Bootskauf Holland

[gbeck]

Zitat von JulianBuss

passt zum Thema: wie sind denn Eure Erfahrungen bzgl. Verhandlungsspielraum? Oder anders ausgedrückt: wie viel kalkulieren niederländische Makler als Verhandlungsspielraum ein?

Für einen Bekannten bin ich auf ein Objekt für 145.000 gestoßen, 20 Jahre alt, sieht tiptopp gepflegt aus. Gefühlsmäßig würde ich da mit 130.000 in die Verhandlung einsteigen, also ca. 10%. Wie ist Eure Erfahrung?

da wird es keine pauschal gültige Antwort drauf geben....
hat der Verkäufer Zeit... ?
ist der Schiffstyp gängig und gefragt...?
ist für die Preislage eine große Käuferschicht vorhanden....?

Allein hierdurch kann das schon deutlich unterschiedlich sein, ob überhaupt Spielräume vorhanden sind.
Unser Schiff hatte einen ausgewiesenen Preis und ich war bereit, es mit für diesen Preis anzuschauen. Im Höchstfall hätte ich den auch komplett gezahlt, wenn alles andere passt am Schiff.
Ich wollte schließlich ein Schiff kaufen und keinen Preis.....
Etwas gehandelt wurde dann schon noch, aber es waren keine 10 %, die hier immer gerne angeführt werden.

[schimi]

Natürlich ist es davon abhängig in welchem Zustand das Boot ist und ob der Verkäufer das (schnell) Geld braucht. Aber in Holland ist es durchaus üblich, einfach ein Gebot abzugeben. Der Makler wird dann aktiv und wird versuchen den Verkäufer und den Käufer preislich zusammenzubringen.

[schimi]

Zitat von gbeck

da wird es keine pauschal gültige Antwort drauf geben....
hat der Verkäufer Zeit... ?
ist der Schiffstyp gängig und gefragt...?
ist für die Preislage eine große Käuferschicht vorhanden....?

Allein hierdurch kann das schon deutlich unterschiedlich sein, ob überhaupt Spielräume vorhanden sind.
Unser Schiff hatte einen ausgewiesenen Preis und ich war bereit, es mit für diesen Preis anzuschauen. Im Höchstfall hätte ich den auch komplett gezahlt, wenn alles andere passt am Schiff.
Ich wollte schließlich ein Schiff kaufen und keinen Preis.....
Etwas gehandelt wurde dann schon noch, aber es waren keine 10 %, die hier immer gerne angeführt werden.

Das Problem fängt an, wenn man ein ganz bestimmtes Schiff kaufen möchte.
Wenn ein Käufer Zeit hat und nicht unbedingt DAS angeschaute Schiff kaufen will, geht da wesentlich mehr als 10%. Das können auch 20% & 30% werden. Man muss halt ein wenig flexibel sein und auch ein wenig handeln können.
Mal ein Tip.
Besonders preiswert, kauft man Schiffe die optische Mängel haben. Aber wo ist jetzt das Problem? Wenn ich weiß was eine komplette Lackierung kostet, kann ich das doch vor meinem geistigen Auge aus den Schiffspreis aufschlagen.

[medo]

Zitat von JulianBuss

passt zum Thema: wie sind denn Eure Erfahrungen bzgl. Verhandlungsspielraum? Oder anders ausgedrückt: wie viel kalkulieren niederländische Makler als Verhandlungsspielraum ein?

Für einen Bekannten bin ich auf ein Objekt für 145.000 gestoßen, 20 Jahre alt, sieht tiptopp gepflegt aus. Gefühlsmäßig würde ich da mit 130.000 in die Verhandlung einsteigen, also ca. 10%. Wie ist Eure Erfahrung?

Wenn du 130 bezahlen willst, dann musst du tiefer einsteigen, meist trifft man sich irgendwo in der Mitte zwischen Bid und Offer. Natürlich kommt es auch darauf an wie das Boot preislich im Verhältnis zu vergleichbaren Booten positioniert ist. Ich persönlich versuche allerdings diese ganzen Basar-Geschichten zu vermeiden, ich nenne den Betrag, den ich zu zahlen bereit bin und sage dann immer dazu, dass das keine Verhandlungsbasis, sondern ein festes Angebot ist, selbstverständlich muss ich bei dieser Methode damit leben den gewünschten Gegenstand nicht zu bekommen.

Entscheidend ist meist wer das Geschäft mehr will, der Käufer, weil er genau dieses Boot haben will (ganz schlecht für den Käufer), oder der Verkäufer, weil er das Geld braucht (je dringender desto schlechter).

[jannie]

Zitat von gbeck

hab das grade mal 2 Wochen hinter mir mit Makler, Holland, Sachverständiger usw.... udn das Boot seit gestern hier in Deutschland......
.

