Moderne 2 Takter, gibt es die nach dem Evinrude Ausstieg noch?

[ulf_l]

Zitat von Nitril

[...]Mein ETEC fährt übrigens sehr oft im Standgas (Taucherei, Arbeitseinsätze) und ich kann gar nicht Negatives berichten, im Gegenteil. Verbrauch kaum messbar, null Probleme mit dem Motor. Ich weiss nicht, warum ihm diese Fähigkeit immer abgesprochen wird.

Hallo

Weil es einem die Leute nicht glauben. Das hängt halt noch von den alten Zweitaktern so in den Köpfen drin. Selbst die hatte aber längere Trolling-Fahrten gut weg gesteckt, wenn man die danach mal etwas frei laufen läßt.
Evinrude hatte auch viel Werbung damit gemacht, dass der Verbrauch gerade bei und knapp über Standgas extrem gering ist.

Gruß Ulf

[schlauchi20]

Auch wenn die Motoren bestimmt gut gelaufen sind, gerochen hat man den 2 Takter immer noch. Nicht so stark wie früher, aber man hat es gerochen. Auch das kann keiner abstreiten.
Im eigenen Boot weniger (bei schneller Fahrt) in der Gruppe beim „rumdümpeln“ aber schon. Und beim Anlegemanöver und in der Schleuse.
Ein No Go für meine Frau.
Ich weine den Motoren nicht hinterher und sehe für mich den echten Bedarf nicht.

Gruß Rüdiger

[ralfschmidt]

an kleinen schnellen Booten sind 2 Takter eben unschlagbar

[schlauchi20]

Das mag stimmen. Aber wer von uns fährt immer Rennen?
Ich denke, bei uns Freizeitkapitänen ist doch in 99,9% der Anwendung das „letzte bisschen“ Speed nicht so entscheidend.
Zumindest meine Meinung.

Gruß Rüdiger

[Nitril]

Zitat von schlauchi20

Auch wenn die Motoren bestimmt gut gelaufen sind, gerochen hat man den 2 Takter immer noch. Nicht so stark wie früher, aber man hat es gerochen. Auch das kann keiner abstreiten.
Im eigenen Boot weniger (bei schneller Fahrt) in der Gruppe beim „rumdümpeln“ aber schon. Und beim Anlegemanöver und in der Schleuse.


Gruß Rüdiger

Doch, das streite ich nicht nur ab sondern widerspreche dir deutlich. Aus Erfahrung. Es gibt genau 2 Situationen, in den man einen ganz leichten Oelgeruch wahrnimmt:
1. Vollgas, dann schnell runter vom Gas.
2. Temperaturen <5 Grad Celsius.

Ansonsten riechst du nichts und glaube mir, ich bin empfindlich.

Ich habe den Motor auf XD100 eingestellt, dann braucht er weniger Oel. Womöglich ist das ein Kriterium.

[schlauchi20]

Meinst Du, ich schreibe das ohne Erfahrung?
Um es mit Deinen Worten zu sagen:
Glaube mir, auch ich weiß das aus eigener Erfahrung.
Sowohl aus einer Ausfahrt mit einem Mietboot als auch aus der Mitfahrt bei Kollegen, die so einen Motor haben / hatten.
Und vor allem auch dann, wenn man hinter denen hergefahren ist.

Kein Motor für mich.

Gruß Rüdiger

[DanPix]

Zitat von schlauchi20

Das mag stimmen. Aber wer von uns fährt immer Rennen?
Ich denke, bei uns Freizeitkapitänen ist doch in 99,9% der Anwendung das „letzte bisschen“ Speed nicht so entscheidend.
Zumindest meine Meinung.

Gruß Rüdiger

Absolut richtig, dennoch ist ein 2 Takter wartungsärmer und vor allem leichter.

[checki]

Zitat von DanPix

Absolut richtig, dennoch ist ein 2 Takter wartungsärmer und vor allem leichter.

