Wir fischen die Meere leer

[torty39]

https://www.greenpeace.de/themen/meere/fischerei

[torty39]

Zitat von wolf b.

http://fischausnorwegen.de/Downloads...R-BERICHT-2014

Das Problem ist doch das Fischmehl, auch wenn die Norweger nur 17 % Anteil füttern ist das immer noch sehr viel oder ?

http://www.fair-fish.ch/wissen/zucht/fischfutter.html

[wolf b.]

Zitat von torty39

Das Problem ist doch das Fischmehl, auch wenn die Norweger nur 17 % Anteil füttern ist das immer noch sehr viel oder ?

http://www.fair-fish.ch/wissen/zucht/fischfutter.html

Das ist natürlich immer noch nicht optimal, aber nur die Hälfte der "normalen" 35%.

Zitat aus deinem Link:

Raubfische wie Lachs, Forelle oder Kabeljau fressen Fisch. Darum enthält ihr Futter etwa 35% Fischmehl. Das trockene Fischmehl wiegt aber nur etwa 25% des Gewichts der Fische, aus denen es hergestellt wurde. In 1 kg Fischfutter sind also 4 x 350 Gramm = 1.4 kg Fisch enthalten.

In norwegischem Zuchtfisch sind demnach ca. 0,7 kg Fisch (als Futter) pro gezüchtetem kg Fisch enthalten.

Die Norweger betreiben das recht industriell, optimieren aber in die richtige Richtung.

Ich hab mal von Versuchsfarmen gelesen, die gar nicht zufüttern und auch keinerlei Medikamente verwenden. Dazu finde ich aber auf die Schnelle nichts.

[torty39]

Zitat von wolf b.

Das ist natürlich immer noch nicht optimal, aber nur die Hälfte der "normalen" 35%.

Zitat aus deinem Link:

In norwegischem Zuchtfisch sind demnach ca. 0,7 kg Fisch (als Futter) pro gezüchtetem kg Fisch enthalten.

Die Norweger betreiben das recht industriell, optimieren aber in die richtige Richtung.

Ich hab mal von Versuchsfarmen gelesen, die gar nicht zufüttern und auch keinerlei Medikamente verwenden. Dazu finde ich aber auf die Schnelle nichts.

Bei weiter steigendem Konsum an Lachs geht aber die Rechnung trotzdem nicht auf

Deine Versuchsfarm war übrigens der Spanier auf der Veta La Palma
und auch in dem Artikel wurde auf die Missstände zur Fischmehl Produktion hingewiesen!
Es wird keine Besserung geben für die Meere so lange der Fischmehl verbrauch immer weiter ansteigt

[wolf b.]

Zitat von torty39

Es wird keine Besserung geben für die Meere so lange der Fischmehl verbrauch immer weiter ansteigt

Sicher, aber Fischmehl wird auch in der industriellen Landwirtschaft als Beifutter verwendet. Ich bezweifle, daß da die Fischfarmen den größten Anteil haben.

[vargtimmen]

70 bis 100 Millionen Haie sterben jährlich für Suppe. Sharkproject ist auf der Boot um gegen den Raubbau am marinen Ökosystem zu protestieren.

Eine Problematik die auch Kindern schon bekannt ist. "Wir wollen das Meer auch noch so sehen wie Ihr es kennt."

[torty39]

Zitat von wolf b.

Sicher, aber Fischmehl wird auch in der industriellen Landwirtschaft als Beifutter verwendet. Ich bezweifle, daß da die Fischfarmen den größten Anteil haben.

Zitat:
"Auch in der Geflügel- und Schweinezucht nutzt man Fischmehl und Fischöl seit Jahrzehnten. Dort allerdings sinkt deren Anteil am Futter in den letzten Jahren, insbesondere aufgrund steigender Fischmehl- und Fischölpreise.
Damit ist die Aquakultur bei weitem der größte Fischmehl- und Fischölverbraucher. "


Allein in der EU stieg der Verbrauch von 2000 bis 2010 von 20 Millionen Tonnen auf 60 Millionen..........und das ist 5 Jahre her

Wenn man bedenkt das 1 kg Fischmehl aus 4 kg Fisch gemacht wird

Und hier sind nicht mal die Aqua Kulturen Asiens usw enthalten.......

Ist schon krass oder ?

http://worldoceanreview.com/wor-2/aq...te-aquakultur/

[rascala17fm]

Zitat von wolf b.

