Relais klackt heckstrahlruder keine Funktion

[sporty]

Hi Bo
Dann ist das so.
Aber wenn es anschließend funktioniert ist es doch OK.

[Thomas59]

An den 4 Service Batterien liegen13, 46v an und lt. LED leuchte arbeitet das cristec Ladegerät.
Morgen geht nochmal ne Heckstrahl Batterie ans bugstrahlladegerät für 12 Std.

Der Ventilator vom mastervolt läuft nur beim anmachen für ca 2 Sek. Dann bleibt er stehen. Das Gerät ist kalt. 19.7v wird angezeigt.

Spekulative Frage eines laien:
Wenn der mastervolt schon länger defekt wäre, dann würden doch die heckstrahlbatterien langsam entleert werden, bis nix mehr geht und das Heckstrahlruder wäre Leistungsmässig auch immer schwächer??

Gruß
Thomas

[menschmeier]

@.......An den 4 Service Batterien liegen13, 46v an und lt. LED leuchte arbeitet das Cristec Ladegerät.

Somit ist das Crictec iO.

@......Der Ventilator vom Mastervolt läuft nur beim anmachen für ca 2 Sek. Dann bleibt er stehen. Das Gerät ist kalt. 19.7v wird angezeigt.

Demnach ist das defekt.

@.....Spekulative Frage eines Laien:
Wenn der Mastervolt schon länger defekt wäre, dann würden doch die Heckstrahlbatterien langsam entleert werden, bis nix mehr geht und das Heckstrahlruder wäre Leitungsmäßig auch immer schwächer??

Wiederum richtig

[Akki]

Zu Batterie und Ladung hab ich auch so meine Ideen, aber da kümmern sich ja auch andere hier schon herzhaft.

Mir gefallen die Anschlüsse am Relais nicht so ganz. Der Gewebe Isolierschlauch scheint mal recht warm geworden zu sein. Im Gehäusedeckel ist auch ein Fleck von einem Hitzeschaden. Der kann aber auch von den offen liegenden Relaiskontakten herrühren.

[Thomas59]

Nochmals ein Danke schön für die Hilfen und Infos.
Die heck Batterie hängt am bugstrahl für die nächsten 12 Std.
Das mastervolt zieht aber Strom, ist aber von den Batterien abgeklemmt....

Gruß
Thomas

[menschmeier]

...dein Spannungsmesser seigt ca. 5 V am Ausgang des Mastervolt, hier aber müssen lt. Typenschild, 27 V rauskommen.
Somit ist es definitiv Defekt.

[billi]

Zitat von menschmeier

...dein Spannungsmesser seigt ca. 5 V am Ausgang des Mastervolt, hier aber müssen lt. Typenschild, 27 V rauskommen.
Somit ist es definitiv Defekt.

Kann auch sein das das mastervolt nur die 27v ausgibt wenn eine Batterie angeschlossen ist und das eine komtrollspannung ist...

[Thomas59]

Dann bin ich froh, daß er mir net irgendwelche Batterien leer zieht.
Jetzt ist der spannungsmesser bei 2v angekommen.

Gibt es die Möglichkeit eine optische Warnmeldung, zwecks Ausfall mastervolt, zu verbauen?

Gruß
Thomas

[menschmeier]

...das aber glaube ich weniger, weil sonst nicht 19V sondern mind 24 V anliegen müssten, genaueres aber wissen wir erst nach der Fremd Ladung der Batterien, denn wenn diese die Ladeschlussspannung von ca. 14 V erreichen.L
Zwecks Kontrolle musst du nur aufmerksam sein, denn sich leerende Batterien vermindern die Leistung. D.h. das Strahlruder hatt dann kaum noch Kraft.

[Thomas59]

Und ich versuchte ständig ohne Heckstrahl zu parken.....

Macht das Sinn:
Batterie bugstrahl ist I. O und identisch mit batterie Heckstrahl. Eine eventuelle defekte Batterie Heckstrahl wird zum testen duch die batterie vom bugstrahl ersetzt.
Wäre eine volle und ne leere Batterie zusammen um zu sehen ob der mastervolt geht???

Gruß
Thomas

[billi]

Zitat von Thomas59

Und ich versuchte ständig ohne Heckstrahl zu parken.....

Macht das Sinn:
Batterie bugstrahl ist I. O und identisch mit batterie Heckstrahl. Eine eventuelle defekte Batterie Heckstrahl wird zum testen duch die batterie vom bugstrahl ersetzt.
Wäre eine volle und ne leere Batterie zusammen um zu sehen ob der mastervolt geht???

