diese "all-in-one" Geschichte angetan.

U920JI · #**100** 31.10.2006, 23:07

Hi Lars

Es ist tatsächlich so, dass HiFi-Systeme oft schlecht klingen, weil sich die Lautsprecher mangels richtiger Poolung gegeseitig "auslöschen" (Eine Membrane zieht an der Luftsäule, die ander drückt an der Luftsäule = Keine Bewegung).

Die Poolung kannst Du 100% sicher und einfach folgerndermassen feststellen:
Nimm eine handelsübliche Batterie (1.5V) und halte ein Kabel des Lautsprechers an das +, das andere an das - der Batterie.
(Das schadet dem Lautsprecher nicht, machs einfach nicht mit 220V)

Schau auf die Membrane, wenn sie sich nach aussen bewegt, ist das Kabel am + der Batterie auch am + des Verstärkers anzuschliessen.
(Sonst halt eben das andere)

Das natürlich bei allen Lautsprechern

Damit hast Du schon mal einen der grössten Fehler ausgeschlossen.

HiFi Gruss
Dominik