Dass ein 2-Takt DFI viel leichter ist, ist ein verbreiteter Irrglaube.
Verglichen mit aktuellen 4-Taktern nehmen sie sich gewichtsmäßig nicht viel, teilweise sind die 2-Takter sogar schwerer (Modelgröße dabei berücksichtigen).
Besonders die ganz großen Evinrude sind deutlich schwerer als einige Modelle der 4-taktenden Konkurenz.
In dieser Leistungsklasse gehört "der lahme 4-Takter" aufgrund größeren Hubraumes bei kleinerem Gewicht in zwischen der Vergangenheit an....

Nachtrag,egal ob Optimax, HPDI-Yammi oder ETEC, die verbrennen alle Öl und das riecht man deutlich, auch XD100...

[Ahap]

minimster Wartungsaufwand, minimste Kosten, Superleistung, sehr zuverlässig.

wo ist das Problem? Das sollte doch noch 20 Jahre so hinhauen

[ulf_l]

Hallo

Es stimmt schon, man riecht das, vor allem wenn man mit leichtem Rückenwind in der eigenen Wolke fährt. Aber einen Viertakter riechst du dann auch .

Gruß Ulf

[Secundus]

Zitat von Nitril

Wenn die Chinesen die Rechte am ETEC gekauft haben, dann besteht Hoffnung.

Mein ETEC fährt übrigens sehr oft im Standgas (Taucherei, Arbeitseinsätze) und ich kann gar nicht Negatives berichten, im Gegenteil. Verbrauch kaum messbar, null Probleme mit dem Motor. Ich weiss nicht, warum ihm diese Fähigkeit immer abgesprochen wird.

Weil ein 2 Takter schlicht für Betrieb mit höheren Drehzahlen ausgelegt ist.
Mal ein paar Bilder eines 90PS ETEC mit knapp 500Std. Der 2 Motor wurde nicht aufgemacht weil es aktuell unauffällig läuft.
Davon 42 % Nutzung bis 1000U/min und weitere 7% bis 1500 U/min.
Aufgefallen ist bei dem Motor ein unsauberer Lauf bei ca. 2500 -3500 U/min.







Zudem riechen die Etec deutlich wenn man im Verdrängerfahrt den Wind von hinten hat.
Wenn die 90er nicht leichter wären als alles andere in der gleichen Leistungsklasse, hätte ich diese gegen zwei 90 - 115PS 4 Takter getauscht.
Der Merc 200XS Pro hat leider 1 Jahr Lieferzeit.
Ansonsten würde ich ernsthaft über einen Wechsel nachdenken.

[ruessel10_1]

Die Etecs riechen nicht, sie duften nach Leistung ��.
Spass beiseite: habe mittlerweile seit 6 Jahren einen 115er Optimax an meinem Boot und er läuft absolut problemlos. Bei meinem alten Boot war ein 90er Etec drauf. Auch null Probleme damit. Hoffentlich bleibt es so.

[ulf_l]

Zitat von Secundus

Weil ein 2 Takter schlicht für Betrieb mit höheren Drehzahlen ausgelegt ist.

Hallo

Das ist auch so etwas, was noch aus Zeiten der 50er Zwiebacksägen übrig geblieben ist und sich sehr hartnäckig hält. Großvolumige Zeitakter ledern auch aus niedrigen Drehzahlen jeden Viertakter ab. Dabei muß es noch nichtmal ein 2,7l ETEC sein. Wer einmal eine 380er Husi oder KTM gefahren hat weiß wo da der Hammer hängt.

Gruß Ulf

[Secundus]

Zitat von ulf_l

Hallo

Das ist auch so etwas, was noch aus Zeiten der 50er Zwiebacksägen übrig geblieben ist und sich sehr hartnäckig hält. Großvolumige Zeitakter ledern auch aus niedrigen Drehzahlen jeden Viertakter ab. Dabei muß es noch nichtmal ein 2,7l ETEC sein. Wer einmal eine 380er Husi oder KTM gefahren hat weiß wo da der Hammer hängt.

