wie definiert ihr Hafen?

[jaha]

Zitat von Schakalaka

Ich bin gelassen. Und angemacht habe ich auch niemanden (das sieht bei mir anders aus), hab nur meine Meinung geäussert....
Wenn sich evtl. Beteiligte betroffen fühlen, kann ich auch nichts dafür.

Ich finde es nur äusserst schade, wenn man mal ein bischen Fortschritt sieht, sich an seinem hart erarbeiteten "Wohlstand" erfreuen möchte und andere sich darüber lustig machen....

Hey, laut Überschrift war die Frage: "wie definiert IHR einen Hafen?"

Darauf habe ich geantwortet. Für mich ist es eben (auch) Infrastruktur.

Finde es total toll, dass du das anscheinend anders siehst und ich daher in meinem " Superhafen" liege der ein wenig mehr zu bieten hat als ne 40° Rampe und sonst nüscht.

Und wenn dieser Baufortschritt von deinem "hart erarbeitetem Geld" zustande gekommen ist, dann mal vielen Dank schon jetzt! Vielleicht bin ich ja mal in Torgau, dann lad ich dich auf ein Bier ein!

[trockenangler]

Zitat von Schakalaka

Wie auch immer....

Hier in dem Abschnitt der Elbe (auch weiter aufwärts) und an der Saale, gibt es viele kleine Bootsstege mit Sliprampen direkt am Flusslauf. Teilweise sind vereinzelte Häfen vorhanden die auch von SB genutzt werden können. Man kann es auch Anleger in geschützten Ausbuchtungen neben dem Flusslauf nennen. Dies bezeichnet man hierzulande als Hafen. So etwas wird hier auch gebaut. Für kleine Sportboote. Grössere fahren hier nur ganz selten und müssen dann in den grösseren Häfen anlegen, sofern erlaubt. Touristenbranche zu Wasser soll erst aufgebaut werden. Siehe blaues Band Elbe. Da waren wir hier die letzten, wo etwas entstehen soll und alle hoffen, dass sich hier der Wassersport mehr etabliert. Evtl. folgt dann auch etwas mehr Infrastruktur....

So, Frieden oder was meinst du?
Ja, kenne ich ganz gut, bin auch schon mit einem Bekannten auf der Saale in einem Sportboot unterwegs gewesen.
Leider ist er dieses Jahr verstorben, war mein Trauzeuge.
Er hat erst in Gera und später in Trünzig gewohnt, die hatten eine Datsche an der Saale.
Daher weiß ich auch das größere Sportboote dort die Ausnahme sind, deshalb hatt mich aber noch keiner als Gr.......ig bezeichnet.

Ich freue mich über jeden Bootsliegeplatz, ob nun am Privatsteg, im Hafen oder der Luxusmarina. Hinschauen welche Boote dort liegen werde ich immer.

Damit wir zukünftig nicht Schakalaka zu dir sagen müssen, rück doch noch mit deinem Vornamen raus und alles ist gut.

[Schleusenmeister]

Ich versuche mich mal...

Rechtliche Definition:

Ein Hafen ist eine schwimmende Anlage, die durch ihre Einrichtungen Fahrzeugen das dauerhafte Festmachen ermöglicht und die unter der Aufsicht einer Person steht.

Mengentheoretische Definition:

Ein Objekt h ist genau dann Element der Menge aller Häfen H, wenn für alle h gilt:
h ist schwimmende Anlage und h ermöglicht Fahrzeugen das dauerhafte Festmachen und h steht unter der Aufsicht einer Person.

Für die interessierten Mathematiker hänge ich die TeX-Fassung an:

h \in H \Leftrightarrow \forall h : h~ \mathrm{ist ~schwimmende ~Anlage} \land h ~\mathrm{ermöglicht ~Fahrzeugen ~das ~ dauerhafte ~Festmachen} \land h ~\mathrm{steht ~unter ~der ~Aufsicht ~einer ~Person}


Man versteht hoffentlich, worauf ich hinaus will. Es ist gar nicht so einfach zu definieren, die Ideen waren: Nicht jeder Hafen verfügt über Steganlagen. Nicht jeder Hafen verfügt über Wasser, Strom usw. Aber: Jeder Hafen steht unter Aufsicht. Die entsprechende Person kann der Betreiber sein oder aber ein Hafenwart. Nicht unbedingt wird in einem Hafen etwas umgeschlagen, etwa in Winterhäfen oder Sportboothäfen ist das eher nicht der Fall. Ein Hafen muss auch nicht unbedingt Schutz vor Wind und Wetter bieten.

