400V auf dem Schuko Stecker

[iskip]

Zitat von billi

das kann bei einer fliegenden Installation auf einer Baustelle mit Verkehr immer mal passieren.. daher sollte man hier Schnittfeste Kabel verwenden...

bei einer Festinstallation in der Halle kommt es selten vor das ein Fahrzeug über ein in oder an der Wand verlegtes Kabel fährt...

Leider nicht in der Halle, nur draussen und da fährt ein Tracktor oder Stappler herum, und ja, manchmal ist da auch ein Stromkabel im Weg.

Zum Glück hat der Eigner selber gemessen und selber festgestellt, dass da über 400V aus der Dose kommt. Ich denke(hoffe), mit den 70€ gibt es keine Probleme. Wir haben es zurück verfolgt und den verdächtigte Verteiler gefunden. Bin mal gespannt was in den nächsten Tagen passiert.

[iskip]

Ich denke ich bestelle mir so ein Steckdosentester, dann weiss ich auch wo die Phase ist. Kostet ja bei Ali nur wenige Euro.

Aber ob so ein Tester auch 400V aushält? Da wird meist bis 250V/300V geschrieben. Ich denke, wenn der ein Fehler anzeigt, ist es schon gut genug.

[coffeemuc]

Zitat von Oldskipper

Gibt eigentlich nur zwei Möglichkeiten.
Nullleiter in der Haus/Unterverteilung nicht richtig aufgelegt
oder
Anstatt Null eine zweite Phase aufgelegt.

Die gemessenen 416V sprechen für die zweite Variante.

Falsch. Wenn du ohne Nullpunkt als hochohmiger Verbraucher in Serie mit einem niederohmigen Verbraucher zwischen zwei Phasen hängst, bekommst du alles ab. 416V wäre noch in der Toleranz.

[coffeemuc]

Zitat von Perre Pescadore

Bei einer Sternpunktverschiebung ist alles richtig installiert.

Ganz sicher nicht. Wenn alles richtig installiert ist, gibt es keine Sternpunktverschiebung.

[billi]

Zitat von coffeemuc

Falsch. Wenn du ohne Nullpunkt als hochohmiger Verbraucher in Serie mit einem niederohmigen Verbraucher zwischen zwei Phasen hängst, bekommst du alles ab. 416V wäre noch in der Toleranz.

Die 416V waren gemessen das kann tatsächlich nur ein unterbrochener Nulleiter sein ... Dann reicht jeder Verbraucher in l2 um an l1 die 400V zzgl. Toleranz zu messen ... Das Messgerät selbst ist ja extrem hochohmig ...

Wie viel Spannung die Verbraucher im Boot abbekommen haben hängt dann vom Spannungsteiler der beiden Verbraucher ab die angeschlossen waren.



nimmt man R1 raus misst man dort 400V

[coffeemuc]

Zitat von billi

Sternpunktverschiebung... die eigentlich nur am Übergabepunkt der Stadtwerke entstehen kann unwahrscheinlich...

Beispiel: Du führst 3 Phasen und einen Nullleiter bis zum Steg, und teilst dort auf drei Steckdosen auf. Bricht der Nullleiter für alle gemeinsam, teilen sich die 400V gemäß den angeschlossenen Verbrauchern auf. Bricht der Nullleiter so, dass eine Dose die Null noch hat, die beiden anderen aber nicht, teilen sich die beiden die 400V auf.

Zitat von billi

Bei einer Sternpunktverschiebung müsste dies auf dem gesamten Gelände messbar sein.. hier war eine Steckdose betroffen...

Nein, siehe oben.

[coffeemuc]

Zitat von Tinduck

Ein Verschaltungsfehler in der Steckdose wird wohl kaum spontan auftreten, während man daran angeschlossen ist.

Das ist auch gar nicht notwendig. Solange alle Phasen gleich belastet sind, fällt der Fehler ja gar nicht auf. Spannend wird es dann, wenn auf einer anderen Phase etwas zu oder abgeschaltet wird.

[coffeemuc]

Zitat von billi

Die 416V waren gemessen das kann tatsächlich nur ein unterbrochener Nulleiter sein

Nicht nur. Falsch aufgelegte Phasen könnten es schon auch sein.

[billi]

Zitat von coffeemuc

Nicht nur. Falsch aufgelegte Phasen könnten es schon auch sein.

mit nur meinte ich nicht das es ausschlieslich dieser Fehler ist...

[coffeemuc]

Zitat von ingo

Deshalb müssen ja 230 Volt-Installationen nur von einer Fachkraft installiert werden!

Richtig. Und warum das so ist, kannst du in diesem Thread und in jedem anderen Elektrik-Thread nachlesen.

[coffeemuc]

Zitat von billi

mit nur meinte ich nicht das es ausschlieslich dieser Fehler ist...

Und was dann?

[billi]

Zitat von coffeemuc

Und was dann?

es kann eine Nulleiterunterbrechung sein....
oder ein Bastler hat hier falsch angeschlossen.


eine Sternpunktverschiebung schließe ich aus...

[checki]

Zitat von billi

es kann eine Nulleiterunterbrechung sein....
oder ein Bastler hat hier falsch angeschlossen.


eine Sternpunktverschiebung schließe ich aus...

Sternpunktverschiebung schließe ich auch aus.
Nullleiterunterbrechung aber ebenfalls, da können nie 400v
an einem Landanschluß ankommen, da wären ja zwei Steckdosen in Reihe zwischen zwei Phasen.
Bleibt der Bastler….

