Umrüstung auf VW Marine Diesel

[Raili]

Zitat von Frank C.

Danke,
Weißt du auch wie hoch die Geschwindigkeit bei Vollast ist?

Welche Geschwindigkeiten könnte ich denn theoretisch mit meiner Combo erreichen?

Ich hab das gleiche Problem wie du beseitigt, allerdings nur mit ca. halbem Kampfgewicht:
Boot fahrfertig mit Crew ca. 2500 kg
1. Motor VP 4,3 Einspritzer 225 PS mit SX Antrieb: max. Geschw. 65 km/h
2. Motor D3- 160 mit Duoprop Antrieb: max . 62 km/h

Vom Verbrauch her bin ich von ca. 30 ltr/h bei Reisegeschwindigkeit ca. 45 km/h auf 22 l Diesel gesunken.
lg
Raimund

[diri]

Zitat von yeki put

Wenn du alles richtig machen willst müßtest du das Übersetzungsverhältnis 5000 zu 4000 ändern. Als 1,6x5000/4000 dann hast du wieder die Gleich Drehzahl am Prop.
Gruß Hermann

Noch mal überdenken wenn die neuen Motoren langsamer drehen,

gruss dieter

[stefan25462]

verkaufe den Kutter und hole dir etwas fertiges mit Dieselmotoren. Alles andere ist viel zu teuer.

Dein Lieblingsbruder

[Frank C.]

Zitat von stefan25462

verkaufe den Kutter und hole dir etwas fertiges mit Dieselmotoren. Alles andere ist viel zu teuer.

Dein Lieblingsbruder

Blödsinn, ich kauf kein 25 Jahre altes Boot mit Dieseltechnik von Rudolf Diesel persönlich.

[stefan25462]

wer sagt denn 25 Jahre ??

[Gozi01]

Ich muss stefan25462 zustimmen.

Wenn man den ganzen Umbau usw. rechnet würde ich auch das Boot so gut wie möglich verkaufen und mir eines suchen wo bereits Diesel Motor/en hat.

[Frank C.]

Zitat von stefan25462

wer sagt denn 25 Jahre ??

Summe X für den Bootverkauf plus Summe X für die Investition der Dieselmotoren ergibt Gesamtsumme Y die vorhanden wäre ,um ein Boot in der Größe,Baujahr und Ausstattung kaufen zu können.

Dafür bekommt man eben nur Boote mit Dieselmotoren die 15 Jahre älter sind als die Chaparral

[Ralle Stade]

Hallo Frank, dann denke doch mal über Hyundai komplettanlagen nach.
Die sind technisch gut und bezahlbar.
Gruß Ralf

[Don P]

Über die Kosten dieser Aktion brauchen wir erst gar nicht zu diskutieren.

Diese beliefen sich in den von mir aufgeführten Fällen auf
30 000 bzw 40 000 €.

Beide baten mich damals um meine Meinung ....mein Kommentar :

nie wieder reinzuholen ..( beide können altersbedingt nicht mehr so viel
fahren )
Auch ein späterer Verkauf bringt die Investition nicht rein.



Beide wollten aber zuverlässige Motoren ,die beim Anlegen nicht aus gehen.

Verbaut waren bei Cytra ...Volvo V6 ...Fjord.. Volvo AQ 150.

Ausserdem ist bei Binnentörns Diesel leichter zu bekommen.

Fazit >> hat man ein Boot das man behalten will ...ist das wohl ok.

[Manta0773]

Wie viel Liter Ersparniss bringen die Dieselmotoren ?

Wie viel kostet der Umbau ?

Rechnet sich so ein Umbau?

[Don P]

Zitat von Manta0773

Wie viel Liter Ersparniss bringen die Dieselmotoren ?

Wie viel kostet der Umbau ?

Rechnet sich so ein Umbau?

alles schon beschrieben worden ....

[Skilsö]

Zitat von Manta0773

Wie viel Liter Ersparniss bringen die Dieselmotoren ?

Wie viel kostet der Umbau ?

Rechnet sich so ein Umbau?

muss man mal ausrechnen, meine Skilsö hat einen VP-Diesel mit 260 ps und saugt bei Vollgas 58 Liter / h, bei zwei Maschinen wären das bei Vollgas dann 116 Liter / h

Was ein 260 ps Benziner schluckt


Return of Invest bei jährlich 70 bh könnte dann möglicherweise so aussehen:

260 ps VP-Diesel 58 L / h bei Vollast (3.800 1/min)
Marschfahrt 3.100 1/min
Dieselverbrauch 50 Liter / h pro Maschine
bei zwei Maschinen dann: 100 Liter / h
Fahrtdauer 70 h / Jahr
Dieselverbrauch 7.000 Liter / Jahr
Dieselpreis 1,35 € / Liter
Dieselkosten 9.450 € / Jahr

