LED Leuchtmittel für Ankerlicht?

[kpn-hornblower]

also Nachts Wecken....da kann Ich Dich beruhigen ) tun se nicht ....

Bekommst den Strafzettel einfach per Post mit Uhrzeit drauf wann das war.
also wenn man garkein Ankerlicht an hat )

[Sealord37]

Zitat von kpn-hornblower

also Nachts Wecken....da kann Ich Dich beruhigen ) tun se nicht ....

Bekommst den Strafzettel einfach per Post mit Uhrzeit drauf wann das war.
also wenn man garkein Ankerlicht an hat )

Echt jetzt? Ohne einen Verantwortlichen Schiffsführer zu ermitteln?

[billi]

Zitat von Totti-Amun

Gegen EU-Recht steht sowieso immer nationales Recht.

Gruß

Totti

Nationales Recht darf aber nur strenger sein als EU Recht...

[kpn-hornblower]

Ich hab als es noch garkeine LED Birnen zu Kaufen gab....selbst welche Gebaut ))
die haben alle bei mir Abgekupfert
damals gabs noch keine Warmweisse LEDs die konnte man noch "Erkennen" das es keine Zugelassene Ankerlaterne ist...
Bild 2 ist mit Warmweisse LEDs da sieht man keinen Unterschied mehr )

edit:und nen Dämmerungsschalter hatte Ich auch noch Eingebaut )

[Sealord37]

Zitat von uli07

Ach so, dann gibt es also nur in Deutschland solche vorgeschriebenen Lampen mit Leuchtmittel? Was ist an der mindestens 50 Jahre bestehenden Vorschrift komplizierter geworden oder überhaupt kompliziert oder regst du dich auch darüber auf das in Fahrzeugen allgemein nur gewisse Lampen eingebaut werden dürfen? Dann sind die Vorschriften genau richtig weil du wahrscheinlich sonst irgendwelche selbstgestrickten Lampen einbauen würdest.

Was du wieder zu wissen glaubst...
Wenn ich, aus welchem Grund auch immer, meine Lampen tausche, dann durch die Bestmöglichen. Dass Vorschriften was gegen Leute nutzen, die sich nicht dran halten wollen, wäre das erste Mal. Derzeit hab ich halt alte Ost-Lampen am Boot, getunt mit LEDs. Klar ist das unzulässig, da kann man auch kaum behaupten, die würden in Ausstrahlung, Farbe und Stärke den Anforderungen entsprechen. Störts wen? Nee! Sollte die Rennleitung dafür mal Geld haben wollen, freue ich mich der Landeskasse ne kleine Aufbesserung zukommen zu lassen und hoffe, dass die Kohle nicht auf einmal verprassen.
Und nun entspann dich und genieß das Wochenende!

[käptn iglu 88]

Moin,
schon 1973 war ich in der Lampenumbau Fraktion tätig, das hat sich mit dem aufkommen der Led`s natürlich nicht geändert.
Bis zum heutigen Tag.
Irgendwo müssen ja die Innovationen herkommen.
Handbreit,
Käptn Iglu

[kpn-hornblower]

Zitat von käptn iglu 88

schon 1973 war ich in der Lampenumbau Fraktion tätig

dann war Ich wohl doch nicht der Erste

[justme]

Moin moin,

Zitat von Sayang

Hie sind wir unterschiedlicher Meinung. Der Gesetzgeber kennst den Begriff aber gar nicht, deshalb regelt er das wohl auch in unterschiedlichen Paragrapen.



Du darfst gerne schnell schreiben.

Den Begriff Navigationslicht gibt es im deutschen Regelwerk gar nicht. (Es gibt auch den Begriff Fahrtlicht nicht) Es gibt aber Fahrzeuge unter Fahrt. Es werden auch die dafuer genutzten und verlangten Lichter genannt. Das Ankerlicht ist nicht dabei.

