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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #26  
Alt 24.02.2013, 14:51
PMT PMT ist offline
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Zitat:
Zitat von blinki Beitrag anzeigen
Wenn man sich diverse Infos imNetz zieht , dann sieht man bei der Elling imHeck nur die Sitzbank als Stauraum .Heckgarage habe ich noch nie gesehen .
Hat das Schiff ausser der Bank noch andere Staumöglichkeiten für Leinen etc. ?? ( im Aussenbereich ) Wie ist denn die Lautstärke im ruderhaus bei Marschfahrt (ca. 8-9kn. ?? )?? Elling hat eine Kebola Heizung ,wo sind denn dort die Heizkörper ( z.B Salon) , Es wird immer gesagt das diese Heizung ein Klima wie zu hause schafft , ist dem so ??? auch bei kälterem Wetter ??Wir haben ja nur eine Webast Heizung --ist relativ laut und unökonomisch .Sind die Aggregate zuverlässig oder anfällig . ---ich meine eine E3 / oder E4 sind ja schon als gebrauchtschiffe ein vermögen wert.

beste Grüsse Blinki
Die Heckgarage haben nur die älteren vor - ich glaube - 2006 gebauten unter der Heckleiter. Die neue E3 läuft äußerst leise (tut unsere Nimbus auch), die Heizung in der E 3 ist modenster Standard, wie bei uns. Ja, ein Klima wie zu Hause! Vorteil der E 3, komplett Doppelverglast!!
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  #27  
Alt 24.02.2013, 15:31
Benutzerbild von blinki
blinki blinki ist offline
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Hallo PMT .
danke für Ihre ,(Deine Anmerkungen ) aber im Berliner Raum , darf man ja eh nicht gleiten (8-10km /h ) mit eine reinem Gleiter " eiert man ja ganz schön rum , auch bei Doppelmotor ). Wir möchten den Sommer über auch auf den grösseren Gewässern unterwegs sein , sprich also Ostsee / Nordsee ( dänische Südsee usw. ) möchten dementsprechend auch vollkommen autark sein .Unser Ding ist glaube ich dieses Zwischending namens Elling.
beste Grüsse
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  #28  
Alt 24.02.2013, 15:43
Benutzerbild von fjchamp
fjchamp fjchamp ist offline
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Zitat:
Zitat von blinki Beitrag anzeigen
Wenn man sich diverse Infos imNetz zieht , dann sieht man bei der Elling imHeck nur die Sitzbank als Stauraum .Heckgarage habe ich noch nie gesehen .
Hat das Schiff ausser der Bank noch andere Staumöglichkeiten für Leinen etc. ?? ( im Aussenbereich ) Wie ist denn die Lautstärke im ruderhaus bei Marschfahrt (ca. 8-9kn. ?? )?? Elling hat eine Kebola Heizung ,wo sind denn dort die Heizkörper ( z.B Salon) , Es wird immer gesagt das diese Heizung ein Klima wie zu hause schafft , ist dem so ??? auch bei kälterem Wetter ??Wir haben ja nur eine Webast Heizung --ist relativ laut und unökonomisch .Sind die Aggregate zuverlässig oder anfällig . ---ich meine eine E3 / oder E4 sind ja schon als gebrauchtschiffe ein vermögen wert.

beste Grüsse Blinki
Ich habe zwar keine Elling, aber bei meiner Jetten auch eine Kebola Warmwasserheizung.
Ist wirklich so behaglich wie zu Hause. Ich denke, dass ist dann auch in einer Elling so.
Ich wollte meine Warmwasserheizung nicht mehr missen; kein Vergleich zu der Webasto-Heizung (oder Eberspächer) , die die meisten Charterschiffe haben.
__________________
Viele Grüße aus dem Rheinland
Frank

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Admiral Lord Nelson (1758-1805)
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  #29  
Alt 24.02.2013, 15:45
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Rauti Rauti ist offline
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Die Elling ist für mich ein Kompromiss für Eigner, die sich, wie ich, noch nicht für die endgültige Nutzung entscheiden wollen. Kaufentscheidend für mich war, dass ich in allen Anwendungsbereichen mindestens mit einem "Befriedigend" und "das geht" unterwegs bin. Auf Spitzennoten in einzelnen Bereichen habe ich damit bewußt verzichtet. Ich kann halt binnen bis zum Mittelmeer durch oder aber nach Madeira fahren.
__________________
Gruss Thomas,

