Mercedes-Diesel in Windy 8000

[mbeike]

Hallo,
ich bin der ziemlich festen Überzeugung, das der KW Sensor über diese Nasen die Stellung der KW erfasst. Er ist im Block genau auf diese Nasen ausgerichtet und nicht auf die Zahnräder des Anlasserzahnkranzes-ich lasse mich aber gern vom Gegenteil überzeugen. Über die StarDiagnose bekomme ich ja die exakte Stellung der NW angezeigt,weshalb ich zugegebenermaßen verwundert bin,wie das gradgenau gehen soll,da ja die Nasen um 60 Grad versetzt stehen.
Bin momentan am Schwungradadapter dran,sollten dieNasen irrelevant sein,so könnte ich die Schwungscheibe vom M111 benutzen. Diese habe ich hier und mal abgesehen von den nicht vorhandenen Nasen passt sie perfekt.
Viele Grüße
Jan

[T-Technik]

Hallo Jan,

hier wird ja auch nur die Drehzahl erfasst,
nicht die Position .

Die EDC benötigt diese Info zur Regelung der Höchst-n ,
sowie eine stabile Leerlauf-n .
Der ES-Ablauf wird wie bisher mechanisch gesteuert ( R-ESP ) .

Ja richtig,
die Scheiben passen alle untereinander und sind
jeweils unabhängig der KW ausgewuchtet .

Grüße : TOMMI

[mbeike]

Hallo TOMMI,vielen Dank für diese Info. Mal aus Interesse: wo wird denn die KW-Position abgegriffen?
Wenn ich also die Maximal n und den runden Leerlauf behalten möchte,führt kein Weg an den 6 Nasen vorbei,richtig?
Spricht aus deiner Sicht etwas gegen die Verwendung des originalen Schwungrades, sofern die Masse der Adapterscheibe mit Coupler und den Schrauben dem Gewicht des Drehmomentwandlers entspricht?
Plan B wäre das Anschweißen von 6 Nasen an das M111 Schwungrad: ist hier nur der Versatz um 60 Grad relevant oder spielt die Position der Nasen auf dem Schwung eine Rolle?
Viele Grüße
Jan

[Sascha H.]

Zitat von mbeike

Spricht aus deiner Sicht etwas gegen die Verwendung des originalen Schwungrades, sofern die Masse der Adapterscheibe mit Coupler und den Schrauben dem Gewicht des Drehmomentwandlers entspricht?

Hallo Jan!

Das darf auch ruhig leichter sein, nur bedeutend schwerer wäre nicht so gut.

Grüße Sascha

[mbeike]

Hi Sascha, wie gehts? Vielen Dank für deinen Hinweis,hast du einen groben Anhalt für mich, wieviel leichter der Adapter werden darf,ohne den ruhigen Motorlauf negativ zu beeinflussen?
Ich hatte mal einen Golf 1 Gti mit erleichterter Schwungmasse,im Nachhinein betrachtet lief der wie ein Sack Nüsse....

Und noch eine Frage: kann mir jemand das Maß geben, um wieviele mm der Coupler über das Flywheelhousing beim Alpha One hinaussteht?
Euch allen ein schönes Wochenende,
Jan

[mbeike]

Hat denn keiner von Euch das Maß vom Überstand des Couplers zum Schwungradgehäuse?Viele Grüße
Jan

[T-Technik]

Hallo Jan,

wie meinst Du das mit dem Überstand genau ?

eine Skizze würde helfen .


Grüße : TOMMI

[mbeike]

Hallo,
ich meine das Maß des über das Schwungradgehäuses herausstehenden Couplers. Die betreffende Stelle habe ich rot eingekreist.
Viele Grüße
Jan

[RING18]

Habe grade nen V6 am Kran hängen, falls ich es nicht vergesse messe ich morgen mal nach.

[T-Technik]

Klasse von Thomas .

Ich habe keine dieser Getriebe zum Nachmessen im Betrieb .


Eins noch,

ich kann dem Sascha leider nicht zustimmen,
die Schwungmasse nach unten zu tollerieren .

Sicher, die Motoren werden laufen u. keine besonderen Auffälligkeiten zeigen .

Aber damalige Langzeittests ( jetzt nicht hierwegen ) ,
zeigten u.a. unter dem Strobolicht den dann deutlich mehr leidenden
Duplexkettentrieb bei verschiedenen Drehzahlbereichen .

Eine Aussage über einen vorzeitigen Verschleiß u.o. Bruch des
äußerst robusten u. zuverlässigen Systems,
kann ich leider nicht mitteilen, trotzdem rat ich ab .

In unseren Umbauten findet immer die Vollscheibe, Schwungmasse
des OM603 o. 606 für Schaltgetriebe + ca. 850g Zusatz ( Anschlußplatte )
einsatz .
In den BHKW's sogar + ca. 2800g .

Was nun z.B. dagegen der Teller mit Kranz + Wandlerkupplug wiegt,
wurde bisher nie erforderlich zu wissen .
Die Neugier könnte aber mal einen Gang ins Lager anstoßen
falls das jemand erfahren möchte .


Grüße : TOMMI

[RING18]

Tommi da bin ich voll bei Dir. Ich fahre auch einen Turbodiesel im Boot mit Alpha One und habe im Leerlauf Zähnerasseln im Antrieb. Leichtere Schwungmasse im Boot ist kontraproduktiv, hier geht's nicht um schnelles hochdrehen. Lieber etwas mehr als weniger.