Deshalb gibt es eine Zulassungspflicht fuer Seitenlichter, nicht aber fuer Ankerlichter (fuer unsere Freizeitboote). Die muessen “lediglich” den technischen Anforderungen entsprechen.

zumindest kennt der Gesetzgeber binnen genau einen einzigen Begriff für alles, was leuchtet - das sind 'Lichter und Signalleuchten', zusammengefaßt unter dem Begriff 'Sichtzeichen'. Und was er auch nicht kennt ist der Begriff 'Ankerlicht', das heißt binnen 'Bezeichnung beim Stilliegen' im Unterschied zu 'Bezeichnung während der Fahrt' und hat einen ganzen Titel in der BinSchStrO.
Und die einzige Ausnahme von der Vorschrift, daß verwendete Lichter zugelassen sein müssen (heutzutage nach ES-TRIN 7.05 oder aber über Bestandsschutz vom BSH oder DHI) steht ganz vorne in dem Kapitel 'Bezeichnung der Fahrzeuge' in §3.02 Abs 3: nicht motorisierte Fahrzeuge brauchen beim Stilliegen nicht mit zugelassenen Leuchten gekennzeichnet zu sein, ansonsten gilt selbstverständlich auch für Sport- und Freizeitboote (die es binnen auch nicht gibt, es gibt nur 'Kleinfahrzeuge'), daß das in §3.20 Abs 2 bezeichnete gewöhnliche Licht beim Stilliegen ein zugelassenes Licht sein muß. Der einzige Unterschied zu einem Nicht-Kleinfahrzeug ist die Anforderung, daß bei Kleinfahrzeugen das Licht nicht in mindestens 3m Höhe über den Einsenkungsmarken geführt werden muß.

lg, justme

[Ostfriesen]

Genau!

Und jetzt guckst Du #3.

[billi]

Zitat von Ostfriesen

Genau!

Und jetzt guckst Du #3.

Im#3 fehlt das es zugelassen sein muss ... Led Nachrüstung ist kein Problem es gibt ja Led Lichter die als fahr und Ankerlicht verwendet werden können z.b. Serie 34 von Aqua Signal oder die von Hella Marine..

Die einzige Ausnahme von Fahrzeugen die nicht zugelassene leuchten verwenden dürfen steht in 3.02 (3) nicht motorisierte stallliegende Fahrzeuge... Und ich glaube nicht daß du deinen Motor zum Ankern ausbaust und versenkst.. eine Jolle ohne Motor oder einen Schub leichter ohne Motor wirst du auch nicht fahren

[Lippi]

Zitat von billi

Die einzige Ausnahme von Fahrzeugen die nicht zugelassene leuchten verwenden dürfen steht in 3.02 (3) nicht motorisierte stallliegende Fahrzeuge... Und ich glaube nicht daß du deinen Motor zum Ankern ausbaust und versenkst.. eine Jolle ohne Motor oder einen Schub leichter ohne Motor wirst du auch nicht fahren

Jetzt könnte man aber anmerken, dass er sicher auch kein Fahrzeug hat, sondern ein Kleinfahrzeug.....

[Ostfriesen]

Haben wir eigentlich schon diskutiert, welche Vorschriften der BinSchStrO auch für Seefahrzeuge gelten?

[billi]

Zitat von Ostfriesen

Haben wir eigentlich schon diskutiert, welche Vorschriften der BinSchStrO auch für Seefahrzeuge gelten?

Esxvgegt hier um binnen ... See reicht ja eine EU Zulassung oder nationale Zulassung ( BSH rina,...)

[Ostfriesen]

Und wenn das Seeschiff jetzt in den Bereich der BinSchStrO einfährt?

Sowas kommt an der Nordseeküste regelmäßig vor.

[billi]

Zitat von Ostfriesen

Und wenn das Seeschiff jetzt in den Bereich der BinSchStrO einfährt?

Sowas kommt an der Nordseeküste regelmäßig vor.