Heute isst man Fisch mit Stäbchen, früher war der Fisch das Stäbchen.
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  #30  
Alt 24.02.2013, 16:49
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Zitat:
Zitat von Rauti Beitrag anzeigen
Die Elling ist für mich ein Kompromiss für Eigner, die sich, wie ich, noch nicht für die endgültige Nutzung entscheiden wollen. Kaufentscheidend für mich war, dass ich in allen Anwendungsbereichen mindestens mit einem "Befriedigend" und "das geht" unterwegs bin. Auf Spitzennoten in einzelnen Bereichen habe ich damit bewußt verzichtet. Ich kann halt binnen bis zum Mittelmeer durch oder aber nach Madeira fahren.
Ich glaube ,Rauti , diese Einstellung haben wir auch . Ich möchte mit dem Schiff genauso auf den Berliner oder Brandenburger Gewässer unterwegs sein ,wie aber auch die Möglichkeit haben den Atlantic queren zu können .Elling hat das jedenfalls bewiesen . Leider gibt es ja keinen richtigen " Beifahrerplatz " z.B.
zum navigieren mit Karten usw. / wie macht Ihr das ??? / Gab es schon mal grössere Ausfälle an den Aggregaten ?? Wie lange braucht denn diese Heizung bis die Räume warm sind ( ich gehe mal davon aus , das das Ruderhaus auch geheizt werden kann )

Was hast Du E3 oder E4 ?? Lohnen sich die mindestens 100.000€ mehr für eine gebrauchte E4 gegenüber E 3 ??

beste Grüsse aus Berlin / blinki
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  #31  
Alt 24.02.2013, 17:02
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Zitat:
Zitat von blinki Beitrag anzeigen
Ich glaube ,Rauti , diese Einstellung haben wir auch . Ich möchte mit dem Schiff genauso auf den Berliner oder Brandenburger Gewässer unterwegs sein ,wie aber auch die Möglichkeit haben den Atlantic queren zu können .Elling hat das jedenfalls bewiesen . Leider gibt es ja keinen richtigen " Beifahrerplatz " z.B.
zum navigieren mit Karten usw. / wie macht Ihr das ??? / Gab es schon mal grössere Ausfälle an den Aggregaten ?? Wie lange braucht denn diese Heizung bis die Räume warm sind ( ich gehe mal davon aus , das das Ruderhaus auch geheizt werden kann )

Was hast Du E3 oder E4 ?? Lohnen sich die mindestens 100.000€ mehr für eine gebrauchte E4 gegenüber E 3 ??

beste Grüsse aus Berlin / blinki
E3 und E4 sind ab Ausgang Achterkajüte baugleich. Da die E4 ein längeres Unterwasserschiff besitzt ist sie natürlich schneller. Ob das den Mehrpreis wert ist muss man selbst entscheiden. Die Dinger sind grundsolide gebaut, zumindest bei den älteren kann man keine Kompromisse erkennen. Eine neue würde ich nicht mehr kaufen. Ich liege da mit Bootseppel auf einer Linie.
Ausfälle gibt es bei regelmäßiger Wartung wenige, Die Heizung ist, da über Radiatoren geheizt wird, gegenüber einer Warmluftheizung um Längen besser da keine feuchte Luft in den Innenraum gelangt. Das Navigationsproblem sehe ich so nicht, da doch neben dem Steuerstand direkt ein Tisch und die Sitzgruppe liegen.
__________________
Gruss Thomas,

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  #32  
Alt 24.02.2013, 17:26
PMT PMT ist offline
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Zitat:
Zitat von Rauti Beitrag anzeigen
E3 und E4 sind ab Ausgang Achterkajüte baugleich. Da die E4 ein längeres Unterwasserschiff besitzt ist sie natürlich schneller. Ob das den Mehrpreis wert ist muss man selbst entscheiden. Die Dinger sind grundsolide gebaut, zumindest bei den älteren kann man keine Kompromisse erkennen. Eine neue würde ich nicht mehr kaufen. Ich liege da mit Bootseppel auf einer Linie.
Ausfälle gibt es bei regelmäßiger Wartung wenige, Die Heizung ist, da über Radiatoren geheizt wird, gegenüber einer Warmluftheizung um Längen besser da keine feuchte Luft in den Innenraum gelangt. Das Navigationsproblem sehe ich so nicht, da doch neben dem Steuerstand direkt ein Tisch und die Sitzgruppe liegen.
Ich habe mir im letzten Jahr alte und neue angeschaut. Also ich finde die neue Version schon besser. Die Garage unter der hinteren Treppe empfand ich eher als unsinnig, die Treppe viel zu steil. Dafür hat man hinten eine größere Nasszelle, die ich wichtiger finde. Vor allem den VOLVO D6 würde ich den Cummings alle Male vorziehen. Es gibt Leute, die sagen, dass die älteren E3 vollgetankt und voll mit Wasser nicht ins Gleiten kommen. Aber das mag auch ein Gerücht sein.

