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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen. |
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#476
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Zitat:
Das ist der Text der Verordnung: § 2 Abs. 3a StVO (neue Fassung) Straßenbenutzung durch Fahrzeuge Bei Glatteis, Schneeglätte, Schneematsch, Eis- oder Reifglätte darf ein Kraftfahrzeug nur mit Reifen gefahren werden, welche die in Anhang II Nr. 2.2 der Richtlinie 92/23/EWG des Rates vom 31. März 1992 über Reifen von Kraftfahrzeugen und Kraftfahrzeuganhängern und über ihre Montage (ABl. L 129 vom 14.5.1992, S. 95), die zuletzt durch die Richtlinie 2005/11/EG (ABl. L 46 vom 17.2.2005, S. 42) geändert worden ist, beschriebenen Eigenschaften erfüllen (M+S-Reifen). Wer ein kennzeichnungspflichtiges Fahrzeug mit gefährlichen Gütern fährt, muss bei einer Sichtweite unter 50 m, bei Schneeglätte oder Glatteis jede Gefährdung anderer ausschließen und wenn nötig den nächsten geeigneten Platz zum Parken aufsuchen. Schaut man nun in die 92/23/EWG findet man die Definition für Winterreifen etc. und auch in der aktuellen Fassung steht in Artikel 1 B Im Sinne dieser Richtlinie — sind „Fahrzeuge“ alle Fahrzeuge im Sinne der Richtlinie 70/156/ EWG des Rates Dazu sucht man sich dann die 70/156/EWG und findet unter Artikel 2 folgende Definition: — „Fahrzeug“: mit Ausnahme von Schienenfahrzeugen, land- und forstwirtschaftlichen Zug- und Arbeitsmaschinen sowie allen anderen Arbeitsmaschinen, alle zur Teilnahme am Straßenverkehr bestimmten vollständigen oder unvollständigen mKraftfahrzeuge, mit mindestens vier Rädern und einer bauartbedingten Höchstgeschwindigkeit von mehr als 25 km/h, sowie ihre Anhänger; Alle Fahrzeuge haben geeignete Reifen zu benutzen ist richtig und auch die Reifen die in dieser Richtlinie als geeignet beschrieben werden. Da Motorräder explizit ausgenommen werden, gilt zwar für diese auch die Pflicht geeignete Reifen zu verwenden, aber Geeignet ist nicht näher definiert, damit bist du mit einem Reifen der prinzipiell erst mal Fährt, ohne das du dich ablegst legal und geeignet unterwegs. Das sieht das Bundeskasperamt für Verkehrsirritationen momentan anders. Deshalb würde ich erst mal davon ausgehen, dass für Motorräder das ganze immer noch eine streitbare Sache bleibt. Es gibt wirklich Leute, die fahren gern im Winter: http://www.perfectbluesky.de/index.p...etten_motorrad
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Gruß, Jörg!
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#477
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habe mir hier zwar nicht alles durchgelesen aber ich gebe auch mal meinen senf dazu:Winterreifen müssen Mind mit m&s gekennzeichnet sein.Wie auch schon erwähnt,haben das auch manche sommerreifen.dann schaut euch mal einen zusatzparagraphen an(bekomme den wohl morgen).Dort steht(mit anderen worten) das m&s reifen die spezifikationen von winterreifen haben müssen(lamellen).Haben die das nicht, werden diese m&s nicht anerkannt.Sprich:wenn man angehalten wird und man tut doof (da steht doch m&s druff)dann braucht man keine strafe zahlen aber man darf auch nicht weiterfahren(und kein vers.Schutz).
Man hört ja auch immer von Schneeflocke oder Berg auf dem reifen aber diese kennzeichnung ist genausogut geschützt wie das m&s zeichen.nämlich garnicht. Also: es gibt lt. gesetzgeber noch keine 100% bezeichnung auf reifen die genau aussagen ob es winterreifen,sommerreifen oder ganzjahresreifen sind. Diese aussage habe ich gestern von der Polizei begommen die sich nach meiner anfrage schlau gemacht hat(hat diverse reviere und kba angerufen).Witzig war,das die nette dame am tel selber nicht wußte das die m&s bezeichnung nichts aussagt nu könnt ihr weiter über motorrad reifen diskutieren.Wie wäre es mit schneeketten vom rasenmähertrecker
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gruß Frank zum ersten mal Bootsbesitzer und dann eine Komplettrestauration Servicetechniker für Großküchen seid dem 25.8 endlich Papa |
#478
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Habe gerade (wie jeden Tag) die Aktuellen Meldungen erhalten.
