Amerikanische Trailer

[sintbad]

Hallo

ich hatte voriges Jahr erst das Problem. Auch ein amerikanischer Trailer aber ohne Tüv. Da bekommt man kein Kurzzeitkennzeichen. Aber wenn ich was überführen will,ist meistens kein TüV drauf. Rote Nummern dürfen nicht mehr verborgt werden. Alle beide Möglichkeiten gibt es nicht mehr.

[kurz]

Das Problem bei den hydraulischen Amibremsen ist einzig und allein, dass keine Feststellbremse integriert ist, welche mit Seilzug/mechanisch betätigt werden kann. Dies ist hier Vorschrift, drüben eben nicht.

Die FA Marine Port service in Bremerhaven und der Prüfer der Dekra in Rostock tüdeln eine hydraulische Bremseinrichtung an die amerikanischen Achsen.
Wenn man aber weiss, wie seriös die o.g. Leute sind wird einem schlecht, von daher Finger weg.
Von den AMI Trailern kann man den ALU Rahmen behalten, neue Achsen etc. rand, dann hat man ein relativ günstigen Alutrailer.
Die Überführung ist halt irgendwie zu lösen.

[Mar-Thar]

Zitat von Erposs

Hallo Boris, hast Du auch eine belastbare Quelle dazu?
Die Gesetzeslage sieht nämlich genau diesen Fall vor, siehe oben.

Die belastbare Quelle in Bremerhaven heißt BAG, deren Mitarbeiter Dich schlicht nicht mit einem beladenen US-Trailer und roten Nummern vom Gelände lassen. Wieweit das tatsächlich der Gesetzeslage entspricht sei mal dahingestellt, jedenfalls bin ich in drei Versuchen jeweils erst dann "vom Hof" gekommen, nachdem ich entweder das ganze Gespann auf einen Tieflader gestellt (Bayliner 2855), das Boot direkt in den Hafen gekrant (Bayliner 3055) und den Zugkopf des dann leeren Trailers vor Ort auf einen ungebremsten umgebaut und leer angehängt, und zuletzt das komplette Gespann (Seadoo Utopia 185) auf meinen MAN-Abschleppwagen verladen hatte. In jedem der Fälle war die klare Ansage vorher gewesen: "So [angehängt mit roter Nummer] fahren Sie hier auf keinen Fall vom Hafengelände".

In den beiden Bayliner-Fällen wäre ich ohnehin knapp eine (bzw. drei) Tonne(n) überladen gewesen, insofern war ich gleich mit passendem LKW angerückt und mir das Veto egal. Die Seadoo hätte ich aber locker auch mit dem Touareg holen können, wenn sie mich gelassen hätten. Ursprünglich wollte ich die nur an den MAN anhängen, mußte dann allerdings aufladen lassen.

mfg
Martin

[derausdemnorden]

Zitat von kurz

......
Die FA Marine Port service in Bremerhaven und der Prüfer der Dekra in Rostock tüdeln eine hydraulische Bremseinrichtung an die amerikanischen Achsen.
Wenn man aber weiss, wie seriös die o.g. Leute sind wird einem schlecht, von daher Finger weg.
.......

Falsch, sie tüdeln eine mechanische Handbremse an die vorhandenen US Hydraulik Bremsen.
Einen seilzugbetätigtigten Hebel basteln sie an die Bremsankerplatten einer Achse.

Ich kenne die Qualitätsarbeiten von dem Betrieb, hatte selber einen dort umgerüsteten Trailer.
Wenn man aber die teils abenteuerlichen Sachen selber überholt und verbessert hat, hat man den besten Trailer der Erde.

[kurz]

naja, der o.g. Betrieb schafft es komischerweise, einen neu umgerüsteten Trailer mit hydraulischer Bremsanlage durch die Dekra zu kriegen und mit 2 Tonnen beladen auszuliefern. Etc. Etc. Etc. Komisch ist, dass der Trailer Null Bremswirkung hat weil OHNE Bremsflüssigkeit... Und die verbauten Teile haben sich als Altteile erwiesen, aber Neupreis verrechnet. Etc. Etc. Sprich Scherereien ohne Ende...