Die Videos der Atlantiküberquerung kann man ja bei youtube gucken. Ich möchte da nicht drin gesessen haben!!!
Noch besser ist eben MEINE
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  #33  
Alt 24.02.2013, 17:36
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blinki blinki ist offline
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Zitat:
Zitat von Rauti Beitrag anzeigen
E3 und E4 sind ab Ausgang Achterkajüte baugleich. Da die E4 ein längeres Unterwasserschiff besitzt ist sie natürlich schneller. Ob das den Mehrpreis wert ist muss man selbst entscheiden. Die Dinger sind grundsolide gebaut, zumindest bei den älteren kann man keine Kompromisse erkennen. Eine neue würde ich nicht mehr kaufen. Ich liege da mit Bootseppel auf einer Linie.
Ausfälle gibt es bei regelmäßiger Wartung wenige, Die Heizung ist, da über Radiatoren geheizt wird, gegenüber einer Warmluftheizung um Längen besser da keine feuchte Luft in den Innenraum gelangt. Das Navigationsproblem sehe ich so nicht, da doch neben dem Steuerstand direkt ein Tisch und die Sitzgruppe liegen.
Hallo rauti ,warum würdest du eine neue Elling nicht mehr kaufen ????
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  #34  
Alt 24.02.2013, 17:39
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Aber mal was anderes , alle die bisher geschrieben haben ,haben ja GfK
Schiffe . Wie sieht es denn mit der Angst vor einem Gewitter aus ??
Was macht man wenn man auf See ist , weit und breit kein Hafen ????
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  #35  
Alt 24.02.2013, 17:45
Vilm Vilm ist offline
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Zitat:
Zitat von Rauti Beitrag anzeigen
E3 und E4 sind ab Ausgang Achterkajüte baugleich. Da die E4 ein längeres Unterwasserschiff besitzt ist sie natürlich schneller. Ob das den Mehrpreis wert ist muss man selbst entscheiden. Die Dinger sind grundsolide gebaut, zumindest bei den älteren kann man keine Kompromisse erkennen. Eine neue würde ich nicht mehr kaufen. Ich liege da mit Bootseppel auf einer Linie.
Ausfälle gibt es bei regelmäßiger Wartung wenige, Die Heizung ist, da über Radiatoren geheizt wird, gegenüber einer Warmluftheizung um Längen besser da keine feuchte Luft in den Innenraum gelangt. Das Navigationsproblem sehe ich so nicht, da doch neben dem Steuerstand direkt ein Tisch und die Sitzgruppe liegen.
Ja, die Sitzgruppe ist vorhanden, aber muß der Mitfahrer (Frau) wenn er auch noch
wie bei mir die Kartenarbeit muß ständig eine verdrehte Haltung einnehmen.
Insbesondere bei längeren Wattstrecken(4 Augen sehen besser die Tonnen) könnte ich mir vorstellen ist das
nicht vorteilhaft.
Aber ich will die Eling nicht schlecht schreiben, ich wäre froh wir hätten
uns damals für eine gebrauchte entschieden und nicht für eine neue
der Bootsfabrik
Vilm

Geändert von Vilm (24.02.2013 um 17:50 Uhr)
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  #36  
Alt 24.02.2013, 17:49
Vilm Vilm ist offline
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Zitat:
Zitat von PMT Beitrag anzeigen
Ich habe mir im letzten Jahr alte und neue angeschaut. Also ich finde die neue Version schon besser. Die Garage unter der hinteren Treppe empfand ich eher als unsinnig, die Treppe viel zu steil. Dafür hat man hinten eine größere Nasszelle, die ich wichtiger finde. Vor allem den VOLVO D6 würde ich den Cummings alle Male vorziehen. Es gibt Leute, die sagen, dass die älteren E3 vollgetankt und voll mit Wasser nicht ins Gleiten kommen. Aber das mag auch ein Gerücht sein.

Die Videos der Atlantiküberquerung kann man ja bei youtube gucken. Ich möchte da nicht drin gesessen haben!!!
Noch besser ist eben MEINE
Als alter Segler ca. 35 Jahre sehr seetüchtige Schiffe ist dies unkomfortabel
aber keine Sichheitsrisiko, hier fehlt halt die Geschwindigkeit, ich glaube bei
meinem Schiff und bei der Nimbus müßte ein Tanker nebendran fahren.
Ist halt Werbung und ich bin sicher mit der kleinsten Maschine.
Vilm
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  #37  
Alt 24.02.2013, 17:52
Vilm Vilm ist offline
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Zitat:
Zitat von blinki Beitrag anzeigen
Hallo rauti ,warum würdest du eine neue Elling nicht mehr kaufen ????