[ferenc]

Zitat von Schleusenmeister

Ich versuche mich mal...

Rechtliche Definition:

Ein Hafen ist eine schwimmende Anlage, die durch ihre Einrichtungen Fahrzeugen das dauerhafte Festmachen ermöglicht und die unter der Aufsicht einer Person steht.

Mengentheoretische Definition:

Ein Objekt h ist genau dann Element der Menge aller Häfen H, wenn für alle h gilt:
h ist schwimmende Anlage und h ermöglicht Fahrzeugen das dauerhafte Festmachen und h steht unter der Aufsicht einer Person.

Für die interessierten Mathematiker hänge ich die TeX-Fassung an:

h \in H \Leftrightarrow \forall h : h~ \mathrm{ist ~schwimmende ~Anlage} \land h 0ü\mathrm{ermöglicht ~Fahrzeugen ~das ~ dauerhafte ~Festmachen} \land h ~\mathrm{steht ~unter ~der ~Aufsicht ~einer ~Person}


Man versteht hoffentlich, worauf ich hinaus will. Es ist gar nicht so einfach zu definieren, die Ideen waren: Nicht jeder Hafen verfügt über Steganlagen. Nicht jeder Hafen verfügt über Wasser, Strom usw. Aber: Jeder Hafen steht unter Aufsicht. Die entsprechende Person kann der Betreiber sein oder aber ein Hafenwart. Nicht unbedingt wird in einem Hafen etwas umgeschlagen, etwa in Winterhäfen oder Sportboothäfen ist das eher nicht der Fall. Ein Hafen muss auch nicht unbedingt Schutz vor Wind und Wetter bieten.

Aus der Praxis heraus ist dieerste Definition schon mal Murks, ich kenne zig Häfen, da schwimmen nur die Boote.

Ich würde die Formel nochmal überarbeiten.

[Tuckerboot-Lühe]

Ein Hafen hat einen Schutz gegen Wellen, einen Kai un/oder Stege o.ä. zum Festmachen sowie Infrastruktur wieWC, Duschen, ggf Laden etc.



Edit: das Ding da in Torgau ist für mich kein Hafen, sondern eine (steile?) Slipstelle mit Wellenschutz.



Gesendet vom iPhone mit Tapatalk Pro

[Schakalaka]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Edit: das Ding da in Torgau ist für mich kein Hafen, sondern eine (steile?) Slipstelle mit Wellenschutz.
Gesendet vom iPhone mit Tapatalk Pro

das "Ding" ist auch noch nicht fertig, sondern im Bau!
für uns ist es ein Hafen!!! mit Steganlage zum Festmachen, mit Sliprampe, Wasserwanderrastplatz incl. Restaurant + Übernachtungsmöglichkeit und vor allem, eine geschützte ruhige Lage, da in einer Buchte neben dem Strom.

wenn sich die ganze Sache lohnt und gut besucht wird, sowie hier auf dem Wasser mehr los ist, wird sicher auch weiter investiert und "mehr" geschaffen (so der Plan und Hoffnung)

[Sāmpēra]

Ein Hafen ist dann ein Hafen, wenn ihn irgendeine autorisiete Stelle mal so eingestuft hat. Bei uns liegen ca. 100 Sportboote. Trotzdem ist das ganze kein Hafen sondern einfach ne Anhäufung von Liegeplätzen oder Anlegeplätzen.

Unterschied: In oder vor einem Hafen gelten bestimmte Reglen (z.B. Geschwindigkeitsbegrenzungen).

Bei Anliegeplätzen darf man prinzipiell so schnell vorbei donnern wie man will (oder es allgemein erlaubt ist) und hat nur seiner Sorgfaltspflicht nachzukommen. Sprich: Keine Beschädigungen verursachen. Bei uns donnern sogar die Polizeiboote in Gleitfahrt vorbei.

[Ostfriesen]

Zitat von Schakalaka

wenn sich die ganze Sache lohnt und gut besucht wird, sowie hier auf dem Wasser mehr los ist, wird sicher auch weiter investiert und "mehr" geschaffen (so der Plan und Hoffnung)

Naja, erfahrungsgemäß bringen die Leute mit den kleinen Booten kein Geld ein.
Bestenfalls über die Masse an Booten. Aber dafür ist dieser Hafen (hüstel) wirklich zu klein.

