Alte Klasse2. Was darf ich damit?

[Dicke Lippe]

Prinzipiell sind Weiterbildungen in der eigenen Fachsparte in jedem Beruf normal,
warum sollten Fahrer vernachlässigt werden? Weitergehende "Bildung" und Ge-
setzesänderungen mal nebenbei in der Motorwelt lesen reicht m.E. nicht. Jeder
Bäcker, Gastronom, Elektriker, Mechatroniker muss die ganze Zeit up to date sein,
warum nicht auch Lkw-Fahrer?

In der Praxis sind tatsächlich (auch gerade z.B. Ladungssicherung) Verbesserungen
zu sehen. Und täglich fragen Fahrer ob sie tatsächlich noch eine verkürzte machen
dürfen....

Das Arbeitgerät und Umfeld wird auch immer komplexer, warum nicht eine, meist
von den Firmen bezahlte, Fortbildung machen dürfen!

Auch die Hersteller tun was, wenn auch teilweise unter Zwang der eigenen Produkte.
Mercedes Actros z.B. der anhand der GPS-Position genau weiß wo er ist und schon
vor einer fühlbaren Steigung wegen dem hinter der Kurve folgenden Berg selbstständig
zurückschaltet. Ein ungeschulter Fahrer erzählt dir: "Der schaltet komisch, muss
dringend mal in die Werkstatt." Das er weniger verbraucht merkt er gar nicht...

Und Fahrerkarten brauchen, wenn nicht für kräftigen Extra-Obulus per Express (Frechheit!)
bestellt, nach meiner Erfahrung 4-6 Wochen.

In diesem Bereich gibt es noch mehr Frechheiten für die Fahrer.

[Freibeuter]

Wir reden ja nicht vom Berufskraftfahrer und dessen Ausbildung, sondern dem EU-Kraftfahrer. Es soll ein "angeblich" gleichmäßiger Ausbildungsstandard innerhalb der EU erreicht werden. Aber: die Module dürfen nicht im Ausland abgelegt werden. Die Ausbildung muss ja überall gleich sein. Woanders bloß viel billiger. Nein. Sie müssen in DLand gemacht werden, wo der LkW Zettel ohne Zusätze mittlerweile über 10.000€ kosten kann! Damit ist unsere Republik -mit weitem Abstand- weltweiter Spitzenreiter.
Applaus! Der gebeutelten Speditionszunft werden noch mehr Steine in den Weg gelegt und der Wettbewerb noch schwieriger.

IMHO
Gab es in Deutschland denn Unfälle von normalen Quereinsteigern, die eine Verschärfung in der Ausbildung nötig machten?

Für mich ist das eine typische EU Abzocke...und einfach nur ungesund. Eine innerbetriebliche Weiterbildung und höhere Strafgelder und alles ist geregelt.

Viele Container werden fertig gepackt und verplombt an den Fahrer übergeben. Er kann die Ladesicherung, ADR Anforderung usw. gar nicht prüfen. Totaler Blindflug. Da hilft kein Modul.

[Dicke Lippe]

Das ist wahr. Aber wer will überhaupt noch Fernfahrer werden? Man will abends
zu Hause sein, die Löhne (einstmals im FV gut) sind heute . Quereinsteiger von
BW & Co. gibt es nicht mehr und die meisten Jungen überlegen, ob sie überhaupt
BE machen sollen. Selbst die Agentur will vor Finanzierung des Führerscheins eine
"Beschäftigungsgarantie...

Früher bekam man einen neuen langfristigen Auftrag, nahm diesen an und kaufte
halt ein Fahrzeug, Personal kein Problem. Heute ist man vorsichtiger und besorgt
erst den Fahrer, dann das Fahrzeug. Und das wird noch schlimmer.

Immerhin steigen wenigstens die Renten nicht und zum Ausgleich dürfen Rentner
mehr verdienen...

Dafür zahlen die meisten Speditionen mit geringem Verwaltungsanteil eine Strafe,
weil keine Schwerbehinderten eingestellt werden, aber die Blinden wehren sich und
die Beinlosen handhaben die Ladungssicherung so lax...

[Lucky Boatman]

der Polizeibehörden in Rheinland Pfalz:
http://www.polizei.rlp.de/internet/n...ageSize=50.htm

Dürfte soweit schlüssig sein.

