Eberspächer Heizung macht Probleme, wer weiß Rat?

[anfri75]

Was ist das für ein Sensor? Der ist auf keiner Zeichnung zu finden.

[Føx]

Auch Temperatur aber eher ansaug/Umgebungstemperatur. Der den du suchst ist am Metallgehäuse dran und misst dessen Temperatur.

[justme]

Moin moin,

Zitat von anfri75

Soooo......erstmal ein paar Bilder. Da sieht man, dass Flammwächter und Temp.sensor ein Bauteil sind.

Ich habe mit dem Multimeter die Widerstände gemessen und bin unsicher ob ich das richtig gemacht habe, da ich die Werte nicht interpretieren kann. Ich habe von der Materie nur geringe Ahnung und Erfahrung. Vielleicht kann einer von euch meine Ergebnisse deuten!?

Temp.sensor , blaues Kabel soll bei 20 Grad Temperatur 59,3 bis 65,84 KOhm haben. Gemessen, direkt am Senor, habe ich 7,2 . Einstellung Multimeter auf 200KOhm. Was sind nun 7,2?

Flammsensor, grünes Kabel soll bei 20 Grad Temperatur 1056,4 bis 1099,5 Ohm haben.
Gemessen direkt am Sensor, habe ich 0,991.
Einstellung Multimeter 2KOhm. Was sind nun 0,991?

Gehäusetemperatur beim Messen waren 19,6 Grad.

Ich denke, wenn ich die Kommas richtig verschiebe ist der Wert für den Temp.sensor etwas drüber. Vielleicht wegen Ungenauigkeiten beim Temperatur messen am Gehäuse!?

Beim Flammsensor liege ich leicht drunter.

Ob die feinen Unterschiede bedeuten, daß etwas defekt ist? Ich denke die Sensoren sind ok. Oder?

wenn Du den Temperatursensor richtig gemessen hast (zwischen der blauen und der braun/weißen Leitung?) ist der komplett außerhalb des gewünschten Bereichs (Sollwert zwischen 59-66 kOhm, Du hast gemessen 7,2 kOhm -> das wäre der Wert für knapp 80°C).
Allerdings - der Sensor ist ein NTC, d.h. der Wert sollte mit steigender Temperatur niedriger werden. Da wäre ggf. mal interessant, wie sich der Sensorwert bei steigender Temperatur verhält - sinkt der Wert weiter oder bleibt er immer auf diesem Wert stehen? Letzteres würde Deinen Fehler erklären - wenn die Temperatur nie den Normalwert für Betrieb (sollte auf jeden Fall ein gutes Stückchen höher liegen) erreicht würde die Heizung immer weiter mit voller Leistung heizen, um den normalen Betriebspunkt anzufahren.

lg, justme

[volker1165]

Flammsensor ist ok, bischen Temperaturabweichung, bischen Messgerättoleranz, 0,991 K sind natürlich 991 Ohm
Tempsensor hat 7,2K, soll ist 60K, da stimmt was nicht

Zitat von anfri75

Temp.sensor , blaues Kabel soll bei 20 Grad Temperatur 59,3 bis 65,84 KOhm haben. Gemessen, direkt am Senor, habe ich 7,2 . Einstellung Multimeter auf 200KOhm. Was sind nun 7,2?

Flammsensor, grünes Kabel soll bei 20 Grad Temperatur 1056,4 bis 1099,5 Ohm haben.
Gemessen direkt am Sensor, habe ich 0,991.
Einstellung Multimeter 2KOhm. Was sind nun 0,991?

Gehäusetemperatur beim Messen waren 19,6 Grad.

Ich denke, wenn ich die Kommas richtig verschiebe ist der Wert für den Temp.sensor etwas drüber. Vielleicht wegen Ungenauigkeiten beim Temperatur messen am Gehäuse!?

Beim Flammsensor liege ich leicht drunter.

Ob die feinen Unterschiede bedeuten, daß etwas defekt ist? Ich denke die Sensoren sind ok. Oder?

[Thomas69]

Nach dem Bild ist der Temperatursensor aber kein NTC sondern eine gewöhnliche Siliziumdiode (das kleine Ding aus Glas mit den orangenen Ringen). Also ist das eine andere Heizung als die von mir gefundene/gepostete.

Zur Messung: geht nur wenn die Leitungen zum Steuergerät abgeklemmt sind (sonst mißt man Mist)

Die Diode kann man mit deinem Meßgerät im 2k Bereich messen (da ist auch ein Diodensymbol gezeigt). Das sollte in einer Richtung ca. 0,7Volt anzeigen in Gegenrichtung "unendlich".