Und wenn mal was ist, muss immer in USA bestellt werden. Lockreis für Räder alles anders etc. Was soll daran das Beste auf ERden sein?

[Mar-Thar]

Zitat von kurz

Was soll daran das Beste auf ERden sein?

Allein durch die normalerweise drastisch größere Spurweite fährt sich so ein US-Dings um Klassen besser.

mfg
Martin

[123]

Größere Spurweite, tieferer Schwerpunkt, zum Geradeausfahren auf topfebener Straße prima. Wenn es eng wird, kurze Bodenwellen, Steigungsübergänge und Schlaglöcher im Weg sind ... nur noch Stress.

[piranha miura]

Zitat von Carlson

Ich kann auch jahrelang ohne Führerschein rum fahren, wenn mich keiner erwischt gibt es auch keine Probleme.

Klar kannst du das, hat aber mit meinem Fall hier nix zu tun. Ich bin schon einige Male kontrolliert worden, auch mit Anhängern die ich mit rotem Kennzeichen mitgeführt habe, niemals wurde etwas beanstandet oder sich über etwaige Ladung mokiert, wenn man natürlich mit offensichtlichem "Schrott" durch die Gegend fährt, zieht man die Kontrolle an wie die Motten das Licht, dann ist man auch seine roten Kennzeichen schnell los, ergo riskiert man sowas gar nicht erst.

[derausdemnorden]

Zitat von kurz

naja, der o.g. Betrieb schafft es komischerweise, einen neu umgerüsteten Trailer mit hydraulischer Bremsanlage durch die Dekra zu kriegen und mit 2 Tonnen beladen auszuliefern. Etc. Etc. Etc. Komisch ist, dass der Trailer Null Bremswirkung hat weil OHNE Bremsflüssigkeit... Und die verbauten Teile haben sich als Altteile erwiesen, aber Neupreis verrechnet. Etc. Etc. Sprich Scherereien ohne Ende...

Wie gesagt, ersteinmal selber überholen und fertigbauen.
Was dort vom Hof rollt ist halb fertig.
Das einzig wertvolle an deren Arbeiten ist die Zulassung, wie auch immer sie das hinbekommen......

Zitat von kurz

Und wenn mal was ist, muss immer in USA bestellt werden. Lockreis für Räder alles anders etc.

Ersatzteile aus den US?
Das ist doch wohl das kleinste Problem, dauert max ne Woche und die Teile kosten wenig.
Beispiel: 1 Hauptbremszylinder, 4 Radbremszylinder, kpl. Bremsschlauchsatz und 4 Satz Radlager inkl. Simmerringe haben mich inkl. Fracht keine 200 € gekostet.

Lochkreis: Toyota Landcruiser, Nissan Patrol etc. haben den selben

Zitat von kurz

Was soll daran das Beste auf ERden sein?

Tiefer Schwerpunkt
Sehr breite Spur
Stabile Blattfedern
Vernünftig große Räder
Hydraulikbremse
Radlager von außen abzuschmieren
Sau stabile Stütze statt Stützrad

[talon18]

Zitat von Erposs

Hallo Boris, hast Du auch eine belastbare Quelle dazu?
Die Gesetzeslage sieht nämlich genau diesen Fall vor, siehe oben.

Bei einer Probe, Prüfungs oder Überführungsfahrt geht es um den Zweck der Fahrt. Der Zweck ist hier wie der Name schon sagt eine Testfahrt oder eine Fahrt um das Fzg von A nach B zu bringen. Der Zweck ist nicht eine Ladung von A nach B zu bringen. Eine mögliche Ausnahme ist eine Testfahrt unter Beladung zu Testzwecken, die aber so gut wie gar nicht vorkommt, da dies in der Regel vom Hersteller getestet wird. Nachträgliche Testfahrten haben eher mit dem Verhalten bei Höchstgeschwindigkeiten oder kritischen Geschwindigkeiten zu tun(z.B. Lenkerschlagen beim Motorrad bei 80 km/h). Diese Testfahrten sind aber Personen vorbehalten, die mit dem Zulassungsverfahren zu tun haben, z.B. Prüforganisation. Das diese Sachlage bisher wenig geahndet wurde wird sich mit der neuen Kurzzeitkennzeichenverordnung wahrscheinlich ändern, denn gerade diese Fahrten mit Beladung auf nicht zugelassenen oder nicht zulassungsfähigen Fzg. sind dem Gesetzgeber auffällig geworden. Der Gesetzgeber reagiert wenn etwas statistisch unangenehm auffällt. Gruß