Ich habe seinerzeit die Überschreibung meiner FS Klassen alst mit 50 aktualisieren lassen und mit 55 hab ich das dann sein gelassen, da ich keine LKW mehr bewegen werde. Das überlasse ich Profis.

LG Guido

[Freibeuter]

Zitat von Lucky Boatman

der Polizeibehörden in Rheinland Pfalz:
http://www.polizei.rlp.de/internet/n...ageSize=50.htm

Dürfte soweit schlüssig sein.

Ich habe seinerzeit die Überschreibung meiner FS Klassen alst mit 50 aktualisieren lassen und mit 55 hab ich das dann sein gelassen, da ich keine LKW mehr bewegen werde. Das überlasse ich Profis.

LG Guido

Und? Ich nicht... jedenfalls nicht bei dieser Größenordnung.

[apiroma]

Sehe zu, daß der Lkw ne Tachoscheibe hat.
Damit geht auch der rosa Lappen.

Mit einer Fahrerkarte mußt Du deinen FS auf Karte umstellen.
Dann greift auch die BKF-Schulung (5 Module a 7 Stunden) um den 95er EIntrag im FS zu erhalten. Diese Schulung muß alle 5 jahre wiederholt werden (aufgrund altem 2er ist dein Schein nicht zeitlich limitiert!! Neuere Inhaber müssen den FS alle 5 jahre verlängern lassen und zum Arzt rennen).
Ab 50 regelmäßig zum "TÜV"

[apiroma]

Zitat von Dicke Lippe

Prinzipiell sind Weiterbildungen in der eigenen Fachsparte in jedem Beruf normal,
warum sollten Fahrer vernachlässigt werden? Weitergehende "Bildung" und Ge-
setzesänderungen mal nebenbei in der Motorwelt lesen reicht m.E. nicht. Jeder
Bäcker, Gastronom, Elektriker, Mechatroniker muss die ganze Zeit up to date sein,
warum nicht auch Lkw-Fahrer?

In der Praxis sind tatsächlich (auch gerade z.B. Ladungssicherung) Verbesserungen
zu sehen. Und täglich fragen Fahrer ob sie tatsächlich noch eine verkürzte machen
dürfen....

Das Arbeitgerät und Umfeld wird auch immer komplexer, warum nicht eine, meist
von den Firmen bezahlte, Fortbildung machen dürfen!

Auch die Hersteller tun was, wenn auch teilweise unter Zwang der eigenen Produkte.
Mercedes Actros z.B. der anhand der GPS-Position genau weiß wo er ist und schon
vor einer fühlbaren Steigung wegen dem hinter der Kurve folgenden Berg selbstständig
zurückschaltet. Ein ungeschulter Fahrer erzählt dir: "Der schaltet komisch, muss
dringend mal in die Werkstatt." Das er weniger verbraucht merkt er gar nicht...

Und Fahrerkarten brauchen, wenn nicht für kräftigen Extra-Obulus per Express (Frechheit!)
bestellt, nach meiner Erfahrung 4-6 Wochen.

In diesem Bereich gibt es noch mehr Frechheiten für die Fahrer.

Und dann der Schwachsinn mit noch mehr Stunden für B/BE Fahrer um angeblich die Unfallzahlen zu senken.
Macht mal ne Vorschrift, das die Anwärter in der FS auch mal Stunden A und C1/C mitnehmen müssen.
Das senkt die Unfallzahlen weil dann ein Schwachsinn wie "vor dem Lkw komme ich noch raus" oder der Abfahrt an Autobahnen dann nicht mehr passiert weil man die Trägheit der Schiffe kennt. Mit 40 Tonnen kann ich nicht mal eben auf nasser Straße Ausweichmanöver wie mit dem Pkw fahren oder 2m vor der Kreuzung halten.

[Dicke Lippe]

Leider hält sich der Irrglaube mit den trägen LKW.

Im Bremsweg genauso flink wie ein Golf, deswegen gibt es auch viele
Auffahrunfälle, leer hängt ein neuer Sattelzug in der Beschleunigung in
der Stadt jeden 75PS Golf ab. Nur das Ausweichen ist noch träge.