Den für diesen Thread interessanten Teil hab ich mal unten als PDF wieder eingestellt. Außer einem schmunzeln meinerseits, gibt es von mir aber keinen weiteren Kommentar dazu.
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Gruß Jörg ___________ „Denn die einen sind im Dunkeln. Und die anderen sind im Licht. Und man siehet die im Lichte. Die im Dunkeln sieht man nicht.” Bertolt Brecht |
#479
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Kaskoschutz verliert man u.U. und bei der Haftpflicht kann es zu Regress bis 5000,-€ kommen, verlieren tut man den Versicherungsschutz jedoch definitiv nicht gänzlich
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#480
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Wer bitte schön sagt mir den bei einem Offroadreifen mit M+S Kennzeichnung natürlich ob der Lamellen hat und ob er auch genug davon hat
Der Polizist vor Ort und Zählz der die Rillen Pro Block und wie viele brauche ich. Fragen über Fragen. Nicht das ich keine Winterreifen auf unseren Autos hätte, aber wenn wir am Samstag ins Gelände fahren und ich Geländereifen montiere was ist dann Ach so der Reifen heißt General Grabber AT2
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Grüße aus der Wiege des Ruhrbergbaus
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#481
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Kannst Du kriegen :
sind für 10" Räder, also so groß wie Schubkarre ungefähr Ansonsten brauchst nicht bis Morgen warten, steht doch weiter oben im Beitrag #476 welche Reifen zulässig sind. Falls Bedarf, kann ich auch die Richtlinien hier reinstellen, ob es hilft ist eine andere Sache. Oder Du nimmst den zweiten Beitrag, der hier angezeigt wird : http://www.igfd.org/?q=Richtlinie+92...M%C3%A4rz+1992+
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Gruß Jörg ___________ „Denn die einen sind im Dunkeln. Und die anderen sind im Licht. Und man siehet die im Lichte. Die im Dunkeln sieht man nicht.” Bertolt Brecht |
#482
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Deine Reifen erfüllen die Richtlinien, damit läßt Du doch jeden Polizisten
stehen, der kommt doch garnicht dazu, Dich irgendwas zu fragen Zitat : " GENERAL Vertriebszweig des Continental-Konzerns.Qualitätsreifen aus dem Continental-Konzern im unteren bis mittlerem Preissegment. Grabber AT2 Verwendungsbereich: Gelände: 50% Strasse: 50% Neuentwicklung für harten Off-road-Einsatz. Enorm viel Traktion auf weichem Untergrund oder Schlamm. Massiver Flankenschutz. M+S Kennung mit Schneeflockensymbol." Also alles im "grünen Bereich"
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Gruß Jörg ___________ „Denn die einen sind im Dunkeln. Und die anderen sind im Licht. Und man siehet die im Lichte. Die im Dunkeln sieht man nicht.” Bertolt Brecht
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#483
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Zitat:
(Er konnte die leider nicht beschaffen)
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Grüße aus der Wiege des Ruhrbergbaus
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#484
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Hier mal der Versuch sachbezogener Witzigkeit...
Der Typ vom ADAC faselt allerdings dummes Zeug, der ADAC selber hat meine Ganzjahresreifen getestet und sie besser eingestuft wie die meisten Winterreifen... |
#485
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Zitat:
In Berlin fährt die Polizei auch überwiegend Ganzjahresreifen, wie lange weiß ich nicht, aber wir beliefern sie schon seit ca 20 Jahren damit. Kommt also hin, was im Film erzählt wird. Ich kenne zwar die Unfallzahlen der Polizeiautos nicht, die auf falsche Bereifung im Winter zurück zuführen wäre, aber mir ist das so recht, dass sie nicht 2 Sätze Reifen pro Auto verwenden. Die Kosten dafür wären wohl nicht unerheblich und tragen müßte diese....... ....obwohl, wenn ich pro Auto 2 Sätze liefern dürfte, dann......