[monetaer]

Zitat von Carlson

Ist die Überführung Hauptzweck der Fahrt, so darf auch nebenbei etwas befördert werden (OLG Zweibrücken VRS 49 150; OLG Celle VRS 67 65).

Ich denke es ist eine gewisse Grauzone und kommt auf die Auslegung der Beamten an.



Ich kann auch jahrelang ohne Führerschein rum fahren, wenn mich keiner erwischt gibt es auch keine Probleme.

Das Problem ist, wenn Du geprüft wirst kann es passieren das du keinen Meter mehr fahren darfst. DANN wird es teuer... Transport Boot, Transport Trailer usw... also besser den AMI nur im Hafen.

AHOI
Hans

[Carlson]

Zitat von monetaer

... also besser den AMI nur im Hafen.

Oder einfach umbauen...

[indra]

So sah mein Trailer aus den ich 6Jhr.gefahren hab.
Bei der Vollabnahme war noch eine mech.Handbremse dran (selber nachgerüstet) habe diese nach der Abnahme demontiert und der Trailer
bekam bis zum Verkauf noch 3x Tüv.
Übrigens hatte ich damals Boot und Trailer von der besagten Firma aus
Bremerhafen.
Aber mit der Trailerzulassung haben Sie mich trotz aller Versprechungen allein gelassen.
Diese Odysse (Trailerzulassung) möchte ich nicht noch einmal mitmachen.
Es wurde damals die hydr.Auflaufvorrichtung demontiert und von mehreren
Dekra Ingineuren unterrsucht,desweiteren wurde ein Bremsgutachten erstellt.
Kosten für die Vollabnahme waren ca.240,-Euro,also viel günstiger als ein
Umbau.
Hatte damals warscheinlich auch Glück das ich an einem Dekra Ingineur geraten bin der selber Bootsfahrer ist,das ganze Prozedere hat aber ein
ganzes Jahr gedauert.

Gruß Uwe

[derausdemnorden]

Diese ganze US Bremsengeschichte ist sowiso eine Lachnummer.
Warum dürfen US Ford / Chevy / Dodge etc hier mit US Achsen und US Bremsen fahren aber keine US Anhaenger

[123]

Weil die Hersteller der Autos europäische Typgenehmigungen erwirkt haben und die Hersteller der Anhänger aber nicht. Das ist so banal, was soll denn daran zum Lachen sein?

[derausdemnorden]

Zitat von 123

Weil die Hersteller der Autos europäische Typgenehmigungen erwirkt haben und die Hersteller der Anhänger aber nicht. Das ist so banal, was soll denn daran zum Lachen sein?

Nö, meine US Karre ist als Eintelstückl in die EU importiert worden, hat
nun einen zweiseitigen KFZ Schein (ah verdammt, der Zettel nennt sich ja
seit ein paar Tagen Zulassungsbescheinigung Teil1) mit unzähligen
lustigen Geschichten (Fehlender Zettel mit CE am Gurt / Fehlendes E
Prüfzeichen auf den Lampen, Sitze und Kopfstützen nicht geprüft etc etc)
aber es sind immer noch die originalen US Bremsen montiert. Das tollste
daran: Sie funktionieren sogar tadellos und das in Europa

Abgesehen davon ist mein Auto eines ohne Hersteller, aber das ist eine
andere lustige Geschichte.

[123]

Dann hast Du eben einen krummen Weg gefunden um Dein Auto zuzulassen. Davon kannst Du nichts für andere Fahrzeuge ableiten.