Die Diode wird zwischen der braunen und blauen Leitung gemessen. Die Anzeige erfolgt üblicherweise dann in Volt (also 0,7 Volt).

Der Flammwächter würde zwischen braun und grün im 2k Bereich gemessen werden. Dein Ergebnis von 0,991 kOhm ist also "im grünen Bereich" und der Flammwächter sollte ok sein.

[justme]

Moin moin,

Zitat von Thomas69

Nach dem Bild ist der Temperatursensor aber kein NTC sondern eine gewöhnliche Siliziumdiode (das kleine Ding aus Glas mit den orangenen Ringen). Also ist das eine andere Heizung als die von mir gefundene/gepostete.

wie kommst Du denn jetzt auf Diode? Das ist doch eine halbwegs gängige Bauform/Farbkennzeichnung für NTC-Widerstände (z.B. AL3006 oder AT/MF58-Serie), selbst als SMD-Bauform sehen die so ähnlich aus...

lg, justme

[Thomas69]

Zitat von justme

Moin moin,



wie kommst Du denn jetzt auf Diode? Das ist doch eine halbwegs gängige Bauform/Farbkennzeichnung für NTC-Widerstände (z.B. AL3006 oder AT/MF58-Serie), selbst als SMD-Bauform sehen die so ähnlich aus...

lg, justme

Kann beides sein aber er hat bei seiner Messung im 200k Bereich eine 7 gesehen was mich vermuten läßt daß das Multimeter eine Diode gesehen hat...

Besser im 2k Bereich wiederholen und dann wechselseitig. Bei Diode muß ja einmal "unendlich" kommen

Wenn ein (gleicher) Widerstandswert in beide Richtungen gemessen wird wissen wir mehr.

[anfri75]

Das messen so kompliziert sein kann.... .

Ich habe die Heizung jetzt einem Fachmann gebracht. Der will mal schauen. Melde mich dann wieder und berichte. Ich danke euch für eure Mühe!!

[Thomas69]

Dabei wäre es doch nach Anleitung so einfach gewesen! Jetzt wird das Ding zwar fachmännisch repariert aber wir lernen nichts daraus

Bitte um Rückmeldung, danke

[Joggel]

Hallo
Wenn der Fachmann gut ist, liefert Er das Protokoll der Heizung mit. Das sind alle relevanten Daten, wie Betriebszeiten und Fehlermeldungen mit drauf.
Gruß Joggel

[anfri75]

Moin, gestern habe ich die Heizung aus der Werkstatt abgeholt. Ergebnis, alles Ok. Läuft wie sie soll. Tempfühler ok. Er meint, es liegt an der Außentemperatur, dass sie so "komisch " regelt. Wenn es wieder kalt ist, sollte alles wie gewohnt ablaufen. Bin gespannt.

Vielen Dank an euch alle, die sich für mich mit dem Thema beschäftigt haben.

Bis zum nächsten Problem, schönen Gruß André

[Føx]

Was für ein unsinn....


Nichts für ungut aber ich würde zu einem anderen Techniker gehen oder die quali der Eberspächter anzweifeln. Die muss immer Laufen, egal wie warm oder kalt es ist.

[holgerw]

Zitat von anfri75

Was ist das für ein Sensor? Der ist auf keiner Zeichnung zu finden.

das ist ein hallsensor, der wird von einem magnet am propeller ausgelöst und ist die rückmeldung für die lüftergeschwindigkeit. sollte in der nähe des magneten angebracht werden. bei neueren designs und bei den cinesischen modellen ist er gleich mittig auf der hauptplatine mit drauf.

[anfri75]

Kann es eventuell auch an dem Bediengerät liegen?

[Dalbolini]

Zitat von anfri75

Kann es eventuell auch an dem Bediengerät liegen?

Sehr guter Lösungsansatz.
In der Werkstatt wurde ja die Heizung geprüft und die korrekte Funktion bescheinigt, natürlich ohne dein Bediengerät.
Nach dem Ausschlussverfahren ist somit das Bediengerät die einzige verbleibende Fehlerquelle. Natürlich ohne Gewähr.

[anfri75]

Moin Kalle, kannst du sagen, was das Bediengerät regelt oder steuert? Kann es wirklich daran liegen, dass sie so merkwürdig läuft?
Danke und Gruß André

[Big Blue]

Moin,

der Mini-Regler, den Du hast, ist ein analoges Bedienteil.
Die Sollwertvorgabe wird über ein einfaches Poti an das Steuergerät der Heizung weitergegeben.
Wie jedes mechanische Poti, kann auch hier Dreck reinkommen, bzw die Kontaktbahn verschlissen sein.
Kann gut sein, daß das Teil im Eimer ist. Haben wir öfter mal.
Hätte in der Werkstatt aber im Fehlerspeicher auffallen müssen.