Trotzdem, viel Erfolg für die Region wünsche ich euch.

[wolf b.]

Zitat von Ostfriesen

Naja, erfahrungsgemäß bringen die Leute mit den kleinen Booten kein Geld ein.

Meiner Erfahrung nach bringen gerade die kleinen Boote zumindest bei der Gastronomie eher Geld ein als die größeren Boote.
Die kochen meistens am Boot, während die von den kleinen zum Essen gehen.
Auch Abends am Boot sitzen ist bei den größeren üblich, während die von den Kleinen sich eine Kneipe suchen.

[Conni]

Zitat von Ostfriesen

Naja, erfahrungsgemäß bringen die Leute mit den kleinen Booten kein Geld ein.

Grad die Kleinen sind doch auf Infrastruktur angewiesen.
Die Großen haben doch meist alles an Bord.

[Greggi]

Zitat von jaha

Für mich ist ein Hafen vor allem Infrastruktur. Mein Boot festtüddeln kann ich überall, ich möchte aber auch

-Strom
-Wasser
-Einkaufen

Sanitäre Anlagen brauch ich nicht. Aber n Restaurant wäre auch nett.

Für mich ist es nicht nur Strom und Wasser, sondern wirklich gesamte Infrastruktur dazu- Parkplätze, Sanitäranlagen, Waschmaschine usw. Sonst ist es kein Hafen, sondern einfach eine Möglichkeit anzulegen ggf. im besten Fall ein Nothafen

[Ostfriesen]

Zitat von wolf b.

Meiner Erfahrung nach bringen gerade die kleinen Boote zumindest bei der Gastronomie eher Geld ein als die größeren Boote.
Die kochen meistens am Boot, während die von den kleinen zum Essen gehen.
Auch Abends am Boot sitzen ist bei den größeren üblich, während die von den Kleinen sich eine Kneipe suchen.

Da ist die Erfahrung hier an der Küste eine ganz andere.
Hier sitzen gerade in den kleinen Booten die Radaubrüder, die ihren mitgebrachten Bölkstoff bis zur Neige lenzen und die vorhandene Infrastruktur mangels Geld nicht nutzen.

Zitat von Conni

Grad die Kleinen sind doch auf Infrastruktur angewiesen.
Die Großen haben doch meist alles an Bord.

Die 2-3 Kleinen bringen aber nicht das Geld mit, um die Infrastruktur zu unterhalten.
Das geht nur über die Masse, wie ich schrieb.


Das sind rein merkantile Aspekte, die es Torgau mit diesen hier vorgestellten 2-3 Liegeplätzen für kleine Boote sicher nicht leicht machen werden.
Von dem Slip, der steiler als eine Helling zu sein scheint, mal ganz abgesehen ...

[HR 480]

Zitat von Schleusenmeister

..... Nicht jeder Hafen verfügt über Wasser, ..........

Wenn ein Hafen nicht über Wasser verfügt,
ist es dann nicht eher ein Parkplatz ?

Gruß

Rüdiger

[Fronmobil]

Zitat von Hans

wollt ich mal fragen wie ihr Hafen definiert.

Yachthafen: Ist ein Hafen, der der Freizeitschifffahrt dient und neben den üblichen Ver- und Entsorgungseinrichtungen (Strom/Wasser/WC/Duschen/Müll ...) auch mindestens ein Restaurant, Kiosk, Bäcker, Maritimhandel etc. ... besitzt.

Hafen: dient in erster Linie dem Schutz und dem Anlegen/Übernachten und hat auch mindestens Strom/Wasser/WC.

Anlegestelle: künstlich geschaffene Möglichkeit sein Boot an einem Steg, Steiger, Kaimauer oder ähnlichem anzulegen und von Bord zu gehen; keine weiteren Ver- und Entsorgungseinrichtungen

Wasserwanderrastplatz: meist nur für kleine Sportboote mit AB geeignet, sowie für Kanuten und Paddler, Feuerstelle/Grill ggfs. auch sanitäre Einrichtungen meinst in der Natur und weniger in städtischen Gebieten

Naturhafen: ein "natürlicher" Anker-/Liegeort bei dem man Schutz findet und "provisorisch" festmachen kann. Nicht von Menschhand erschaffen oder ausgebaut.

Was ich auf dem Foto aus Torgau erkenne ist eine Slipe und eine Anlegestelle in Bau.

Klaus, der das gerade mal für sich selbst sortiert hat

[wolf b.]