Ich würde auch gern deine Meinung hören.

Vilm
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  #38  
Alt 24.02.2013, 17:53
WhiteShark225 WhiteShark225 ist offline
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Zitat:
Zitat von Vilm Beitrag anzeigen
Ich würde auch gern deine Meinung hören.

Vilm

DA bin ich aber nu mal gespannt ....!!!
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  #39  
Alt 24.02.2013, 17:57
WhiteShark225 WhiteShark225 ist offline
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Zitat:
Zitat von Vilm Beitrag anzeigen
Ja, die Sitzgruppe ist vorhanden, aber muß der Mitfahrer (Frau) wenn er auch noch
wie bei mir die Kartenarbeit muß ständig eine verdrehte Haltung einnehmen.
Insbesondere bei längeren Wattstrecken(4 Augen sehen besser die Tonnen) könnte ich mir vorstellen ist das
nicht vorteilhaft.
Aber ich will die Eling nicht schlecht schreiben, ich wäre froh wir hätten
uns damals für eine gebrauchte entschieden und nicht für eine neue
der Bootsfabrik
Vilm

Die Sitzgruppe ist im L, d.h. wenn man vor Kopf sitzt, sitzt man in Fahrríchtung, sogar zu zweit nebneinander! Die Karte kann in Griff´und Sichtweite auf den Tisch gelegt werden!
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  #40  
Alt 24.02.2013, 18:01
WhiteShark225 WhiteShark225 ist offline
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Zitat:
Zitat von Vilm Beitrag anzeigen
Als alter Segler ca. 35 Jahre sehr seetüchtige Schiffe ist dies unkomfortabel
aber keine Sichheitsrisiko, hier fehlt halt die Geschwindigkeit, ich glaube bei
meinem Schiff und bei der Nimbus müßte ein Tanker nebendran fahren.
Ist halt Werbung und ich bin sicher mit der kleinsten Maschine.
Vilm

Atlantiküberquerung mit der größten Maschine VOLVO D6!
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  #41  
Alt 24.02.2013, 18:06
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Rauti Rauti ist offline
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Es gibt im ursprünglichen Entwurf für eigentlich alle Entscheidungen des Designers logische Begründungen. Diese kann ich nachvollziehen und sie gefallen mir. Ich habe viel Verständnis dafür, dass sich Elling an geänderte Käufer anpassen muss. Die Treppe ragt, da Bequemlichkeit gewünscht wird, bei der E3 mittlerweile in die Achterkajüte, Stauraum wird zugunsten eines "Masterheadrooms" geopfert und die Volvos werden auch nicht besser. Auf der letzten Boot schlug ein schweizer Architekt in meinem Beisein auf dem Stand vor, im Rumpf "wie es mittlerweile Standard wäre" großflächige Fenster einzubringen. Ich behalte meine.
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Gruss Thomas,

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  #42  
Alt 24.02.2013, 18:10
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Rauti Rauti ist offline
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Zitat:
Zitat von Vilm Beitrag anzeigen
Als alter Segler ca. 35 Jahre sehr seetüchtige Schiffe ist dies unkomfortabel
aber keine Sichheitsrisiko, hier fehlt halt die Geschwindigkeit, ich glaube bei
meinem Schiff und bei der Nimbus müßte ein Tanker nebendran fahren.
Ist halt Werbung und ich bin sicher mit der kleinsten Maschine.
Vilm
Das Treibstoffproblem lag mit daran, das der russische Eigner eine immens grosse Maschine gewählt hatte. Dieser Trend hält leider an. Im übrigen fuhr bei der Überquerung niemand in Gleitfahrt.
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  #43  
Alt 24.02.2013, 18:11
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Zitat:
Zitat von WhiteShark225 Beitrag anzeigen
Atlantiküberquerung mit der größten Maschine VOLVO D6!
Welche Leistung hat die Maschine eigentlich?
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  #44  
Alt 24.02.2013, 18:16
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Rauti Rauti ist offline
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Zitat:
Zitat von schimi Beitrag anzeigen
Welche Leistung hat die Maschine eigentlich?
Früher ging es als Verdränger mit ca. 70PS los.
Aktuell ca. 435PS.
Der Russe hatte die größte, die noch eben reinpasste. (ich meine über 500PS)
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Gruss Thomas,