[billi]

Zitat von checki

Sternpunktverschiebung schließe ich auch aus.
Nullleiterunterbrechung aber ebenfalls, da können nie 400v
an einem Landanschluß ankommen, da wären ja zwei Steckdosen in Reihe zwischen zwei Phasen.
Bleibt der Bastler….

wie in meinem Bild dargelegt geht das Schon...

Hauptschaltschrank...


Unterverteiler...

N Zwischen Hauptverteiler und Unterverteiler unterbrochen... und schon kann es von bei eingestecktem Verbraucher in Steckdose 1 an Steckdose 2 400V haben...

hab es mal grob skizziert...

[zooom]

Zitat von billi

es kann eine Nulleiterunterbrechung sein....
oder ein Bastler hat hier falsch angeschlossen.


eine Sternpunktverschiebung schließe ich aus...

oder ein Nagetier am Werk, oder irgendwo Feuchtigkeit eingedrungen, oder ein Bösewicht oder ein wasweißichwas...
Leute, kommt doch bitte mal wieder runter!

[billi]

Zitat von zooom

oder ein Nagetier am Werk, oder irgendwo Feuchtigkeit eingedrungen, oder ein Bösewicht oder ein wasweißichwas...
Leute, kommt doch bitte mal wieder runter!

ich hab ja nicht geschrieben warum der Nulleiter unterbrochen wurde... da gibt es viele Gründe ...

es gibt eigentlich nur diese zwei Gründe warum es sein Kann...

entweder Nulleiterunterbrechung oder Bastler...

FEuchtiigkeit würde keine 400V machen dann wäre es ähnlich wie bei einer Sternpunktverschiebung... da sind es aber keine vollen 400V..

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von iskip

Ich denke ich bestelle mir so ein Steckdosentester, dann weiss ich auch wo die Phase ist. Kostet ja bei Ali nur wenige Euro.

Aber ob so ein Tester auch 400V aushält? Da wird meist bis 250V/300V geschrieben. Ich denke, wenn der ein Fehler anzeigt, ist es schon gut genug.

Wenn er bei 400V wegschmurgelt, hast Du auch ein Testergebnis

[Akki]

Zitat von iskip

Ich denke ich bestelle mir so ein Steckdosentester, dann weiss ich auch wo die Phase ist. Kostet ja bei Ali nur wenige Euro.


Aber ob so ein Tester auch 400V aushält? Da wird meist bis 250V/300V geschrieben. Ich denke, wenn der ein Fehler anzeigt, ist es schon gut genug.

Achte darauf, dass du dir mindestens CAT lll Spielzeug kaufst.

[billi]

Zitat von Akki

Achte darauf, dass du dir mindestens CAT lll Spielzeug kaufst.

das abgebildete Teil würde wohl bei einem so vorliegenden Fall auch nur Rauchzeichen abgeben.... da es auch nur bis 300V Geeignet ist... bei 400V würde man am rauch sehen das was nicht stimmt...

[iskip]

zur Erklärung der 416V noch zusätzliche Infos:

Wir haben am Starkstromanschluss auch gemessen, und da waren an 2 Phasen 400V anliegend, und an 1 Phase 230V. Fragt mich nicht welche Pole der Werfteigner gemessen hat mit 400V, ich glaube von den 5 Polen war es immer 1 links und 1 rechts, habe ich mir nicht gemerkt und kenne mich da nicht aus.

[iskip]

Zitat von billi

das abgebildete Teil würde wohl bei einem so vorliegenden Fall auch nur Rauchzeichen abgeben.... da es auch nur bis 300V Geeignet ist... bei 400V würde man am rauch sehen das was nicht stimmt...

Immernoch besser 5-6€ (bei Ali) zu bezahlen als eine deffekte Bootinstallation nach deffekten Geräte zu überprüfen, neue Geräte zu bestellen (wenn der PC noch läuft) und x Tage in einem Hafen festsitzen, Liegegebür bezahlen, nur bis alle Teile angekommen sind.

CAT III ist ein muss!

[schwinge]

Zitat von billi

.....
entweder Nulleiterunterbrechung oder Bastler......

Oder der Handwerker/Eektriker..... - denke auch die sind nicht unfehlbar.

bis denne, Rainer

[Gummiente]

https://www.conrad.at/de/p/voltcraft...er-101016.html


So ein Tester und jeder der lesen kann sieht ob die Steckdose in Ordnung ist

[uli07]

Ich tippe mal das einfach zwei Phasen auf der Steckdose waren und tippe weiter das da jemand kurz vorher was umgeklemmt hat und die Steckdose oder Steckdosen nicht nachgemessen hat als er mit dem Umklemmen fertig war.

[billi]

Zitat von iskip

Immernoch besser 5-6€ (bei Ali) zu bezahlen als eine deffekte Bootinstallation nach deffekten Geräte zu überprüfen, neue Geräte zu bestellen (wenn der PC noch läuft) und x Tage in einem Hafen festsitzen, Liegegebür bezahlen, nur bis alle Teile angekommen sind.

CAT III ist ein muss!

Naja was wenn das Teil sagt Alles super und über Winter oder über Nacht taucht ein Kabelbruch auf der den Nulleiter unterbricht.

Dann bin st du so nass wie jetzt...