Trailer für Jörg seine 274 Larson

[derausdemnorden]

Zitat von Jörg

......was ist nun besser?
bin da völlig hin und hergerissen

Version Drei.

Ein gebraucher US Piggy Hevy Duty mit Extendet Cab, langer Pritsche und LKW Zulassung.
Ford F250 - 350
Chevy C/K 2500 - 3500
Dodge Ram
etc.

und einen 5 Tonnen Trailer

[Jörg]

Zitat von derausdemnorden

Version Drei.

Ein gebraucher US Piggy Hevy Duty mit Extendet Cab, langer Pritsche und LKW Zulassung.
Ford F250 - 350
Chevy C/K 2500 - 3500
Dodge Ram
etc.

und einen 5 Tonnen Trailer

ohne Druckluftunterstützung?
mit darf mein großer Toyo Landcruier auch 5t

[rubberduckV162]

Denke mal die Variante aus 5 T Trailer und Druckluftbremse ist die sicherste und kompfortabelsten Lösung.

[Frank C.]

Bevor ich mit nen unbequemen alten LKW über die Autobahn zottel würde ich alles daran setzen das Boot legal mit nen 3,5 Tonner zu ziehen.
Wobei mir die Version von Thomas das Boot bis zum Kern abzuspecken suspekt ist.

Nen Ram mit 5 Tonnen Zulassung wäre mein Favorit

[Kanzler]

Zitat von Jörg

...
was ist nun besser?
bin da völlig hin und hergerissen

Chartern.

Kanzler

[Jörg]

Zitat von Kanzler

Chartern.

Kanzler

Ich kauf doch kein tolles Boot um dann im Urlaub ne Chartermöhre zu fahren

[derausdemnorden]

Zitat von Jörg

ohne Druckluftunterstützung?
mit darf mein großer Toyo Landcruier auch 5t

Ja, ohne Druckluft.
Schau dir meinen Link noch einmal an

[Jörg]

Zitat von derausdemnorden

Ja, ohne Druckluft.
Schau dir meinen Link noch einmal an

Ja den hab ich angesehen, gehe aber davon aus, das so ein Trailer über 10000€ kostet, oder?

[derausdemnorden]

Zitat von Jörg

Ja den hab ich angesehen, gehe aber davon aus, das so ein Trailer über 10000€ kostet, oder?

Über die Preise weiß ich nichts.
Aber es soll günstiger sein als ein Druckluft Trailer und eine Druckbeschaffungsanlage inkl Einbau.
Und da du schon ein geeigneten 5 Tonnen Schlepper hast sollte das eine Überlegung wer sein.

Auch ein LKW kostet Geld in der Anschaffung, Wartung, Steuer, Versicherung......

Es ist wie immer eine Rechenaufgabe

[Stingray 558]

Zitat von Jörg

Ich hab jetzt mal nach Alutrailern im Netz geschaut, aber 600kg bringen gerademal 50kg Gewichtsvorteil gegenüber meinem 3,5t Wick Stahltrailer mit 650kg.
Hab mal was gelesen von 540kg Alutrailer, weiß da jemand ob es da was gibt?

Heku, 525kg; 3500er Alu
http://www.heku-fahrzeugbau.de/html/komfort-serie.html

[Jörg]

Zitat von Stingray 558

Heku, 525kg; 3500er Alu
http://www.heku-fahrzeugbau.de/html/komfort-serie.html

8400€ um 125kg zu sparen.......ganz schön sportliche Preise.
Da kann ich lange dafür Batterien,Anker usw. ausbauen wenn man das in Arbeitsstunden rechnet

[hilgoli]

gestern lief wieder so eine BAB Cop Serie bei RTL 2 . Die haben üBerladungen bsi 10 % toleriert und bei einem Kunden mit 15 % Überladung auch erst lange überlegt ob sie Ihn weiterfahren lassen. Die 10% waren auf jedem Fall noch im Owi bereich und lösten keine Strafanzeige aus. ICh denke den haben Sie nur stehen lassen weil die Kamera dabei war.


Ich würde mir bis 3800 KG keine Sorgen machen.

Wenn dein Boot vollkommen leer 3600 auf die Waage bringt und mit Beladung 3800 würde ich die Sachen im Boot lassen und ggf erst bei einer Kontrolle umladen und das Boot damit auf ein gewicht bringen dass jeder Sheriff akzeptiert. Unter 5 % sieht noch nicht einmal der Bußgeldkatalogeine Strafe vor. In diesem Fall dürfte einem auch bei einem Unfall das Mehrgewicht ( wenn es überhaupt festgestellt werden kann ) als Unfall verursachend angelastet werden.