Gruß
Thomas

Wird ich nicht machen...
Hol 2 Batterien deine sind tot

Bau sie ein und dann. Teste das mastervolt

[menschmeier]

Thomas, ich schrieb es bereits, wenn die einzelnen Heckstrahler Batterien die Ladeschlussspannung von 14 V erreichen, dann wieder zurück zum Heckstrahler und auf 24 V klemmen, dann den Heckstrahler probieren
Die 24 V Batterie Spannung , direkt an der Batterie gemessen, darf dann beim laufen des Heckstrahlers nicht mehr als auf ca. 20 V absacken.
Dann wären die Batterien noch brauchbar !

[Thomas59]

Wie üblich, der Laie muss es entgegen dem Rat der wissenden probieren...
12,77 Batterie vom bugstrahl
9,53 Batterie vom heck
22,33v gesamt. Relais klackten beide Richtungen, mastervolt Ventilator lief 2sekunden, dat wars

ABM umsonst, Frau gugt merkwürdig und die Fachleute denken sich ihren Teil.....

Werde morgen früh prüfen ob die Batterie am bugstrahl die 14v hat....

Zumindest kann ich hervorragend mit dem volt Gerät jetzt umgehen....

Noch ein schönes wochende...

Gruß
Thomas

[menschmeier]

......nochmals zur Fremdladung mit dem Certec.
Gerät ausschalten, das schwarze Minuskabel und alle 3 roten von den anderen Batterien abnehmen und das schwarze an den Minuspol einer der Heck Batterie, die 3 roten dann zusammen an den + Pol der Batterie.
Dann das Ladegerät EIN schalten.
Somit wird gewährleistet, dass das Certec die Ladeschlussspannung von 14 V erreicht, dann die andere heck Batterie laden.

Wenn aber bei 22 V das Relais nur klackt, dann ist da entweder das Relais an einem Kontakt verbrannt oder der E-Motor defekt.
Das aber ist einzeln prüfbar.

[jogie]

Es sollten schon 25Volt sein bei einigermaßen vollen Batterien.
Was da zusammengeschaltet wurde: 9,x und 12,x = 22V
Da ist eine Batt. leer oder hinüber.
Dann bricht die Spannung zusammen und nix geht.
Um das genau festzustellen müsste die Batt. Spannung bei eingeschaltetem Ruder gemssen werden.

[uli07]

Wenn die eine Batterie so tief entladen ist wird ein "modernes" Kennliniengerät die Batterie überhaupt nicht erkennen. Also wird das auch nichts mit dem Laden. Da kann man nur versuchen mit einem altertümlichen Ladegerät weiter zu kommen.

[Thomas59]

Zitat von jogie

Es sollten schon 25Volt sein bei einigermaßen vollen Batterien.
Was da zusammengeschaltet wurde: 9,x und 12,x = 22V
Da ist eine Batt. leer oder hinüber.
Dann bricht die Spannung zusammen und nix geht.
Um das genau festzustellen müsste die Batt. Spannung bei eingeschaltetem Ruder gemssen werden.

Bei eingeschaltetem Ruder kam 17v raus. Ich war selbst erschrocken wie der Multimeter den Einbruch anzeigte.

Eine heck Batterie ist am bugstrahl zum Laden. Bin auf morgen mal gespannt.

Wünsche allen noch einen erholsamen Abend..

Gruß
Thomas

[Thomas59]

Der ladeversuch am bugstrahlist gescheitert. Batterie tot..
Mastervolt getestet,
Eingang 13,55v lt. Input Display I. O
Ausgang 19,59v lt. Outpost Display ungenügend.
Anscheinend 2 Batterien und einen mastervolt zu ersetzen.
Große unbekannte funktionsweise ist das Relais und heckstrahlruder.
Kann das ne Firma vorab prüfen?

Wäre ein heckstrahlruder mit 24v überhaupt noch sinnvoll?
Beim Totalschaden denke ich an 12v Heckstrahl und anstatt einen 12/24dc Wechsler lieber einen 12v solar laderegler zu verwenden. Ziel ist kurzfristig in solar ein zusteigen. Multiplus 2 5kw liegt schon im Keller...
Die Heckstrahlprobleme kam halt dazwischen.

Gruß
Thomas

[Libertad]

Sind die 19,5V unter Last?
Zum prüfen des BSR mal eine andere Batterie (z.B. aus PKW) provisorisch mit Starthilfekabel anklemmen.

[menschmeier]

.....hast du die Heck Batterien so geladen wie von mir empfohlen.
D. h. das schwarze vom CRISTEC an - Pol und die 3 roten zusammen auf den Pluspol.
Erst dann das CRISTEC einschalten.
Und messen. Die Ladespannung muss von 12,5 - 14 V nach Stunden anzeigen.