Gruß Ulf

Jetz willst Du mich aber missverstehen
Aufgrund des Weiteren Textes und der Bilder sollte es jedem klargeworden sein das es um den Dauerbetrieb mit niedrigen Drehzahlen geht.

Zum Thema Druck von unten bzw. Elastizität kann ich aber auch noch was beitragen.
Das Boot unserer DLRG Og. hatte bis vor ein paar Jahren einen 50PS Tohatsu TLDI angebaut.
Ein robuster guter und zuverlässiger Motor.
Dieser Motor wurde gegen einen Tohatsu MSF 50 getauscht.
Der MFS läuft wesentlich leiser und hat in Sachen Beschleunigung bzw. Übergang aus der Verdrängerfahrt gefühlt die Nase vorne. Etwas womit keiner gerechnet hatte.
Es gibt nicht einen Bootsführer der den TLDI zurückhaben möchte.

[ulf_l]

Zitat von Secundus

Jetz willst Du mich aber missverstehen
Aufgrund des Weiteren Textes und der Bilder sollte es jedem klargeworden sein das es um den Dauerbetrieb mit niedrigen Drehzahlen geht.

[...]

Sorry, dann hab ich Dich tatsächlich mißverstanden.

Gruß Ulf

[Nitril]

Zitat von schlauchi20

Meinst Du, ich schreibe das ohne Erfahrung?
Um es mit Deinen Worten zu sagen:
Glaube mir, auch ich weiß das aus eigener Erfahrung.
Sowohl aus einer Ausfahrt mit einem Mietboot als auch aus der Mitfahrt bei Kollegen, die so einen Motor haben / hatten.
Und vor allem auch dann, wenn man hinter denen hergefahren ist.

Kein Motor für mich.

Gruß Rüdiger

Womöglich waren die beiden nicht auf XD100 eingestellt oder noch in der Einlaufphase (bewusst höherer Oelverbrauch). Mein ETEC riecht nur in den beiden beschriebenen Situationen gaaaanz leicht und wie ich finde sehr gut. Kein Vergleich zu den alten Zweitaktern, das waren in der Tat Stinker.

[Nitril]

Zitat von checki

In dieser Leistungsklasse gehört "der lahme 4-Takter" aufgrund größeren Hubraumes bei kleinerem Gewicht in zwischen der Vergangenheit an....

Vergiss es. Der 2T beschleunigt vorallem unten raus viel, viel spritziger. Ein Unterschied wie Tag und Nacht.

[Nitril]

Zitat von Secundus

Weil ein 2 Takter schlicht für Betrieb mit höheren Drehzahlen ausgelegt ist.

Ein Unwahrheit wird durch Wiederholung nicht wahrer. Mein ETEC fährt gemäss Protokoll 55% Standgas, 700 Betriebsstd., er ist voll fit.

Secundus, dein Motor hat gemäss Foto in der Tat ein Problem. Frage mich nicht welches, Einstellungssache? Sicher sind es nicht die tiefen Drehzahlen.

[diri]

Zitat von Nitril

Vergiss es. Der 2T beschleunigt vorallem unten raus viel, viel spritziger. Ein Unterschied wie Tag und Nacht.

ab 3:30 wird es spannend

https://www.youtube.com/watch?v=Mhv3iW2h4GE

gruss dieter

[Majan]

Also mein ETEC75 duftet auch etwas nach verbranntem Öl... Mit der Leistungsentfaltung bin ich mehr als zufrieden. Ebenfalls mit dem Verbrauch.

[Secundus]

Zitat von Nitril

Ein Unwahrheit wird durch Wiederholung nicht wahrer. Mein ETEC fährt gemäss Protokoll 55% Standgas, 700 Betriebsstd., er ist voll fit.