Die Norweger betreiben das recht industriell, optimieren aber in die richtige Richtung.

Das sehen die Norweger selbst aber mittlerweile anders.
Unterhalte mal dich mit denen.
Die Begleiterscheinungen dieser Massentierhaltung an der Küste sind nicht mehr übersehbar.

Carsten

[torty39]

Zitat von rascala17fm

Das sehen die Norweger selbst aber mittlerweile anders.
Unterhalte mal dich mit denen.
Die Begleiterscheinungen dieser Massentierhaltung an der Küste sind nicht mehr übersehbar.

Carsten

Jeder der mal in die Fjorde fährt und sich die Fütterungsautomaten anschaut und überlegt was da außer Lachs noch produziert wird ...........

Nur weil Fjorde tief sind heißt das ja nicht das man sie übermäßig belasten darf!

[wolf b.]

Zitat von torty39

Deine Versuchsfarm war übrigens der Spanier auf der Veta La Palma

Die meinte ich nicht.
In dem Bericht handelte es sich um riesige Netzkäfige die freischwebend im Meer in einer gewissen Tiefe verankert waren. Diese waren nur mit so vielen Fischen besetzt, daß sie sich vom natürlichem Nahrungsangebot im Wasser ernähren konnten.
Die Fische lebten also quasi frei, konnten aber ganz gezielt ohne Beifang und die anderen Schäden durch Fischerei mit niedrigstem Aufwand gefangen werden.

[torty39]

Zitat von wolf b.

Die meinte ich nicht.
In dem Bericht handelte es sich um riesige Netzkäfige die freischwebend im Meer in einer gewissen Tiefe verankert waren. Diese waren nur mit so vielen Fischen besetzt, daß sie sich vom natürlichem Nahrungsangebot im Wasser ernähren konnten.
Die Fische lebten also quasi frei, konnten aber ganz gezielt ohne Beifang und die anderen Schäden durch Fischerei mit niedrigstem Aufwand gefangen werden.

Ist mir nicht bekannt, finde ich aber genial und geht in die richtige Richtung

[wolf b.]

Zitat von torty39

Ist mir nicht bekannt, finde ich aber genial und geht in die richtige Richtung

Das funktioniert natürlich nicht mit allen Fischarten, bei Raubfischen kann das Konzept nicht aufgehen.

[torty39]

Zitat von wolf b.

Das funktioniert natürlich nicht mit allen Fischarten, bei Raubfischen kann das Konzept nicht aufgehen.

Theoretisch schon ..........nur blöd wenn man ende immer nur noch ein fetter Fisch im Käfig schwimmt

[Janus]

Zitat von wolf b.

Das funktioniert natürlich nicht mit allen Fischarten, bei Raubfischen kann das Konzept nicht aufgehen.

Warum denn nicht?

Fischzuchtanlagen sind durchaus mit Doraden, Thunfisch, Wolfsbarsch, Forellen und anderen Raubfischarten besetzt und bringen guten Ertrag.
Schau mal z.B. in HR was da in den "Trögen" so rumschwimmt.

BTW: In HR wurden letztes Jahr rund 6500 Tonnen Fisch im Meer gezüchtet.

[ferenc]

Das Problem ist aber dabei, das diese Fische nicht von dem leben, was zufällig dort rumschwimmt, sondern gemästet wurden.

Vielleicht wäre Fischmehl ein kleineres Problem, wenn nicht überall mit der scheinbar unendlich vorkommenden Vielfalt geaast würde.

Da wird der Fang zurückgekippt um mehr Gewinn zu erzielen und hochwertigere Fische auf den Markt zu bringen, da werden einerseits Beifänge über Bord gekippt und anderseits wird so Kroppzeug gejagt um Fischmehl daraus zu produzieren.

[rascala17fm]

Zitat von ferenc

Das Problem ist aber dabei, das diese Fische nicht von dem leben, was zufällig dort rumschwimmt, sondern gemästet wurden.

Und um den Ertrag hoch zu halten, mit allerlei Mittelchen aus der Pharmaindustrie versorgt und 6 Wochen vor dem schlachten auf Entzug gesetzt.

Carsten

[wolf b.]

Zitat von Janus

Warum denn nicht?

Fischzuchtanlagen sind durchaus mit Doraden, Thunfisch, Wolfsbarsch, Forellen und anderen Raubfischarten besetzt und bringen guten Ertrag.
Schau mal z.B. in HR was da in den "Trögen" so rumschwimmt.