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  #45  
Alt 24.02.2013, 18:18
Vilm Vilm ist offline
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Zitat:
Zitat von WhiteShark225 Beitrag anzeigen
Die Sitzgruppe ist im L, d.h. wenn man vor Kopf sitzt, sitzt man in Fahrríchtung, sogar zu zweit nebneinander! Die Karte kann in Griff´und Sichtweite auf den Tisch gelegt werden!
Werde ich mir bei der nächsten Gelegenheit genau ansehen, nach meiner Erinnerung geht das nicht ohne verdrehen, ich meine neben dem Steuermann getrennt
durch den Gang und nicht hinten an der Salontür. Da ist der Blickwinkel nicht mehr optimal
Danke
Vilm

PS. Die Karte liegt auf dem Tisch, na ja dann seht der Mitfahrer durch das Seitenfenster,
eine der wenigen Dinge die bei mir besser gelöst sind.
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  #46  
Alt 24.02.2013, 18:49
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Ostfriesen Ostfriesen ist offline
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Zitat von Rauti Beitrag anzeigen
Das ist ein Zugeständnis an die Kat A Zertifizierung.
Nö,

den Außensteuerstand gibt es auch bei CE A.

Und auf einen Außensteuerstand sollte man in der Preisklasse wirklich nicht verzichten.
__________________
Beste Grüße, Alex
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  #47  
Alt 24.02.2013, 18:53
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blinki blinki ist offline
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Hallo vilm
Habe ne 34 er von 2011 eigentlich mit allen Schikanen ,bin aber von der Qualität enttäuscht
Ich glaube die bavarias sind eigentlich nur schön wetterboote . Werde ich mir auch nicht mehr holen . Versuche meine loszuschlagen .möchte ein sicheres seegängiges Schiff haben.
Habe da wirklich nur elling auf dem Schirm . Gibt zwar dir großen Linssen die auch CE. A
Haben , sind aber nur reine verdränger .bei elling hat man meines Erachtens beide
Möglichkeiten Man kann langsam und sparsam fahren ,oder bei Bedarf auch mal 18kn
Abrufen . Grüße
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  #48  
Alt 24.02.2013, 19:02
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Zitat:
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Hallo Rauti , was sind denn die guten Sachen an der E4/ E 3 und vor allen Dingen was sind die schlechten .???
Eine grosse zuverlässige Hauptmaschine ist doch auf jedenfall kostengünstiger
ind der Wartung als 2 ---vom Dieselverbrauch mal ganz abgesehen .
Wir haben eine Bavaria 34 BJ Mai 2011 mit 2x D3 220 PS volvo .
schon beim ersten Törn im Sommer 2011 auf die Ostsee hatten wir 2 grosse motorpannen .Zum ersten ist der Öldeckel weggeflogen vor Wiek Rügen /
Motorservice kommen lassen usw. Auf dem Rückweg wars im Oderhaff ganz schön ruppig / Bollwerk Garz haben wir festgestellt ,das der Ölmessstab rausgeflogen ist . 5 Liter Öl waren schön im Motorraum verteilt . wie gesagt
nagelneues Boot . Auf sowas haben wir keinen Bock mehr . Jetzt muss was Grundsolides her. Der Sommer 2011 war ja sehr bescheiden . und ich muss ehrlich sagen --bei wind 7 und 2,5 m Welle vor Sassnitz kamen wir uns in der B34 nicht so sicher vor.
Hallo blinki, was ich nicht verstehe, ist der Zusammenhang zwischen Motorschaden und Werft. Der Motor kommt i.d.R. von Volvo oder Mercruiser und wird von der Werft eingebaut. Was kann Bavaria dafür, wenn der Öldeckel fliegt? das ist eine ernsthafte und keine provokative Frage. Konnte bei dir nachgewiesen werden, dass Bavaria da einen Einbaufehler gemacht hat? LG Peter
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  #49  
Alt 24.02.2013, 19:10
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Öldeckel fliegen weg, wenn sie nicht richtig verschraubt sind, Peilstäbe, wenn sie nicht bis zum Anschlag eingeführt werden.

Entweder liegt ein Bedienerfehler vor, oder die Werft hat Öl bis Oberkannte Unterlippe eingefüllt ...

Einen Rückruf von Volvo wegen fehlerhafter Peilstäbe oder Deckel hat es doch nicht gegeben, oder?
__________________
Beste Grüße, Alex
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  #50  
Alt 24.02.2013, 19:13
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Man kann langsam und sparsam fahren ,oder bei Bedarf auch mal 18kn Abrufen

Was braucht, denn die E3 und E4 in Verdrängerfahrt?
Die Motoren dürfen ja aufgrund ihrer hohen Leistung in Verdrängerfahrt nicht im optimalen Leistungsbereich laufen.
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