Lohnt sich wirklich ein Diesel bei einem Gleiter?

[heikow]

Ich habe im Herbst eine Cruisers 3070 mit 2 x VP Dieselmotoren mit je 200 PS gekauft. Die Preise der Boote mit Dieselmotoren sind nicht unbedingt angepasst an die erhöhten Neupreise, also Benziner waren nicht günstiger zu bekommen. Aber in den paar Tagen in Italien habe ich schon gemerkt, dass für mich die Motorisierung mit Dieselmotoren genau die richtige Entscheidung war, der Verbrauch ist höchstens so hoch wie zuvor bei unserem 4,3l Mercruiser, und das bei doppeltem Gewicht und doppelter Leistung! Einziger Nachteil ist der Geruch der Dieselabgase, wenn man langsam tuckelt und der Wind von hinten "drückt", aber damit lebe ich gerne.
Gruß,
Heiko

[vier-gewinnt]

Dieselmotoren im Gleiter funktionieren sehr, sehr gut . Wenn mann die richtige größe hat
Ich möchte keine anderen mehr

[Papierflieger]

Zitat von heikow

... Einziger Nachteil ist der Geruch der Dieselabgase, wenn man langsam tuckelt und der Wind von hinten "drückt", aber damit lebe ich gerne...

Kann es sein, dass die Maschinen nicht sauber verbrennen?
Meiner Meinung nach, dürfte es eigentlich nicht riechen, wenn alles in Ordnung und richtig eingestellt ist.

[Brami]

Die Alten Volvo mit den 200 Ps sind ja bekannt als Raucher, Freund von mit hatte die in einer 34 Cruiser drinnen, Heck war immer schwarz vom Ruß, hat sie dan auf Steyr Diesel getaucht und voll happy, Boot schneller und sparsamer.
LG
Erich

[heikow]

Ich werde es mal beobachten, das Boot liegt in Lignano und wenn man vom Hafen aufs Meer will, tuckert man erst eine Stunde durch die Fahrrinnen des Boddens, dass sich da Dreck sammelt, der beim ersten Gasgeben schwarz rußt ist denk ich normal. Macht mein TDI auch so
Gruß,
Heiko

[schopp65]

Danke für die Beiträge
Ich habe ein Sportboot und selbst da denke ich an eine Umrüstung und sauge hier alles an Info auf

Gruß Robert über TT

[Käptn Nuss]

Volvo hat das auch mal mitbekommen und hat dann für die Z Antriebe
eine Modifikation der Abgasführung angeboten.
Hierbei handelt es sich um einen Kunststoffaufsatz der auf den Z
angeschraubt wird.
Die Abgase werden dann im Winkel von 180 Grad -natürlich in Richtung Meeresgrund- abgeleitet.
Das ist einfach Genial.
Bevor die Abgase wieder aufsteigen ist das Boot schon weg.
Das Ganze ist auch mit zwei linken Händen zu montieren.

Liebe Grüsse Ralf

[heikow]

Zitat von Käptn Nuss

Volvo hat das auch mal mitbekommen und hat dann für die Z Antriebe
eine Modifikation der Abgasführung angeboten.
Hierbei handelt es sich um einen Kunststoffaufsatz der auf den Z
angeschraubt wird.
Die Abgase werden dann im Winkel von 180 Grad -natürlich in Richtung Meeresgrund- abgeleitet.
Das ist einfach Genial.
Bevor die Abgase wieder aufsteigen ist das Boot schon weg.
Das Ganze ist auch mit zwei linken Händen zu montieren.

Liebe Grüsse Ralf

Hey Ralf,
das klingt gut, du hast nicht zufällig auch noch eine Artikelnummer und/oder den Preis? Wie meinst du das mit den 180°?

Gruß,
Heiko

[Thomas S]

So,Dank meinem Kameramann "Mister Coronet" ist jetzt das neue Video meiner dieselbefeuerten Searay online.. Hört euch mal diesen Sound an ! Wie eine Turbine ...Lohnt ein Diesel im Gleiter ?? Jaaaaaaaaa...

[Käptn Nuss]

QUOTE=heikow;3720118]Hey Ralf,
das klingt gut, du hast nicht zufällig auch noch eine Artikelnummer und/oder den Preis? Wie meinst du das mit den 180°?