[Jörg]

Zitat von hilgoli

. In diesem Fall dürfte einem auch bei einem Unfall das Mehrgewicht ( wenn es überhaupt festgestellt werden kann ) als Unfall verursachend angelastet werden.

Versicherungstechnisch hab ich mich da erkundigt ...und zwar zahlen die nur nicht wenn sie nachweisen könnten, daß das Übergewicht an dem Unfall maßgeblich Schuld war. D.h. die müßten beweisen, das es mit 3500kg nicht passiert wäre

[gbeck]

Zitat von Jörg

bin da völlig hin und hergerissen

bin ja mit meiner SeaRay 240 auch minimal über den 3,5 Tonnen......
Bevor ich aber da Richtung LKW mit allen dazugehörigien Zusatzkosten denke,
kommt alles leicht rausnehmbare und schwere Zeugs halt raus und gut ist´s.
Anker, Kette und notfalls Batterien raus und schon komm ich in einen akzeptablen Bereich....
Als Trailer bin ich bewusst bei einem Stahltrailer geblieben, weil die mir einfach einen stabileren Eindruck machen und nebenbei auch bei Schäden leichter zu reparieren sind als Alu-Trailer...

[hmigor]

Das Hauptproblem am Lkw ist doch, daß man dann eigentlich mit zwei Autos in den Urlaub fahren müßte, um sinnvoll mobil zu sein.

Das andere Problem mit "alles aus dem Boot ausbauen und in das Zugfahrzeug packen" ist, wo kommt dann das normale Gepäck hin. Weil der Kofferaum ist dann voll.

Da wäre fast die optimale Lösung ein kleiner Sattelzug ala Sprinter Doka oder ein Ami Pickup mit Sattelkupplung. Und dann sind die Alutrailer wieder günstig.

[Jörg]

Zitat von hmigor

1.Das Hauptproblem am Lkw ist doch, daß man dann eigentlich mit zwei Autos in den Urlaub fahren müßte, um sinnvoll mobil zu sein.

2.Das andere Problem mit "alles aus dem Boot ausbauen und in das Zugfahrzeug packen" ist, wo kommt dann das normale Gepäck hin. Weil der Kofferaum ist dann voll.

3.Da wäre fast die optimale Lösung ein kleiner Sattelzug ala Sprinter Doka oder ein Ami Pickup mit Sattelkupplung. Und dann sind die Alutrailer wieder günstig.

zu 1:Ingo, 2 Autos bräuchten wir nicht, wir kranen in HR ein, fahren 3 Wochen mi dem Boot durch HR und fahren dann wieder zum Ausgangspunkt....

zu2:Wenn wir bisher mit dem alten urlaub ins Boot gefahren sind war das Auto bis auf Handtasche von Frau und Wegverpflegung leer, da wir alles urlaubsfertig ins Boot gepackt haben.
P.S. der Toyota Landcruiser 100 hat einen sehr großen Kofferraum, 2/3 der Rücksitzbank sind auch leer und 1großen Jetbag hätte ich auch noch, Auto hat auch fast 900kg Zuladung.
ist halt nur Arbeit die ganzen Sachen vor ort ein-auszuräumen ins Boot. Aber 2mal 3-4 Stunden Arbeit vor dem Start und bei Rückreise halte ich für vertretbar wenn man dafür im bequemen Auto reisen kann

zu 3. naja dann fahr ich auch wieder mit einem LKW durch die Gegend und die Version kommt recht teuer....ich habe auch an meinem Toyo die Möglichkeit mit Maulkupplung und Druckluftbremsanlage bis 5,5t zu ziehen, da könnte man sich dann z.B. einen 5t Tieflader Hänger beschaffen und bootsgerecht umbauen

[Jörg]

Zitat von gbeck

bin ja mit meiner SeaRay 240 auch minimal über den 3,5 Tonnen......
Bevor ich aber da Richtung LKW mit allen dazugehörigien Zusatzkosten denke,
kommt alles leicht rausnehmbare und schwere Zeugs halt raus und gut ist´s.
Anker, Kette und notfalls Batterien raus und schon komm ich in einen akzeptablen Bereich....
Als Trailer bin ich bewusst bei einem Stahltrailer geblieben, weil die mir einfach einen stabileren Eindruck machen und nebenbei auch bei Schäden leichter zu reparieren sind als Alu-Trailer...

ich hab irgenwo gesehen es gibt auch 3,5t Stahltrailer mit 585kg Gewicht, wobei meiner mit 650kg auch nicht so schwer ist.
Werde den Händler beauftragen das Boot zu wiegen, dann kann ich mal genau rechnen.
Wenn aber das Boot so wie dasteht ohne einen tropfen Sprit, zwar mit batterie, Anker und Kette auf 690kg Trailer schon 3740kg wiegt, dann komme ich mit meinem 50kg leichteren Wick Trailer auf 3690€, also schon 15kg über den 3500kg +5% Toleranz, die 3675 ergeben. Ob nun die Stützlast abgezogen wird da streiten sich die Geister bei 3,5t ist das angeblich nicht mehr möglich.....