Moin,
denn mal herzlichen Glückwunsch. Ist es der angedachte Dampfer geworden? In jedem Fall wünsche ich die bekannte Handbreit Rum in der Buddel und etwas mehr Waser unter dem Kiel.
Grüße
Hanse

[gbeck]

Zitat von jannie

Moin,
denn mal herzlichen Glückwunsch. Ist es der angedachte Dampfer geworden? In jedem Fall wünsche ich die bekannte Handbreit Rum in der Buddel und etwas mehr Waser unter dem Kiel.
Grüße
Hanse

Jepp..., die wurde es dann und es ging alles ziemlich Zug um Zug.....
aber zur vollen Zufriedenheit....

Ein wenig Einschränkungen gibts´bei Gebrauchtbooten immer - ist halt keine neues Schiff mit 100 % Wunschausstattung....

[Frankb]

Ich will Euch noch das Ende vom Lied vorsingen:

Wir haben einen Vorvertrag gemacht und darin einen Preis veranschlagt.
Ich habe eine Anzahlung geleistet und einen Termin mit meinem Gutachter gemacht.
Und....da ging es los...

Ger Gutachter hat tolle Arbeit geleistet. Er hat vor Fahrtantritt die Maschinen gecheckt, auf der Fahrt zur Werft die Maschinen und elektronische Einrichtungen gecheckt, die Bodenbretter raus und drunter geschaut, Fotos gemacht, seine Liste Stück für Stück abgearbeitet. Dabei hat er ein paar Kleinigkeiten bemängelt (u.a. die elastische Kupplung der Sb-Maschine) aber nichts gravierendes.

Das Boot kam aus dem Wasser, der Rumpf wurde gereinigt und er hat mit Hammer und Ultraschall den Rumpf untersucht. Leider fand er großflächige Rostschäden im Bereich der Wassertanks (also von innen nach aussen). Zu deutsch er hat mehrere Löcher in den Rumpf geschlagen.
Ich habe mit dem Eigner die Reparatur besprochen. Ich wollte keinesfalls eine Aufdoppelung. In dem Fall wollte ich vom Kauf zurücktreten.

Der Eigner sagte, dass er erst sehen muss, wo und wie er reparieren lässt. Wir bleiben in Kontakt...Inzwischen ist es repariert...AUFGEDOPPELT...

Schade, ich habe zwar wieder Lehrgeld bezahlt aber auch einiges gelernt.

Grüße,
Frank, der noch immer auf der Suche ist.

[Flybridge]

Sieh es anders. Mit einer kleinen Investition hast du dir ein (teures?) Problem vom Hals geschaffen.

[daGamser]

Servus,

was bedeutet Aufdoppeln? Eine zweite Wand reinziehen?

Gruß Ralf

[Frankb]

Einen Flicken aus Stahlblech drüber schweissen.

[Die-Grenzgängerin]

Hallo liebes Boote-Forum,

ich kann von der Vorgehensweise Vertrag, Anzahlung und dann erst Probefahrt nur abraten.

So haben wir es beim Kauf vor 2 Jahren auch gehalten. Nach Erhalt der Anzahlung ging der Makler in Isolvenz. Das Ganze ist jetzt noch ein schwebendes Verfahren, daher werde ich micht nicht weiter hier öffentlich dazu äussern.

Der Vorbesitzer hat die Anzahlung nicht erhalten, wir das Boot nicht. Das Boot steht jetzt seit 2 Jahren ungeschützt auf dem Gelände.

Lt. einer Richterin am Landgericht Groningen ist mit der Unterschrift unter dem Vertrag der Vertrag gültig und zu erfüllen. Egal welche Mängel dann bei der Probefahrt auftreten.

Es gab bei uns noch keine Entscheidung.

Liebe Grüße

Gaby

[Frankb]

Ich habe nur einen Vorvertrag gemacht, der dem Verkäufer und mir die Möglichkeit gab nach bestimmten Voraussetzungen zurückzutreten.
Die Anzahlung war mehr eine Sicherheit für den Makler, falls ich die Werft und den Gutachter nicht bezahlen würde.
Meine Anzahlung kam problemlos zurück.

Zitat von Die-Grenzgängerin

Hallo liebes Boote-Forum,

ich kann von der Vorgehensweise Vertrag, Anzahlung und dann erst Probefahrt nur abraten.

So haben wir es beim Kauf vor 2 Jahren auch gehalten. Nach Erhalt der Anzahlung ging der Makler in Isolvenz. Das Ganze ist jetzt noch ein schwebendes Verfahren, daher werde ich micht nicht weiter hier öffentlich dazu äussern.

Der Vorbesitzer hat die Anzahlung nicht erhalten, wir das Boot nicht. Das Boot steht jetzt seit 2 Jahren ungeschützt auf dem Gelände.

Lt. einer Richterin am Landgericht Groningen ist mit der Unterschrift unter dem Vertrag der Vertrag gültig und zu erfüllen. Egal welche Mängel dann bei der Probefahrt auftreten.

Es gab bei uns noch keine Entscheidung.

Liebe Grüße

Gaby

Geht alles, allerdings auf ein sogenanntes Treuhandkonto überweisen, ich habe auch in Holland sogar den vollen Preis vor Probefahrt bezahlt, allerdings auf ein Treuhandkonto und einem dementsprechenden Vertrag...
Viele Boote können im Winter einfach nicht Probe gefahren werden...