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Gruß Jörg ___________ „Denn die einen sind im Dunkeln. Und die anderen sind im Licht. Und man siehet die im Lichte. Die im Dunkeln sieht man nicht.” Bertolt Brecht |
#486
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Ich weiß garnicht, was das ganze soll; gerade bei dem ganzen Sommer-Breitreifen-Wahnsinn sparen die meisten durch Winterreifen richtig Kohle; sieht bei uns in etwa so aus:
- PKW 1, 205/55x16 im Winter, billiger als die 225/40x18 Sommerschlappen, - PKW 2, 225/55x16 im Winter, ebenfalls billiger als die 225/50x17 Sommerpellen! Mehr Gummi auf der Felge ist bei Eis, Schnee und gelegentlicher Bordsteinkantenberührung einfach besser!
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Gruß Stefan
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#487
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So, jetzt mal für alle, die die deutsche Sprache gerne für sich neu interpretieren, eine amtliche Auskunft:
Zitat:
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#488
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Klasse, damit dürfte ich ja die Serienmässig auf dem Lada Niva ausgelieferten Russenstollen bei den oben beschriebenen Starssenverhältnissen bewegen......., da steht sogar M+S drauf....
Hab ich mal ausprobiert, die Dinger sind bei den jetzigen Verhältnissen nicht fahrbar Ich habe LLKW Winterreifen von Hancook drauf, damit gehts prima................ Das ganze Ding ist doch so wie oben beschrieben eine Farce....
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Kraft kommt von Kraftstoff.... Der Hauptfaktor für Stress ist der tägliche Umgang mit Idioten (Albert Einstein) |
#489
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Erstaunliche Aussage !
Zitat:
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Worüber unterhaltet ihr euch eigentlich?
Das Winterreifen sinnvoll sind, ist klar. Das eine Verordnung sinnvoll ist, damit auch der ignoranteste Autofahrer zumindest zur Kasse gebeten wird, wenn er schon den Verkehr mit Sommerreifen behindert, hat sich mittlerweile auch als Meinung durchgesetzt. Jetzt geht es um die Art des Gesetzes. "Einfach" gab es schon, und wurde als nicht verfassungsgemäß gekippt. Jetzt gibt es das Gesetz eben etwas komplizierter, aber klar ist, das jedes Gesetz Schlupflöcher aufweist, die man ausnutzen kann, aber nicht muß. Das ist m.E eine guter Kompromiss, denn die Alternative wäre, das Winterreifen in Deutschland nur noch zugelassen werden, wenn sie, ähnlich BSH-Beleuchtung, zuvor einen gesonderten Test absolviert haben. Das will doch auch keiner. Was ist also die Alternative? Gruß Volker
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#491
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@Jörg07
Das ist gar nicht so verwunderlich. Es gibt Reifen, die die Bedingungen der Norm erfüllen, ohne als M&S gekennzeichnet zu sein, z.B. Michelin XZL. Weshalb soll man die nicht fahren dürfen? |
#492
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Zitat:
Zur Zeit habe ich alle 2 Tage einen unserer LKW-Kunden am Telefon, der gerade in der Polizeikontrolle steht und dem netten Uniformierten ohne Erfolg versucht zu erklären, dass er auf der Antriebsachse nur die M+S Reifen fahren muß. Ich kann dann durch vorlesen und bewußtem betonen der wichtigen Passagen aus dem Gesetzestext die Situation meistens entspannen. Aber wenn der Uniformierte nicht mal auf den Antriebsreifen das M+S lesen würde, wäre die Fahrt meines Kunden zu Ende, definitiv !! Selbst wenn Du zufällig Dein Laptop dabei haben solltest, erklär mal dem Uniformierten warum der XZL-Reifen zulässig sein soll im Winter, wenn nicht mal Michelin davon was auf seinen Seiten erwähnt : http://www.michelintransport.com/ple...odeRubrique=47
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Gruß Jörg ___________ „Denn die einen sind im Dunkeln. Und die anderen sind im Licht. Und man siehet die im Lichte. Die im Dunkeln sieht man nicht.” Bertolt Brecht |