[mbeike]

Hallo,
ich wurde erwischt: die von meiner Frau lange vermisste Küchenwaage wurde gerade von ihr in der Garage gesichtet

Das originale Schwungrad des Om606.962 beträgt mit "Unterlegscheibe" 3032g

Leider hat die Waage bei dem Drehmomentwandler die Beine ausgestreckt, Wert liefere ich nach.

Am Montag bin ich wieder in Hamburg und vergleiche mal die Schwungräder vom handgeschalteten 606er/603er, bei denen dürften nach meinen bisherigen Infos die Nasen aber fehlen.

Da der Motor zur Drehzahlerkennung diese 6 Nasen benötigt, werde ich aber aller Wahrscheinlichkeit nach das originale Schwungrad nutzen.

Als Material für den Adapter wirds wohl ein St52-3 Stahl werden, das Gewicht ergibt sich dann aus der erforderlichen Größe.

Vielen Dank für Eure tolle Hilfe

[RING18]

Habe dran gedacht, sorry für die schlechten Bilder aber mir hat eine Hand gefehlt.

Das Maß im 1. Bild ist 27mm , im 2./3. Bild 7-8mm.

[RING18]

Irgendwie hat mein Handy Bild 3 geklaut. ..

[mbeike]

Hi Thomas,
perfekt, tausend Dank!

[aeschto]

Hallo Leute,

bei einer Schwungscheibe ist das Massenträgkeitsmoment und die Federkonstante der in der Dämpferplatte verbauten Federn wichtig, alles andere ergibt sich daraus.
Wird das NICHT beachtet führen die Torsionsschwingungen zu Schäden an der Antriebseinheit ( Motor, Sterndrive und Nebenaggregate).

@ mbeike: Ohne das ich deinen Motor jemals gesehen habe oder was darüber gelesen zuhaben... 3 kg reicht bei dem Durchmesser NIE und nimmer aus, das notwendige mindest Trägheitsmoment muss dein Motorenhersteller zusammen mit dem Drehmomentwandler berechnet haben, weil zu geringe Massenträgheitsmomente hätten sonst zu Motor und Getriebeschäden geführt.


MfG
Udo

[mbeike]

So,
eigentlich hätte ich hier nun das Video des laufenden Motors eingefügt-wenn er denn anspringen würde
Das Steuergerät ist vom Programmierer zurück:
Automatikgetriebe, WFS, ELV,originales Zündschloss, AGR etc. sind vollständig entfernt.

Versorge ich das Steuergerät mit Masse, Dauerplus und geschaltet plus, so kann ich vorglühen und das Magnetventil der Reiheneinspritzpumpe gibt einen "Doppelklickgeräusch" von sich.Sobald ich Klemme 50 anlege, dreht der Motor. Durch die Verwendung einer elektrischen Vorförderpumpe befindet sich keine Luft in den transparenten Leitungen/ Vorfilter/Filter ->Niederdruckseitig.

Da sowohl vorgeglüht wird als auch das Magnetventil der RESP klickt, gehe ich davon aus, dass das MSG einwandfrei arbeitet.

Das Problem ist, dass an den (geöffneten) Leitungen oben an den Einspritzdüsen hochdruckseitig nicht ein Tropfen Diesel rauskommt

An die w210 300 td Fahrer unter Euch: ist es korrekt, dass das Magnetventil bei Ansteuerung ein "doppelklicken" von sich gibt? Gebe ich extern Spannung aufs Ventil, so "klickt" es beim Anziehen nur einmal.
(Anmerkung dazu: die Geräusche vom K40 und dem Vorglührelais außen vor gelassen)

Viele Grüße
Jan

[RING18]

Der Motor hat doch eine elektronisch geregelte ESP, hast Du den Gaspedalpoti richtig angeschlossen? Bekommt das Abschaltventil Strom?

[mbeike]

Moin Thomas,
ja, das Gaspedalpotentiometer ist richtig angeschlossen. Da der elektrohydraulische Absteller ein "Doppelklicken" von sich gibt, bekommt er Strom. Wenn ich direkt Spannung anlege, klickt er 1x, kommt die Versorgung übers MSG, klickt er 2x

[onkelrocco]

Zitat von mbeike

Leider gab es bisher ein paar Rückschläge mit diversen Programmieren, die den Mund im Vorfeld wohl etwas zu voll genommen hatten bezüglich ihrer Fähigkeiten die WFS und andere Dinge zu deaktivieren. Einen Versuch strate ich jetzt noch, werde berichten wenn das MSG zurück ist.

Kann man die nicht einfach beibehalten, wenn man den originalen Schlüssel mit Transponder verwendet? Ich meine Du hast doch das ganze Auto...

OK, eh zu spät.

[RING18]

Ist ja schön das es klickt

Aber was sagt das Messgerät? Schaltet das Steuergerät wirklich die ESP frei oder nicht?

Was steht denn im Fehlerspeicher?

[Paddy]

Und wenn das Doppelklicken folgendes is?:
Spannung kommt, 1. Klick
Spannung weg,2. Klick, ventil fällt zu.. Wäre Logisch..

[RING18]

Zitat von Paddy

Und wenn das Doppelklicken folgendes is?:
Spannung kommt, 1. Klick
Spannung weg,2. Klick, ventil fällt zu.. Wäre Logisch..

Genau darauf wollte ich hinaus

Deshalb soll er ja messen und auslesen.

[Möwe]

Bau das Ventil einfach mal eben aus, häng es ans Steuergerät und guck mal was es macht.

[RING18]

Zitat von Möwe

Bau das Ventil einfach mal eben aus, häng es ans Steuergerät und guck mal was es macht.

Was haben immer alle gegen messen? Einfach schnell und sauber

Erst wenn man damit nicht weiter kommt kann man zerlegen.