Benzinverbrauch (max. 70 Liter / h) 65 Liter / h pro Maschine
bei zwei Maschinen dann: 130 Liter / h
Benzinverbrauch 9.100 Liter / Jahr
Benzinpreis 1,55 € / Liter
Benzinkosten 14.105 € / Jahr

Kosteneinsparung 4.655 € / Jahr

Schätzkosten Gebrauchtmotor 5.000 € / Stck
bei zwei Motoren dann: 10.000 € / gesamt
Schätzkosten Montage 5.000 €
Gesamtinvestition: 15.000 €

Rücklaufzeit: 3,22 Jahre

Eine mögliche Wertsteigerung durch den Umbau mit auch erhöhter Volkaskoprämie habe ich jetzt mal nicht berücksichtigt.

[Skilsö]

Zitat von Skilsö

Return of Invest bei jährlich 70 bh könnte dann möglicherweise so aussehen:

und mit meinen Erfahrungswerten, da ich nicht immer mit Marsch-Gleitfahrt unterwegs bin, wäre die mögliche Berechnung bei ca. 15 Liter Diesel pro bh folgendermaßen:

Bei Praxis-Durchschnitt
Dieselverbrauch 15 Liter / h pro Maschine
bei zwei Maschinen dann: 30 Liter / h
Fahrtdauer 70 h / Jahr
Dieselverbrauch 2.100 Liter / Jahr
Dieselpreis 1,35 € / Liter
Dieselkosten 2.835 € / Jahr

Benzinverbrauch (Anteilig hochgerechnet) 17 Liter / h pro Maschine
bei zwei Maschinen dann: 34 Liter / h
Benzinverbrauch 2.380 Liter / Jahr
Benzinpreis 1,55 € / Liter
Benzinkosten 3.689 € / Jahr

Kosteneinsparung 854 € / Jahr

Schätzkosten Gebrauchtmotor 5.000 € / Stck
bei zwei Motoren dann: 10.000 € / gesamt
Schätzkosten Montage 5.000 €
Gesamtinvestition: 15.000 €

Rücklaufzeit: 17,56 Jahre

Dass muss dann jeder für sich selbst entscheiden

[Skilsö]

Zitat von Skilsö

und mit meinen Erfahrungswerten, da ich nicht immer mit Marsch-Gleitfahrt unterwegs bin, wäre die mögliche Berechnung bei ca. 15 Liter Diesel pro bh folgendermaßen:

oder rechnen wir mal gaaanz günstige Gebrauchtmotore:

Bei Praxis-Durchschnitt
Dieselverbrauch 15 Liter / h pro Maschine
bei zwei Maschinen dann: 30 Liter / h
Fahrtdauer 70 h / Jahr
Dieselverbrauch 2.100 Liter / Jahr
Dieselpreis 1,35 € / Liter
Dieselkosten 2.835 € / Jahr

Benzinverbrauch (Anteilig hochgerechnet) 17 Liter / h pro Maschine
bei zwei Maschinen dann: 34 Liter / h
Benzinverbrauch 2.380 Liter / Jahr
Benzinpreis 1,55 € / Liter
Benzinkosten 3.689 € / Jahr

Kosteneinsparung 854 € / Jahr

Schätzkosten Gebrauchtmotor 3.500 € / Stck
bei zwei Motoren dann: 7.000 € / gesamt
Schätzkosten Montage 1.000 €
Gesamtinvestition: 8.000 €

Rücklaufzeit: 9,37 Jahre

Die Entscheidung muss mal halt selbst treffen

[Don P]

Für 5000 € bekommt man keine vernünftigen Diesel mit der entsprechenden
Leistung.

Einbaukosten von 5000 € bei Twin stimmt.

[Skilsö]

Zitat von Don P

Für 5000 € bekommt man keine vernünftigen Diesel mit der entsprechenden
Leistung.

Einbaukosten von 5000 € bei Twin stimmt.

wieviel würdest Du für eine Schätzung veranschlagen und was würdest Du als Durchschnittsverbrauch pro h und an Betriebs-h pro Jahr ansetzen?

[svenny]

Zitat von Don P

Für 5000 € bekommt man keine vernünftigen Diesel mit der entsprechenden
Leistung.

Einbaukosten von 5000 € bei Twin stimmt.

Wenn ich Frank richtig verstanden habe, wird der Einbau selbst in der eigenen Werkstatt vorgenommen...

Gruß,
Sven

Gesendet von meinem HTC One S mit Tapatalk

[Skilsö]

Zitat von svenny

Wenn ich Frank richtig verstanden habe, wird der Einbau selbst in der eigenen Werkstatt vorgenommen...