Gruß,
Heiko[/QUOTE]

Hatte 1992 bei Volvo deswegen mal genörgelt.
Dann bekam ich für auf Lau die beiden Teile, kann also nicht so teuer sein.
Materialwert höchsten 10,00 Euro.
Die Poppnieten habe ich durchgebohrt und dann das Teil angeschraubt.
Wo Licht ist, ist auch Schatten.
Der Sound der Langhuber war dadurch minimiert .
Deshalb habe ich die Dinger wieder demontiert und leider fachmännisch
entsorgt.
Die Abgase gehen achtern gerade raus und werden durch diese Maßnahme
halt nach unten abgeführt.
LG Ralf

[963usti]

Zitat von MAVERICK

Hallo,
ich möchte mich auf ein 29/30 Fuß Boot (Gleiter) vergrößern und frage mich ernsthaft, ob sich denn ein bzw zwei Diesel wirlich rechnen? Die Anschaffung ist erheblich teurer und man sagt auch die Wartung.

Hat jemand da qualitative Erfahrungen?
Bsp: 2x 4,3l V6 á 205PS (Single-Drop) contra 2x 6-Zyl. Diesel á 200PS (Duo-Prop).

Die Beantwortung der Frage hängt im Wesentlichen vom Fahrprofil ab.

Bei nur 50h/Jahr würde ich immer zum Benziner greifen, der Aufpreis zum Diesel ist doch (gerade ab 200PS) Exorbitant.

Bei Langfahrten jedoch, rechnet sich der Diesel, obgleich jenseits von 200h/Jahr auch Verschleissteile wie Turbo etc. eingerechnet werden müssen. So können 2 Turbos + zwei linke Hände (oder schlicht keine Zeit) die Brieftasche leicht um 3000,- erleichtern.
Kommt noch eine Hochdruckpumpe dazu, sind in dem Jahr die "Dick und Durstig" billiger.
Aber klar, Adria und Co. ab 10m immer Diesel .

Frohes Neues!

[heikow]

Zitat von Thomas S

So,Dank meinem Kameramann "Mister Coronet" ist jetzt das neue Video meiner dieselbefeuerten Searay online.. Hört euch mal diesen Sound an ! Wie eine Turbine ...Lohnt ein Diesel im Gleiter ?? Jaaaaaaaaa...

Wo denn?

Gruß,
Heiko

[vier-gewinnt]

Hier nochmal was zum ansehen:

http://youtu.be/5DD-_50VhXw

...das bringt Spaß

[Thomas S]

Zitat von heikow

Wo denn?

Gruß,
Heiko

Unter meiner Signatur

[Thomas S]

Zitat von vier-gewinnt

Hier nochmal was zum ansehen:

http://youtu.be/5DD-_50VhXw

...das bringt Spaß

Das hat mich auch sehr inspiriert ! Dem Typ steht die Freude ins Gesicht geschrieben !!

[heikow]

Zitat von Thomas S

Unter meiner Signatur

Ja, danke, gefunden. Sieht man unter Tapatalk nicht...
Schönes Boot! Sieht sehr schnell aus, was verbrauchen die Motoren und wie flott kann das Boot?

Gruß,
Heiko

[Thomas S]

Zitat von heikow

Ja, danke, gefunden. Sieht man unter Tapatalk nicht...
Schönes Boot! Sieht sehr schnell aus, was verbrauchen die Motoren und wie flott kann das Boot?

Gruß,
Heiko

Danke für die Blumen ... Ich habe nur einen Motor mit Bravo 3 ,aber damit läuft das Boot über 80km/h.
Ich muß nochmal einen etwas längeren Prop testen da ich zur Zeit etwas überdrehe,will mir aber diesen Biss beim Beschleunigen nicht nehmen..
Verbrauch bei 10km/h 0,3ltr/km,bei 50km/h 0,7ltr /km, bei 60 Km/h 0,8ltr /km ,bei 72,5km/h 0,9ltr/km ,bei ü 80 km/h 1,0ltr /km.

[heikow]

Wow. Womit misst du den Verbrauch so exakt?

Gruß,
Heiko

[Thomas S]

Das geht heute dank Smartcraft wunderbar..So sieht das dann auf dem Plotter aus.Genau wie beim Auto ..

[seebaer150]