Die Frage ist nur, ab wieviel % Überladung kann die Rennleitung einen die Weiterfahrt verbieten?

[Thomas S]

Zitat von hmigor

Das Hauptproblem am Lkw ist doch, daß man dann eigentlich mit zwei Autos in den Urlaub fahren müßte, um sinnvoll mobil zu sein.

Das andere Problem mit "alles aus dem Boot ausbauen und in das Zugfahrzeug packen" ist, wo kommt dann das normale Gepäck hin. Weil der Kofferaum ist dann voll.

Da wäre fast die optimale Lösung ein kleiner Sattelzug ala Sprinter Doka oder ein Ami Pickup mit Sattelkupplung. Und dann sind die Alutrailer wieder günstig.

also ich sehe da überhaupt kein Problem.Ich habe mir im Baumarkt so Stapel Kisten geholt.In jede Kiste kommen die Klamotten für Mann,Frau und evtl Kind.Im Süden braucht man eh nicht so viel Zeug.diese Kisten kommen dann genauso in die Unterflurkabine.da die Dinger auch noch transparent sind erleichtert das die Suche erheblich.
Die anderen Dinge wie Prop,Werkzeug,Anker +Kette ,Ersatzrollen,Radlager für Trailer,Leinen ,Batterien,Honda Stromaggregat,etc ,Schlauchboot,5 PS Yamaha lade ich auch noch ein. Und das einzige Problem war anfangs der recht kleine Stauraum des Touaregs.(Hatte vorher ein Raumwunder,Nissan Patrol!!).
Aber ich glaube Jörg hat ja den Toyota,da geht ne menge Zeugs mehr rein..
Und das Gerödel am Urlaubsort sehe ich eher als Eingewöhnung an das Klima..
Wenn dann der Kutter im Kran hängt und mir die Seeluft um die Nase weht ist das schnell vergessen.

mein Harbeck 3500 MAL (Alu) wiegt lt Waage 580kg !
Zum damals mitgekauftem ASG Trailer waren das über 120 kg Unterschied.

[Jörg]

Zitat von Thomas S

also ich sehe da überhaupt kein Problem.Ich habe mir im Baumarkt so Stapel Kisten geholt.In jede Kiste kommen die Klamotten für Mann,Frau und evtl Kind.Im Süden braucht man eh nicht so viel Zeug.diese Kisten kommen dann genauso in die Unterflurkabine.da die Dinger auch noch transparent sind erleichtert das die Suche erheblich.
Die anderen Dinge wie Prop,Werkzeug,Anker +Kette ,Ersatzrollen,Radlager für Trailer,Leinen ,Batterien,Honda Stromaggregat,etc ,Schlauchboot,5 PS Yamaha lade ich auch noch ein. Und das einzige Problem war anfangs der recht kleine Stauraum des Touaregs.(Hatte vorher ein Raumwunder,Nissan Patrol!!).
Aber ich glaube Jörg hat ja den Toyota,da geht ne menge Zeugs mehr rein..
Und das Gerödel am Urlaubsort sehe ich eher als Eingewöhnung an das Klima..
Wenn dann der Kutter im Kran hängt und mir die Seeluft um die Nase weht ist das schnell vergessen.

mein Harbeck 3500 MAL (Alu) wiegt lt Waage 580kg !
Zum damals mitgekauftem ASG Trailer waren das über 120 kg Unterschied.

Eben die Möglichkeit sehe ich auch....
Mein Wick wiegt 650kg, wären dann nur 70kg Ersparnis und das für 7000€, bzw. 4000€ Aufzahlung, denn für meinen 4 Jahre alten Wick sollte ich um die 3000€ bekommen

[Thomas S]