Wenn derjenige nachts fährt muss er Lichter nach Binnenrecht haben

[billi]

Zitat von Lippi

Jetzt könnte man aber anmerken, dass er sicher auch kein Fahrzeug hat, sondern ein Kleinfahrzeug.....

Fahrzeuge beinhaltet kleinfahrzeuge.. ansonsten steht es dabei

[Libertad]

Zitat von billi

Wenn derjenige nachts fährt muss er Lichter nach Binnenrecht haben

Wurde bei mir bemängelt - am Tag. Boot war beim Vorbesitzer häufig im Seebereich unterwegs, daher Beleuchtung nach See-Vorschrift. Für Binnen war ein zusätzliches Toplicht steckbar dabei, daher nur Hinweis auf zeitnahe Korrektur.

[Saeldric]

Stopp! Nicht weiterschreiben. Mir gehen Chips und Bier aus. Hole schnell Nachschub.

[Thomas69]

Zulassung? Wofür das denn?

Rote Glühlampe für BB und grüne für StB, jeweils in einer "Blende" montiert daß genau die erforderlichen 112,5° eingehalten werden.

"Ironie aus"

[achim1]

Hi Leute,


um diese Diskusion hier mal zu beenden, ich habe grade eine Hella naviled 360 bestellt. Die Eingangsfrage war ja nur ob es zugelassene LEDs für so was gibt. Da es so was nicht gibt und das alte Ankerlicht eh nicht mehr so gut ist habe ich mich einfach für ein neues entschieden. Das ich nichts einbaue was sich in der Grauzone bewegt, ist für mich klar.

Danke für alle eure Bemühungen und Vorschläge.

Viele Grüße

Achim

[Superpapa]

Ein gestandener Rechtsanwalt aus Berlin mit wassersportlichem Hintergrund hat auf seiner Homepage lesenswertes - auch zur Lichterführung - geschrieben: https://maor.de/rechtliche-vorgaben-...sitionslichter
Sein persönliches Fazit:

...Das bestehende Normengeflecht halte für derart undurchsichtig, dass ich der Auffassung zuneige, dass es einem gewöhnlichen Sportbooteigentümer nicht zuzumuten ist, es nachzuvollziehen....

Michael

[billi]

Zitat von Superpapa

Ein gestandener Rechtsanwalt aus Berlin mit wassersportlichem Hintergrund hat auf seiner Homepage lesenswertes - auch zur Lichterführung - geschrieben: https://maor.de/rechtliche-vorgaben-...sitionslichter
Sein persönliches Fazit:
Michael

den Link hatte ich ja auch schon eingestellt...

zwar in der Paralleldiskussion

https://www.boote-forum.de/showthrea...or#post5626742

er schreibt aber auch ganz klar...

2. Welche Zulassungen nicht ausreichen
US- oder “COLREG”-Zulasssungen ohne Steuerrad: Zulassungen der US-Behörden ohne “Steuerrad” Steuerradsymboloder schlicht nur mit der Angabe, dass die Lichter den COLREG (Kollisionsverhütungsvorschriften) genügen, reichen nicht aus.

Zulassungen anderer EU-Staaten aus der Zeit vor 2011 ohne “Wheelmark”: Andere Altzulassungen (also Zulassungen aus Jahren vor 2011) der Behörden anderer EU-Mitgliedstaaten, wie zum Beispiel “RINA”, reichen im Grundsatz nicht aus, es sei denn, einer der oben genannten Fälle liegt vor.


Nur eine CE-Kennzeichnung: Eine CE-Kennzeichnung bestätigt zwar die Konformität mit anderen Regelungsbereichen (z.B. Gerätesicherheit), aber nicht die schifffahrtsrechtliche Konformität von Positionslaternen. Über die schifffahrtsrechtliche Konformität besagt die Kennzeichnung schlicht nichts.

Alte DDR-Lichter: Sie dürfen auf Grund einer Übergangsregelung im Einigungsvertrag nur noch auf der deutschen Seite der Oder und der Neiße verwendet werden. Ansonsten sind sie nicht mehr zulässig und müssen getauscht werden..