#493
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Gruß Wepi |
#494
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Es zwingt dich doch keiner unwirksame M+S Reifen zu kaufen. Gruß Volker |
#495
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Für meine Matador habe ich auch beim Hersteller nachgefragt, bin aber abschlägig beschieden worden. Deshalb habe ich WR gekauft, die jetzt nur noch den Weg von Wachtendonk nach Berlin finden müssen |
#496
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Zitat:
Da jetzt aber nun einmal wirksame Winterreifen bei bestimmten Witterungsverhältnissen vorgeschrieben sind, sollten auch die Eigenschaften genau festgelegt und von unabhängiger Seite überprüft werden. Das x-beliebigen Herstellern zu überlassen und dem Verbraucher zuzumuten, sich irgendwie vor dem Kauf über die Eigenschaften der Reifen zu informieren, ist mehr als fragwürdig. Gutgläubige werden dabei immer wieder auf billigen Mist hereinfallen. Wie weit die Tests in Automobilzeitschriften etc. tatsächlich objektiv sind, ist wie bei den meisten Produkten sehr fraglich. Und da es bei Reifen um ganz andere Stückzahlen geht als bei Positionslichter der Sportschifffahrt, muß eine solche Prüfung auch keine merkliche Preissteigerung zur Folge haben. Ich glaube daher nicht, dass ich mit meiner Meinung unter vernünftigen Leuten wirklich so alleine stehe. Gruß Wepi |
#497
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Zitat:
aber es ist nun mal so, dass solche nationalen Alleingänge internationalen Handel nicht mehr funktionieren, und in der EG nicht zulässig sind. Von daher erübrigt sich ein Gedankenexperiment in diese Richtung Gruß Volker |
#498
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Heute im TV; Winterreifentest bei N-TV:
- China-M+S gegen Marken -Winterreifen, - zwei baugleiche Golf, - OK, war nur auf bewässerter glatter Fläche getestet. Der Golf mit Markenwinterreifen stand nach etwa 30 m, der Vergleichs-Golf mit China-M+S hatte an der Stelle noch fast vollen Speed drauf! Wäre fast vom Testgelände gerutscht!
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Gruß Stefan |
#499
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Ja, Stefan, und wie gesagt ist es sogar noch irrer : Marken-SOMMERreifen sind auf nasser/glatter/verschneiter Fahrbahn den China-WINTERreifen weit überlegen. Und trotzdem bekommt man mit den Sommerreifen ein Ticket (und mit den Chinareifen die Leitplanke ins Gesicht) weil aufgrund der schlampigen Gesetzgebung nicht die Qualität/Eigenschaft entscheidend ist, sondern ein kleines Gummizeichen, das jeder Hersteller ohne jede Begründung auf seine Reifen ploppen darf.
Genauso lustig wie die Diskussion über Ganzjahresreifen : laut ADAC-Test sind meine Goodyear Vector 4seasons (made in Germany) den meisten getesteten Winterreifen überlegen und trotzdem auch vom Verschleiß her vollwertige Reifen für den Sommer. Genau die selben ADAC-Komiker reden aber die Ganzjahresreifen schlecht (siehe N3). Man sieht, dieses Thema hat viel Lach-Potential, wobei es ein hähmisches Lachen ist... |
#500
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Ich habe schon vor Jahren entschieden:
- im Sommer mit sportlichen Sommerreifen (gut getestete Markenwaren), - im Winter mit moderaten Winterreifen (ebenfalls gut getestet). Wenn man bedenkt, wie viele Bordsteinkanten ich allein in diesem Winter entlanggerutscht bin (16" Stahlfelge), freue ich mich, dass die teuren 18-Zöller trocken und sicher den Winter überstehen. Ich glaube aber, dass Ganzjahresreifen eher etwas für langsamere Fahrzeuge sind. Bei leistungsstarken PKW (deutlich über 200 km/h mit entsprechender Beschleunigung) sollte die 2-Reifentyp-Variante drinsitzen.
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Gruß Stefan |
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