Jörg frag doch mal bei Harbeck nach..Sonst kann ich das auch machen,ich hab da einen guten Draht..Achte auch darauf das Du Reifen der Grösse 205R14C bekommst.Jeder Reifen trägt 1100 kg,so kommst Du auf 4400 kg. sollte mal ein Reifen wegfliegen sind die Reifen nicht so an der Belastungsgrenze.Die meisten Hersteller nehmen 185R14C ,die tragen gerade mal 3650 kg.Mehr muß ich wohl nicht sagen..
Desweiteren habe ich mir die Traversen auch schön V-förmig pressen lassen damit das Boot nicht so hoch kommt..Ich bin mit Geräteträger bei 3,70 mtr. Außerdem die Deichsel extrem lang bauen lassen für Top Geradeauslauf.. Alles in einem Dinge die Du beim Trailern wirklich merkst. Mein höchster gefahrener Test Topspeed lag bei 140 km/h.
Es ist unglaublich wie das Gespann (luftfederung) liegt.Manchmal wenn die Bahn nachts leer und topfeben ist erwische ich mich immer wieder wie der Tacho bei 120 steht.obwohl ich kurz vorher den Tempomat bei 95 eingestellt habe..
Es ist schon ein Unterschied ob du mit Alu oder Stahltrailer fährst..
Der Alutrailer läuft wesentlich weicher als ein Stahltrailer..

[gbeck]

Zitat von Jörg

ich hab irgenwo gesehen es gibt auch 3,5t Stahltrailer mit 585kg Gewicht, wobei meiner mit 650kg auch nicht so schwer ist.
Werde den Händler beauftragen das Boot zu wiegen, dann kann ich mal genau rechnen.
Wenn aber das Boot so wie dasteht ohne einen tropfen Sprit, zwar mit batterie, Anker und Kette auf 690kg Trailer schon 3740kg wiegt, dann komme ich mit meinem 50kg leichteren Wick Trailer auf 3690€, also schon 15kg über den 3500kg +5% Toleranz, die 3675 ergeben. Ob nun die Stützlast abgezogen wird da streiten sich die Geister bei 3,5t ist das angeblich nicht mehr möglich.....

Die Frage ist nur, ab wieviel % Überladung kann die Rennleitung einen die Weiterfahrt verbieten?

genau das ist der Anfang aller vernünftigen Überlegungen.... - alles andere ist wie Kaffeesatz lesen....

und lass Dir die Wiegekarte dazu geben und der Händler soll Dir das gewogene Gewicht bestätigen...
so Händler können ansonsten schon mal recht erfinderisch sein, wenn um nen Bootsvekauf in der Größe geht....

[gbeck]

Zitat von Thomas S

Jörg frag doch mal bei Harbeck nach..Sonst kann ich das auch machen,ich hab da einen guten Draht..Achte auch darauf das Du Reifen der Grösse 205R14C bekommst.Jeder Reifen trägt 1100 kg,so kommst Du auf 4400 kg. sollte mal ein Reifen wegfliegen sind die Reifen nicht so an der Belastungsgrenze.Die meisten Hersteller nehmen 185R14C ,die tragen gerade mal 3650 kg.Mehr muß ich wohl nicht sagen..
Desweiteren habe ich mir die Traversen auch schön V-förmig pressen lassen damit das Boot nicht so hoch kommt..Ich bin mit Geräteträger bei 3,70 mtr. Außerdem die Deichsel extrem lang bauen lassen für Top Geradeauslauf.. Alles in einem Dinge die Du beim Trailern wirklich merkst. Mein höchster gefahrener Test Topspeed lag bei 140 km/h.
Es ist unglaublich wie das Gespann (luftfederung) liegt.Manchmal wenn die Bahn nachts leer und topfeben ist erwische ich mich immer wieder wie der Tacho bei 120 steht.obwohl ich kurz vorher den Tempomat bei 95 eingestellt habe..
Es ist schon ein Unterschied ob du mit Alu oder Stahltrailer fährst..
Der Alutrailer läuft wesentlich weicher als ein Stahltrailer..

kann das nicht wirklich nachvollziehen.... - finden die Alus eher instabiler un dnicht so verwindungssteif....

und das mit den richtigen Traglasten der Räder kann ich nur unterstreichen...

[Jörg]

Zitat von derausdemnorden

Ja, ohne Druckluft.
Schau dir meinen Link noch einmal an :wink:

Hab mal ne Anfrage gestellt, aber 12000€ für so einen Ami Trailer mit elekto-hydraulischer Bremsanlage ist schon ein stolzer Preis8-O

[derausdemnorden]

Zitat von Jörg

Hab mal ne Anfrage gestellt, aber 12000€ für so einen Ami Trailer mit elekto-hydraulischer Bremsanlage ist schon ein stolzer Preis

Whow, das ist ein Preis

[Thomas S]

Zitat von gbeck

kann das nicht wirklich nachvollziehen.... - finden die Alus eher instabiler un dnicht so verwindungssteif....

und das mit den richtigen Traglasten der Räder kann ich nur unterstreichen...

Das Alutrailer nicht so verwindungssteif sind macht sie ja komfortabler
Die schmiegen sich sozusagen an die Straße an..