Zitat von Fronmobil

Yachthafen: Ist ein Hafen, der der Freizeitschifffahrt dient und neben den üblichen Ver- und Entsorgungseinrichtungen (Strom/Wasser/WC/Duschen/Müll ...) auch mindestens ein Restaurant, Kiosk, Bäcker, Maritimhandel etc. ... besitzt.

Allem anderen stimme ich zu Klaus, aber beim Yachthafen müssen meiner Meinung nach nicht all dies Dinge zutreffen.

Ansonsten würde ich nicht in einem solchen liegen .....

[klausim]

wo wir gerade das Thema haben...

wie lege ich im Hafen der Ehe an?....oder ist das dann ganz am Thema vorbei

[Schakalaka]

Zitat von klausim

wo wir gerade das Thema haben...

wie lege ich im Hafen der Ehe an?....oder ist das dann ganz am Thema vorbei

Na dann alles Gute!

[Ostfriesen]

Zitat von klausim

wo wir gerade das Thema haben...

wie lege ich im Hafen der Ehe an?....oder ist das dann ganz am Thema vorbei

Lieber Klaus,

berichte bitte zunächst mal von der vorhandenen Infrastruktur, gerne wie immer mit Bildern. Sind Dir die Liegegebühren schon bekannt? Du sollst ja ein großes Ding haben, hoffentlich wird das nicht zu teuer. Hast Du Nachbarlieger? Oder ist der Hafen einsam und verlassen? Zum Anlegen konkret, brauchst Du helfende Hände?

Fragen über Fragen.

Und zum Schluss den Reisebericht nicht vergessen.

Danke.

[Akaija]

Zitat von Ostfriesen

Lieber Klaus,

berichte bitte zunächst mal von der vorhandenen Infrastruktur, gerne wie immer mit Bildern. Sind Dir die Liegegebühren schon bekannt? Du sollst ja ein großes Ding haben, hoffentlich wird das nicht zu teuer. Hast Du Nachbarlieger? Oder ist der Hafen einsam und verlassen? Zum Anlegen konkret, brauchst Du helfende Hände?

Fragen über Fragen.

Und zum Schluss den Reisebericht nicht vergessen.

Danke.

Und nicht die Bilder zum Reisebericht vergessen...........

[klausim]

Zitat von Ostfriesen

Lieber Klaus,

berichte bitte zunächst mal von der vorhandenen Infrastruktur, gerne wie immer mit Bildern. Sind Dir die Liegegebühren schon bekannt? Du sollst ja ein großes Ding haben, hoffentlich wird das nicht zu teuer. Hast Du Nachbarlieger? Oder ist der Hafen einsam und verlassen? Zum Anlegen konkret, brauchst Du helfende Hände?

Fragen über Fragen.

Und zum Schluss den Reisebericht nicht vergessen.

Danke.

ist klar Alex,....nur bei den Fotos hätten hier Einige was dagegen
...da wir ja Stegnachbarn sind, weißt Du ja,was ich für ein "Monstrum" habe...Mein Liegeplatz ist immer mit einem roten Schild gekennzeichnet...und habe mir gerade ein Heckstrahlruder einbauen lassen, um noch besser anzulegen und auch gut rein zu kommen Dieses Hilfsmittel kann ich dir- beim aller besten Willen - nicht verleihen. Aber in der Apotheke gibt es bestimmt irgend was für dich

[Ostfriesen]

Zitat von klausim

ist klar Alex,....nur bei den Fotos hätten hier Einige was dagegen
...da wir ja Stegnachbarn sind, weißt Du ja,was ich für ein "Monstrum" habe...Mein Liegeplatz ist immer mit einem roten Schild gekennzeichnet...und habe mir gerade ein Heckstrahlruder einbauen lassen, um noch besser anzulegen und auch gut rein zu kommen Dieses Hilfsmittel kann ich dir- beim aller besten Willen - nicht verleihen. Aber in der Apotheke gibt es bestimmt irgend was für dich

Lieber Klaus,

ich weiss sogar, dass es für Dich immer Überwindung kostet, den Mast zu legen, damit es passt. Ganz besonders in NL.
Ich weiß aber auch, dass es Deiner Dame gefällt, wenn ICH sanft anlege.
Und in der Störtebeker-Apotheke wirst Du mich nicht mehr finden.

[Ostfriesen]

Zitat von klausim

wo wir gerade das Thema haben...

wie lege ich im Hafen der Ehe an?

Aber ey Alter, mach jetzt keinen Scheixx.