Ist neu noch erhältlich. Ich würde dann aber einen Tausch auf die EasyStart Timer oder den Regler 801 vornehmen.

Die Timer ist ein digitales Bedienteil. Die Sollwertvorgabe erfolgt hier über das blau/weiße LIN Kabel. Man kann damit auch Fehler lesen/löschen.
Möglichkeit der 7-Tage Vorprogramierung, Laufzeit 20-120 Minuten bzw. Dauerbetrieb. Lässt sich gut mit der APP-Bedieneinheit EasyStart Web kombinieren, damit man das Boot aus der Ferne vorheizen kann.

Der 801 ist ein analoges Bedienteil mit digitaler Anzeige. Das Poti wird hier elektronisch nachgebildet. Kann aber auch Fehler lesen/löschen und hat den externen Temp-Fühler eingebaut. Nur Dauerbetrieb ohne Einschaltzeitprogrammierung und Laufzeitbegrenzung. Ist nur noch vereinzelt im Handel verfügbar.

Es gibt noch die EasyStart Select. Steuerung digital über LIN. Das Ding ist komplett für die Tonne. Hat zwar Digitalanzeige, kann aber keine Fehler lesen/löschen.
Keine Vorwahl, keine Laufzeitbegrenzung. War mal als modernere Alternative zum Mini-Regler gedacht.

Auf keinen Fall eine EasyStart Pro nehmen. Das ist ein CAN Bedienteil. Lässt sich nur mit Airtronic 2. und 3. Generation kombinieren.

[anfri75]

Danke für die ausführliche Beschreibung.

[Joggel]

Hallo
Eine Zwischenfrage: Muss beim Wechsel vom Analogen zum Digitalen Bedienteil der Kabelbaum zur Heizung auch gewechselt werden?
Gruß Joggel

[Big Blue]

Moin,

Nein. Im normalen Leitungsstrang der Airtronic 1 Generation zum Bedienelement sind alle erforderlichen Kabel vorhanden.
Die digitalen Bedienteile brauchen nur rot ( Dauerplus ), braun ( Masse ) und blau/weiß ( LIN ) braun/weiß und grau/rot im Kabelbaum müssen dann gebrückt werden.
Gelb ( Einschaltsignal 12 V ) wird nicht mehr gebraucht.

Airtronic 2. Generation kann mit einem LIN Bedienteil keinen externen Temperatursensor, Airtronic 3 nur nach Update des Steuergerätes. Aber da würde dann jeweils die EasyStart Pro passen, die einen Fühler eingebaut, bzw einen Anschluß für einen Fühler hat.

Beim Tausch des Bedienelements unbedingt die Sicherungen ziehen. Nach Fertigstellung der Verkabelung zuerst die Heizgerätesicherung und dann die fürs Bedienelement einsetzen.

[anfri75]

@ Big Blue
Ist meine PN angekommen!

Gruß André

[Big Blue]

Nein, hab keine Nachricht.

[anfri75]

@ Big Blue, jetzt sollte es funktionieren haben. Oder?

[Big Blue]

Alles gut

[rolf3457]

Zitat von Big Blue

Moin,

Nein. Im normalen Leitungsstrang der Airtronic 1 Generation zum Bedienelement sind alle erforderlichen Kabel vorhanden.
Die digitalen Bedienteile brauchen nur rot ( Dauerplus ), braun ( Masse ) und blau/weiß ( LIN ) braun/weiß und grau/rot im Kabelbaum müssen dann gebrückt werden.
Gelb ( Einschaltsignal 12 V ) wird nicht mehr gebraucht.

Airtronic 2. Generation kann mit einem LIN Bedienteil keinen externen Temperatursensor, Airtronic 3 nur nach Update des Steuergerätes. Aber da würde dann jeweils die EasyStart Pro passen, die einen Fühler eingebaut, bzw einen Anschluß für einen Fühler hat.

Beim Tausch des Bedienelements unbedingt die Sicherungen ziehen. Nach Fertigstellung der Verkabelung zuerst die Heizgerätesicherung und dann die fürs Bedienelement einsetzen.

Ich habe in einem anderen Forum gelesen, das sich der Easystart Timer nicht mit älteren D4 Airtronic Geräten verträgt. Meine ist von 2004. Nach Deiner Beschreibung müsste es mit der ersten Generation aber funktionieren, oder?