Gruß,
Sven

Gesendet von meinem HTC One S mit Tapatalk

Aber ganz ohne Montagematerial, Elektroverkabelung, Schläuche, Fittinge, etc. wird das auch beim Selbsteinbau nicht gehen. Hie halte ich ca. 500 bis 1.000€ im Bereich des Möglichen.

Und wenn der Motorlieferant Dir eine Garantie auf den Gebrauchtmotor geben soll, muss der fachgerechte Einbau bestätigt werden. D.h. mindestens eine Montageabnahme durch einen vom Lieferanten zugelassenen Monteur wird dann fällig, das kostet auch noch etwas. Wenn dann etwas nicht nach den Vorschriften gebaut wurde muss es nachgebessert werden. Falls Du keine Garantie brauchst kannst Du diesen Posten ggf. einsparen, natürlich mit den dann möglichen Risiken.

[Don P]

Zitat von Skilsö

wieviel würdest Du für eine Schätzung veranschlagen und was würdest Du als Durchschnittsverbrauch pro h und an Betriebs-h pro Jahr ansetzen?

Dein Bespiel Nr.2 passt schon...
nur haben die beiden D3 25 000 gebraucht gekostet. plus 5000
für den Einbau ...
somit verlängert sich das Ganze auf ca 25 Jahre.

[Don P]

Zitat von Skilsö

Aber ganz ohne Montagematerial, Elektroverkabelung, Schläuche, Fittinge, etc. wird das auch beim Selbsteinbau nicht gehen. Hie halte ich ca. 500 bis 1.000€ im Bereich des Möglichen.

Mindestens ...
Rücklaufleitung zum Tank ....kann richtig kompliziert werden.
Sowohl bei der Cytra als auch bei der Fjord musste der Spiegelausschnitt
geändert werden .

Dann war bei der Cytra noch etwas Benzin in den Tanks ..
beide Hochdruckpumpen kaputt....laut Händler können die
neuen Generationen von Dieselmotoren das nicht vertragen

[Skilsö]

Zitat von Don P

Dein Bespiel Nr.2 passt schon...
nur haben die beiden D3 25 000 gebraucht gekostet. plus 5000
für den Einbau ...
somit verlängert sich das Ganze auf ca 25 Jahre.

OK, dann rechne ich mal, dass er bei Eigenmontage noch 3.000 € einsparen kann, wenn er dann keinen Fehler macht und er die Montageabnahme (schätzen wir mal 300 €) besonders günstig bekommt dann sieht es möglicherweise so aus:

Bei Praxis-Durchschnitt
Dieselverbrauch 15 Liter / h pro Maschine
bei zwei Maschinen dann: 30 Liter / h
Fahrtdauer 70 h / Jahr
Dieselverbrauch 2.100 Liter / Jahr
Dieselpreis 1,35 € / Liter
Dieselkosten 2.835 € / Jahr

Benzinverbrauch (Anteilig hochgerechnet) 17 Liter / h pro Maschine
bei zwei Maschinen dann: 34 Liter / h
Benzinverbrauch 2.380 Liter / Jahr
Benzinpreis 1,55 € / Liter
Benzinkosten 3.689 € / Jahr

Kosteneinsparung 854 € / Jahr

Schätzkosten Gebrauchtmotor 12.500 € / Stck
bei zwei Motoren dann: 25.000 € / gesamt
Schätzkosten Montage 2.300 € incl. Montageabnahme
Gesamtinvestition: 27.300 €

Rücklaufzeit: 31,97 Jahre


Ob sich da nicht ein Bootswechsel eher lohnen würde, und wenn dass neue Boot dann zwar teuerer aber auch größer ist kann man das sowieso nicht mehr mit einer Rücklaufzeit rechnen

[Don P]

Beide Eigner in meinem Beispiel waren damals 68 und 79...

haben sich einige Boote angesehen ..
alles gefiel ihnen nicht ..haben die Boote lackieren..polstern lassen
sehen aus wie neu ....

habe damals vehement auf sie eingeredet ...half nix..liessen
sich nicht von ihrem Vorhaben abbringen.

[JETSTREAM]

Es geht doch wohl auch um Freude an der Technik.
Nebenbei schläft man ruhiger neben 500 lt Diesel als Benzin.
Die Reichweite wird wesentlich größer oder man muss halt nur noch halb soviel tanken.
Das Umweltgewissen wird besser, da weniger verbraucht wird.

Ich find es ne gute Idee.

[Manta0773]

Jedem das Seine

[Frank C.]

Moin,
sicher ist 100%ig das ich die Kosten selber nicht reinfahren werde.
Aber rechnet mal so
40 Liter pro Stunde pro Motor, im Schnitt
Benzin pro Liter an der Hafentanke 1,85

Gesamtinvestition mit Einbau 23000 Euro

Verkauf der beiden tadellosen Benziner mit MPI Einspritzung 9000 Euro