[justme]

Moin moin,

Zitat von Superpapa

Ein gestandener Rechtsanwalt aus Berlin mit wassersportlichem Hintergrund hat auf seiner Homepage lesenswertes - auch zur Lichterführung - geschrieben: https://maor.de/rechtliche-vorgaben-...sitionslichter
Sein persönliches Fazit:
Michael

wenn man ALLE möglichen Zulassungen für Leuchten, speziell binnen, in Betracht ziehen will hat er damit ziemlich sicher sogar Recht - allerdings kann man das Ganze für den Nutzer auch ziemlich vereinfachen: da auf den meisten auch Neu-Booten der großen Hersteller (mit Ausnahme wohl der deutschen und der niederländischen) idR keine zugelassenen Leuchten verbaut sind kauft man sich einfach einen Satz mit der Steuerrad-Zulassung nach ES-TRIN 7.05, montiert diese und hat damit allen relevanten Vorschriften bezüglich Ausrüstung genüge getan.

Kleine Anmerkung: an einer Stelle find ich die Argumentation in dem Blog tatsächlich etwas merkwürdig - der Grund für die Ausnahme für das Licht beim Stilliegen nicht-motorisierter Fahrzeuge in §3.02 ist doch rein technisch relativ eindeutig: auf Fahrzeugen ohne Maschine ist idR keine leistungsfähige Batterie vorhanden, die eine entsprechende Leuchte (was zum Zeitpunkt, als dieser Paragraph Einzug in die BinSchStrO gehalten hat idR eine mit einer 10W/12V Lampe war) dauerhaft betreiben kann. Die nicht-motorisierten Fahrzeuge, von denen da die Rede ist sind Schubleichter, kleine Segel- und Ruderboote...

lg, justme

[justme]

Moin moin,

Zitat von Ostfriesen

Und wenn das Seeschiff jetzt in den Bereich der BinSchStrO einfährt?

Sowas kommt an der Nordseeküste regelmäßig vor.

in der BinSchStrO scheint keine entsprechende Ausnahmeregelung für Seeschiffe zu existieren (wohingegen andersrum zahlreiche Ausnahmen für Binnenschiffe im Geltungsbereich der SeeSchStrO existieren).
Aber wo genau kommt das denn regelmäßig vor, daß ein Seeschiff in den Geltungsbereich der BinSchStrO fährt?

lg, justme

[billi]

Zitat von justme

Moin moin,



wenn man ALLE möglichen Zulassungen für Leuchten, speziell binnen, in Betracht ziehen will hat er damit ziemlich sicher sogar Recht - allerdings kann man das Ganze für den Nutzer auch ziemlich vereinfachen: da auf den meisten auch Neu-Booten der großen Hersteller (mit Ausnahme wohl der deutschen und der niederländischen) idR keine zugelassenen Leuchten verbaut sind kauft man sich einfach einen Satz mit der Steuerrad-Zulassung nach ES-TRIN 7.05, montiert diese und hat damit allen relevanten Vorschriften bezüglich Ausrüstung genüge getan.

Kleine Anmerkung: an einer Stelle find ich die Argumentation in dem Blog tatsächlich etwas merkwürdig - der Grund für die Ausnahme für das Licht beim Stilliegen nicht-motorisierter Fahrzeuge in §3.02 ist doch rein technisch relativ eindeutig: auf Fahrzeugen ohne Maschine ist idR keine leistungsfähige Batterie vorhanden, die eine entsprechende Leuchte (was zum Zeitpunkt, als dieser Paragraph Einzug in die BinSchStrO gehalten hat idR eine mit einer 10W/12V Lampe war) dauerhaft betreiben kann. Die nicht-motorisierten Fahrzeuge, von denen da die Rede ist sind Schubleichter, kleine Segel- und Ruderboote...

lg, justme

bei einem Neuboot würde ich den Händler vor dem Kauf verpflichten die Lampen umzurüsten... Das muss bei dem Preis dabei sein...