Zitat von yeki put

Hallo zusammen

Vorerst ein paar theoretische Betrachtungen. Alle Aussagen wieviel welcher Motor in welchem Boot benötigt sind sicherlich richtig aber mit größter Vorsicht zu betrachten. Der Verbrauch ein und desselben Motors wird ausschließlich von der, dem Motor abverlangten, Leistung bestimmt.
Je nach Bauart liegt nun der spezifische Verbrauch eines Dieselmotors zwischen 175 bis 200 Gramm je kW und Stunde uund der eines Benzinmotors bei 220 bis 275 Gramm je kW und Stunde.
Diese Angaben beziehen sich auf den Drehzahlbereich in dem 85 bis 100% des maximalen Drehmomentes erreicht werden.
Verlangt man dem Motor nun nach der Formel: Leistung ist Moment mal Drehzahl, Leistungen, die bereits mit Drehzahlen hinter dem Momentenmaximum liegen, ab so steigt der Verbrauch überproportional. Nachdem nun ein Diesel einen wesentlich flacheren Momentenverlauf im Vergleich zum Benzinmotor hat, kann dieser spez. Verbrauch auch über einen größeren Drehzahlbereich gehalten werden. Dieselmotore ca. 60% des Drehzahlbereiches Benzinmotore max 40 % des Drehzahlbereiches.
Wenn wir in noch zusätzlich das spezifische Gewicht miteinbeziehen, es wiegt ein Liter Benzin zwischen 720 g und 775 g, ein Liter Diesel zwischen 820 g und 845 g, verschiebt sich das ganze noch mehr zu Ungunsten des Benzimotors. Wir tanken ja Liter und nicht kg.
Zusammengefasst:
Entnimmst du deinem Motor im geeigneten Drehzahlbereich konstant 100 KW oder 136 Ps so wirst du einen Stundenverbrauch beim Diesel von 190x100/830 von 23,17 Litern und beim Benziner 250x100/750 von 33,5 Litern haben. (Eingesetzte Werte sind Mittelwerte)
Genug der Theorie zur Praxis
Ich selbst habe Eine Nordan 780 mit einem Kad 42 Volvo 240 PS mein Kollege eine Nordan 780 mit Mercruiser 4.2 D-Tronic mit 230 PS. Auf einer gemeisamen Tour von Unje bis nach Dubrovnik und retour ~ 900 Meilen hat der Dieselmotor ca.60% des Benzinmotors verbraucht. Wir fuhren über 10 Tage unter beinahe allen Wetterbedingungen und hatten wenn es das Wetter zulies eine Marschfahrt von 25 bis 30 Knoten.

Alles andere müßt ihr selbst überlegen.

Wartungskosten sind meiner Meinung zufolge nicht höher, Laufruhe war nie ein Problem bin sowohl da als auch dort gefahren.
Zuverlässigkeit ist höher solange keine Elektronik verbaut ist, der Rest ist Philosophie und rechnen wird sich der Dieselmotor bei Strecken die ein Normalsportbootfahrer nicht zurücklegt.

Als letztes wäre noch zu sagen ich konnte einmal vom Fischkutter Diesel bekommen als die Tankstelle trocken war. Benzin war noch lagernd .

Jetzt kann jeder selbst überlegen und ermittel was für seinen Bedarf das Geeignetste ist.

Herzliche Grüße und ein erfolgreiches und gesundes 2015
Hermann

Das war mal ein ganz toller Bericht. Danke. Nur stimmen die theoretischen Gramm/ Kilowatt in der Stunde nicht mit meinen Erkenntnissen überein. Mag daran liegen, dass ich nicht auf dem neuesten Stand bin. Ich glaubte zu wissen, dass Diesel zwischen 200 und 260 gr/kw in der Stunde verbrauchen. Kannst Du mich mal auf den neuesten Stand bringen?

Joachim

[Tulpe]

175 bis 200 war die Angabe in g/PS/h.
Beispielweise brauchen "unsere" MAN D2842LE401 lt. Werksangabe 222 g/kW/h,
die VOLVO TAMD74-C EDC gönnen sich 225 g/kW/h, die neueren D6 liegen je nach Ausführung bei 220-240 g/kW/h.

[immermutig]

Zitat von 45meilen

Wir sind auf dem Wasser, also rechnet man in Meilen
Wenn Dir 25 - 30 knoten /meilen reichen mag das ja nett sein, ist aber nicht das Maß der Dinge

desswegen bist du auf der suche nach

(Wir sind auf der Suche nach 38 - 40 Fuss Trawler, mit Doppelmotorisierung,)

[seebaer150]

Zitat von Tulpe

175 bis 200 war die Angabe in g/PS/h.
Beispielweise brauchen "unsere" MAN D2842LE401 lt. Werksangabe 222 g/kW/h,
die VOLVO TAMD74-C EDC gönnen sich 225 g/kW/h, die neueren D6 liegen je nach Ausführung bei 220-240 g/kW/h.

Bei MAN geht der spezifische Verbrauch doch sogar runter bis auf 197 gr/kw/h, oder? In jedem Fall dürftest Du die Erklärung für die Wertediskrepanz gebracht haben. Ein Kilowatt sind ja etwa 1,36 PS.

[45meilen]

Zitat von immermutig

desswegen bist du auf der suche nach

(Wir sind auf der Suche nach 38 - 40 Fuss Trawler, mit Doppelmotorisierung,)

Ist eine ganz andere Entscheidung, lass Dir das mal von jemand erklären der Ahnung hat

[immermutig]

mir reichen die 25 Knoten auch speziell dann wenn leichte Bura Wellen sind
das macht dann auch keinen Spaß 40 zu fahren gerade in meiner Bootsgröße.