Du solltest den Strang lesen und dir nicht nur einen einzelnen Beitrag rauspflücken und aus dem Zusammenhang gerissen dagegen argumentieren.
Ich zitiere dich mal von gestern:

Zitat von Janus

Und bitte les' genauer was ich schreibe, ......

Lese #35, auf den bezog sich mein "Das funktioniert nur dann", eigentlich klar ersichtlich .......

[Janus]

Zitat von wolf b.

Lese #35, auf den bezog sich mein "Das funktioniert nur dann", eigentlich klar ersichtlich .......

Und ich bezog mich auf dein #37:

Zitat von wolf b.
Das funktioniert natürlich nicht mit allen Fischarten, bei Raubfischen kann das Konzept nicht aufgehen.

Jetzt verstanden? Les' halt mal genauer und verstehe bitte, was ich schreibe!

[ferenc]

Wer gern angelt, weiß, das die Aufzucht von Raubfischen ohne Zufütterung nicht funktionieren kann, da der Raubfisch den Futterfischen nicht folgen kann. Die Futterfische sind zudem nicht standorttreu sondern ziehen ihrem Futter hinterher.

[rascala17fm]

Zitat von ferenc

Wer gern angelt, weiß, das die Aufzucht von Raubfischen ohne Zufütterung nicht funktionieren kann, da der Raubfisch den Futterfischen nicht folgen kann. Die Futterfische sind zudem nicht standorttreu sondern ziehen ihrem Futter hinterher.

Genau so ist es.

https://www.boote-forum.de/showthrea...2&#post1780152




Carsten

[torty39]

Es geht immer noch um die Überfischung der Meere und wie wir den bedarf an Fisch anders decken können ....

[wolf b.]

Zitat von Janus

Und ich bezog mich auf dein #37:

Ist ja noch schlimmer.
Hättest du dich wirklich nur auf #37 bezogen wäre deine Antwort vollkommener Nonsense gewesen. Dort schrieb ich "Das funktioniert nicht" ohne zu schreiben was das ist.
Ohne #35 ist das sinnfrei und du kannst dir eine Antwort sparen.
Laß einfach deine ewigen Stänkereien oder mach es dann, wenn ich wirklich daneben liege.
So machst du dich nur noch lächerlich .....

[rascala17fm]

Zitat von torty39

Es geht immer noch um die Überfischung der Meere und wie wir den bedarf an Fisch anders decken können ....

Können wir nicht.

Völker die bisher ihre Grundlage ihrer Ernährung aus den Meeren geschöpft haben, können es auch weiterhin tun.

Der Rest wie bisher aus den Binnenland.

"Wer es dennoch will, für den ist es Luxus und der muss es bezahlen."

Dum ist bloß das dieser Satz genau das ausgelöst hat, was wir derzeit haben.

Carsten

[ferenc]

Man kann aber das Dilemma verschleiern.

Pangasius: Haltung in großen Besatzdichten in stark belastetem Wasser. Mit Verlaub so schmeckt er auch.

Viktoria Barsch: Eine eingeschleppte Art, die so langsam ein ganzes Biotop leer frisst und zum Verbraucher zig tausend Kilometer anreist. Der Viktoria see ist der 3 größte See der Erde und war weitaus Artenreicher, als die Gewässer Europas.

Auch die Zucht der Kingprawns in Asien ist eine Erfolgsgeschichte.

In der Summe hat Carsten sicher recht. Es geht nicht. Man kann die Bevölkerung der Erde nicht hinreichend mit Fisch und Meeresfrüchten versorgen.

[rascala17fm]

Zitat von ferenc

Man kann aber das Dilemma verschleiern.

Pangasius: Haltung in großen Besatzdichten in stark belastetem Wasser. Mit Verlaub so schmeckt er auch.

Viktoria Barsch: Eine eingeschleppte Art, die so langsam ein ganzes Biotop leer frisst und zum Verbraucher zig tausend Kilometer anreist. Der Viktoria see ist der 3 größte See der Erde und war weitaus Artenreicher, als die Gewässer Europas.

Auch die Zucht der Kingprawns in Asien ist eine Erfolgsgeschichte.

In der Summe hat Carsten sicher recht. Es geht nicht. Man kann die Bevölkerung der Erde nicht hinreichend mit Fisch und Meeresfrüchten versorgen.

Und wer vermarket genau diese drei Arten.:mrgreen :

Carsten