Wie schon geschrieben, nehme 2 der Verbraucherbatterien und Brücke die mit dem kurzen Kabel und klemme diese 24 V dann ans Relais und probiere.

Für die beiden Ladegeräte findest du beim jeweiligen Hersteller die Bedienungsanleitung mehrsprachig, somit auch in deutsch
An beiden Geräten befinden sich mehre DIP Schalter, mit denen vieles eingestellt wird. Diese Einstellung prüfe mal.

[jogie]

Zitat von Libertad

Sind die 19,5V unter Last?
Zum prüfen des BSR mal eine andere Batterie (z.B. aus PKW) provisorisch mit Starthilfekabel anklemmen.

Siehe #67

[Thomas59]

Absolut richtig, Hab doch noch die Verbraucher Batterien zum testen, habs komplett vergessen, danke für den Hinweis.. Auch mit den anleitungen.

Beste Frau fliegt in 2 Tagen zum Arbeiten wieder zurück Deshalb, müssen die boots arbeiten jetzt 2 Tage warten.

Gruß
Thomas

[Thomas59]

Bei dem kalten Wind durfte ich schnell was arbeiten und

Halleluja Halleluja, das Heckstrahl und der regler gehen einwandfrei.

Wie mir hier empfohlen wurde hatte ich endlich die versorgerbatterien angeklemmt, bei der geballten Leistung drehte sich das Boot fast im Kreise..zum Glück hielten die taue..

Die leeren heck batterien hängen bis morgen bei den Versorgern mit dran. Die ampermeter Anzeige normalisiert sich allmählich.

Ursache, vermutlich dcdc Wandler defekt, Batterien wurden entladen und der eigner merkte natürlich nix..

Gibt es ne gute Alternative zum mastervolt magic12v24v-10?

Und, ein dickes Danke schön für die guten Infos und Hilfen und sorry für meine Unwissenheit.

Gruß
Thomas

[menschmeier]

Hallo Thomas,
Glückwunsch erst einmal, zur positiven Abarbeitung unserer Tipps und somit zum bisherigen Erfolg, der dir einige Kosten erspart.
Leider aber handelst du im andern Fall ein wenig anders als angeraten.
Speziell mit der Fremdladung beider Heckbatterien, hier schrieb ich alle 3 roten Kabel des
CRISTEC an den + Pol einer dieser Heckbatterien zu schrauben.
Das schrieb ich aus dem Grund, weil es oft so ist, dass das Ladegerät bei einem parallel Anschluss mit anderen, schon vollen Batterien, dessen Spannung als Referenz genommen wird, somit werden die leeren Batterien nicht bis zur Ladeschlussspannung von ca. 14 V geladen werden.

Diesen "Victron" DC/DC Wandler habe ich schon des Öfteren in unsere damalige Charterflotte eingebaut und selbst nach vielen Jahren keine Reklamation gehabt.
https://www.victronenergy.de/upload/...50-400W-DE.pdf

[Thomas59]

Zitat von menschmeier

Hallo Thomas,
Glückwunsch erst einmal, zur positiven Abarbeitung unserer Tipps und somit zum bisherigen Erfolg, der dir einige Kosten erspart.
Leider aber handelst du im andern Fall ein wenig anders als angeraten.
Speziell mit der Fremdladung beider Heckbatterien, hier schrieb ich alle 3 roten Kabel des
CRISTEC an den + Pol einer dieser Heckbatterien zu schrauben.
Das schrieb ich aus dem Grund, weil es oft so ist, dass das Ladegerät bei einem parallel Anschluss mit anderen, schon vollen Batterien, dessen Spannung als Referenz genommen wird, somit werden die leeren Batterien nicht bis zur Ladeschlussspannung von ca. 14 V geladen werden.

Diesen "Victron" DC/DC Wandler habe ich schon des Öfteren in unsere damalige Charterflotte eingebaut und selbst nach vielen Jahren keine Reklamation gehabt.
https://www.victronenergy.de/upload/...50-400W-DE.pdf

Eure Tipps haben mir rund 10.000€ Ersparnisse eingebracht. Lt. Einer Firma wäre der Heckstrahl defekt durch undichte wellendichtringe, e-Motor kaputt, eigentlich alles

Deshalb... Danke schön für eure tipps

Mit den 3 roten Kabeln hatte ich net verstanden. Hab bei den Verbrauchern 4 rote, im bugstrahl ein rotes Kabel..
Fehlte mir etwas der Mut mein geringes Wissen wieder darzustellen..

Der Victron würde mir gefallen, vor allem bei dem Preis terschied von 300€

Würde der passen:
https://lichtex.de/stromspeicher/zub...liert/a-3020_3

Gruß und schöne Ostern
Thomas