Secundus, dein Motor hat gemäss Foto in der Tat ein Problem. Frage mich nicht welches, Einstellungssache? Sicher sind es nicht die tiefen Drehzahlen.

Faszinierend das Du es als Endverbraucher besser weißt als die Fachwerkstatt bzw. der Händler
Vom Händler, der den auf den Bildern gezeigten Motor bis dahin noch nicht gesehen hatte, wurde mir im Vorfeld schon gesagt was der Motor voraussichtlich für Probleme hat und auch, das er für die Nutzungsart vom Vorbesitzer den Motor nicht empfohlen hätte.
Für den Händler war das auf den Bildern gezeigte auch nichts ungewöhnliches.
Der 2 Motor sieht auch nicht wirklich besser aus.

[Peter R.]

Ich habe lange überlegt, dass ich meinen alten Force 120PS nach 23 Jahren und 750 Std durch einen neuen Motor ersetze.
Er war zuverlässig, hab ihn mit 1:80 gefahren nicht 1:50

Meine Entscheidung 2020
Evinrude E-tec G2 175 Ps

der Motor hat mich einfach überzeugt. Start wie Automotor ,Leerlauf 450 Umdrehungen.
Einwintern auf Knopfdruck. Spülen mit Gardenaanschluß.
Erster Kundendienst nach 750 Std oder 5 Jahre.
Integrierte Servolenkung Geschwindigkeitsabhängig, Schauglas für Getriebeöl.
4 Blatt Edelstahl- Prob, Elektrische Schaltung.
Laufruhe, kein Geruch, ausser beim Einwintern.

[Nitril]

Zitat von diri

ab 3:30 wird es spannend

https://www.youtube.com/watch?v=Mhv3iW2h4GE

gruss dieter

Naja, das ist mit 15 PS dann doch eine ganz andere, tiefere Leistungsklasse. Ob das vergleichbar ist mit richtigen Motoren?

Ich durfte den Vergleich machen mit meinem Zodiac 6.3m mit 150 PS ETEC zu einem 6.5m Polizei-Gummiboot mit 150 PS Yamaha. Die Boote sind nicht identisch aber sehr ähnlich, RIB mit vergleichbarem Kiel. Das Polizeiboot war komplett leer, 100 lt Sprit drin, mein Zodiac hatte 200 lt drin und 1 Tauchausrüstung. Aus dem Start flog der ETEC dem Yamaha buchstäblich davon. Er beschleunigte nicht einfach nur ein wenig sondern massiv schneller. Den Topspeed konnten wir nicht testen, weil der Seepolizist keine Rennen fahren darf. Er sagte mir aber, sein Boot fahre gemäss GPS 65 km/h, meines fährt 70. Das mag jetzt eher am Boot denn am Motor liegen, ist auch nicht wichtig. Aber die Beschleunigung, das sind Welten.

[Nitril]

Zitat von Majan

Also mein ETEC75 duftet auch etwas nach verbranntem Öl... Mit der Leistungsentfaltung bin ich mehr als zufrieden. Ebenfalls mit dem Verbrauch.

Hast du den Motor auf XD100 eingestellt?
Ist der Motor aus der Einlaufphase raus?

Das XD100 ist teurer aber du verbrauchst nur ca. die Hälfte. Finanziell wohl etwas ein Nullsummenspiel, wobei der Oelverbrauch eh kein finanzielles Thema ist.

Mit XD100 reicht der Oeltank doppelt so lange, ich muss weniger nachfüllen, sehr praktisch.

Mit XD100 riecht mein Motor nicht mehr nach Oel ausser in den besagten 2 Situationen ganz leicht. Und dann ist es verständlich und richtig.

[ulf_l]

Zitat von Nitril

[...] mit meinem Zodiac 6.3m mit 150 PS ETEC [...]

Hallo

Ein wenig Off-topic, aber warst Du mit der Kombi schon mal auf der Waage, was die so etwa wiegt ?

Gruß Ulf