[derausdemnorden]

Zitat von 123

Dann hast Du eben einen krummen Weg gefunden um Dein Auto zuzulassen. Davon kannst Du nichts für andere Fahrzeuge ableiten.

Nix Krumm
Die meißten US Cars haben eine Einzelabnahme und alle habe ihre originalen
Bremsen behalten. Und mit US Car meine ich nicht den Chevy Matiz oder
einen in Österreich gebauten Fiat Jeep

[burmi]

Zitat von derausdemnorden

Nix Krumm

.....kann ich so für unseren Dodge RAM bestätigen, bisschen Gezanke gab es wegen des Alters des Gastankes....

[kurz]

Du darfst das Amiauto hier zulassen, weil es eine Hydraulische Bremsanlage hat PLUS eine mechanisch angesteuerte Feststellbremse.

Wenn das dein USA-Trailer hat, kannst den auch hier zulassen.

Deswegen frickelt ja die Bremerhafener FA eine mechanische Feststellbremse in die Trommel mit hydr. Anlage rein. Dann kommt an der Deichsel einen Übergang und dann das EU Zugmaul. Dieser Übergang ist aber im Verhältnis SAUSCHWER, geht ordentlich auf die Stützlast

Nur: Leider ist die FA nicht seriös, hast alles in allem viel mehr Ärger wie wenn man hier einfach neue Achsen mit allem Drum und Dran ranbaut. Beleuchtung muss sowieso neu.

[Gerd-RS]

Zitat von talon18

Probe, Prüfungs und Überführungsfahrten sind ohne Beladung. Du darfst den Trailer bewegen, aber ohne Boot Gruß Boris

Was für'n Quatsch (sorry):

Wie soll ich denn bei einer Prüfungsfahrt prüfen, ob der Anhänger für
(m)ein Boot in Ordnung ist, wenn ich ihn nicht beladen fahren darf?

Gruss


Gerd

[talon18]

Zitat von Gerd-RS

Was für'n Quatsch (sorry):

Wie soll ich denn bei einer Prüfungsfahrt prüfen, ob der Anhänger für
(m)ein Boot in Ordnung ist, wenn ich ihn nicht beladen fahren darf?

Gruss


Gerd

Was musst oder kannst du überhaupt während einer Prüfungsfahrt feststellen was du nicht auch im Stand feststellen könntest. Wenn du richtig belädst und verzurrst garantiert dir der Hersteller das es funktioniert.
Der Endverbraucher soll überhaupt nicht in die Lage kritischer Prüfsituation im öffentlichen Straßenverkehr kommen.
Erst Denken, oder Fragen und dann Schreiben (sorry). Gruß Boris

[talon18]

Zitat von 123

Weil die Hersteller der Autos europäische Typgenehmigungen erwirkt haben und die Hersteller der Anhänger aber nicht. Das ist so banal, was soll denn daran zum Lachen sein?

Moin,
das stimmt so nicht. Die Wenigsten(z.b. der neue Ford Mustang) haben europäische Typgenehmigung. Grundsätzlich werden USA-Importe wie Pickups usw. über eine Einzelabnahme nach §21 STVZO zugelassen. Der Vorteil der Autos ist ihr häufiges Vorkommen, d.h. es gibt vorhandene Bremsengutachten, Abgasgutachten usw. Übrigens ist es z.b. ein echtes Problem einen Ami Pickup (z.b Ford F150) auf 3,5 Tonnen Anhängelast zu bekommen, obwohl es hier locker der kleine Bruder (Ford Ranger) schafft. Das DOT (Department of Transportation) und die EG oder national Stvzo rechnen anders.
Das Problem der Anhänger ist unter anderem: keine Bremsen oder nicht nach europäischem Standard oder häufig verbaute offene Profile die die geforderten Verwindungen und Biegesteifigkeiten nicht erfüllen. Ich habe ebenfalls einen ungebremsten Escort Amitrailer und sehe die Vorteile wie niedrige Ladehöhe und Straßenlage. Allerdings muss man auch die Verbindungen (geschraubt) und die offenen Profile ertragen. Gruß Boris