[billi]

Zitat von Dicke Lippe

Leider hält sich der Irrglaube mit den trägen LKW.

Im Bremsweg genauso flink wie ein Golf, deswegen gibt es auch viele
Auffahrunfälle, leer hängt ein neuer Sattelzug in der Beschleunigung in
der Stadt jeden 75PS Golf ab. Nur das Ausweichen ist noch träge.

Das Stimmt 100%.

Als ich den LKW-Führerschein gemacht habe stand vor mir ein Actros Sattelzugmaschiene ohne Auflieger mit 580PS und daneben ein Porsche.
Der Porsche hatte im Anzug auf den ersten Metern keine Chance.
Und im Bremsweg sind moderne LKW nicht schlechter als ein PKW.
Die Auffahrunfälle kommen ja von zu geringem Sicherheitsabstand.

[Freibeuter]

Zitat von billi

Das Stimmt 100%.

Als ich den LKW-Führerschein gemacht habe stand vor mir ein Actros Sattelzugmaschiene ohne Auflieger mit 580PS und daneben ein Porsche.
Der Porsche hatte im Anzug auf den ersten Metern keine Chance.
Und im Bremsweg sind moderne LKW nicht schlechter als ein PKW.
Die Auffahrunfälle kommen ja von zu geringem Sicherheitsabstand.

Woher weißt du das der Porsche Schnur gegeben hat?

Ein moderner LkW schafft unter guten Vorraussetzungen von 80 auf 0km/h 30Meter.
Ein moderner PKW -kein Sportwagen- braucht aber nur 22-25Meter.

Den Auffahrunfall gibt es bestimmt nicht weil der Truck besser bremst, als die Masse der Autos...

[billi]

Zitat von Freibeuter

Woher weißt du das der Porsche Schnur gegeben hat?

Ein moderner LkW schafft unter guten Vorraussetzungen von 80 auf 0km/h 30Meter.
Ein moderner PKW -kein Sportwagen- braucht aber nur 22-25Meter.

Den Auffahrunfall gibt es bestimmt nicht weil der Truck besser bremst, als die Masse der Autos...

das der porsche voll beschleunigt hat hat man gesehen wie die beiden weg sind. Das war schon ein imposannter anblick.
Die auffahrunfälle resultieren meist aus zu geringem Sicherheitsabstand.
Dazu kommt meist noch, das der hintere kein "moderner" LKW ist und einen Längeren Bremsweg hat (falls er überhaupt noch dazu kommt) als der vordere.

[Basstel-Bassti]

Zitat von billi

Das Stimmt 100%.

Als ich den LKW-Führerschein gemacht habe stand vor mir ein Actros Sattelzugmaschiene ohne Auflieger mit 580PS und daneben ein Porsche.
Der Porsche hatte im Anzug auf den ersten Metern keine Chance.
Und im Bremsweg sind moderne LKW nicht schlechter als ein PKW.
Die Auffahrunfälle kommen ja von zu geringem Sicherheitsabstand.

also nun hör auf


ein LKW fährt in einen von den kleinen Gängen max. 15 Km/h ... der Porsche im ersten gute 40-50 Km/h (geschätzt)

und dann zisch zisch zisch ... 2. Gruppe rein.

Da fährt der Porsche mind. schon Hundert ...

[Freibeuter]

924... .

[billi]

Zitat von Basstel-Bassti

also nun hör auf


ein LKW fährt in einen von den kleinen Gängen max. 15 Km/h ... der Porsche im ersten gute 40-50 Km/h (geschätzt)

und dann zisch zisch zisch ... 2. Gruppe rein.

Da fährt der Porsche mind. schon Hundert ...

1. im LKW fährt mman ja nicht im ersten gang an und überspringt auch ein Paar gänge.
2. hab ich nicht gesagt dass er bis 80 das rennen gewonnen hat aber ich schätze bis zu einer Geschwindigkeit von ca 40km/h war der LKW min. gleich auf.

gib mal Actros beschleunigung bei Youtube ein (ich hab hier nen Filter vor Youtube)

[Basstel-Bassti]

Zitat von billi

1. im LKW fährt mman ja nicht im ersten gang an und überspringt auch ein Paar gänge.
2. hab ich nicht gesagt dass er bis 80 das rennen gewonnen hat aber ich schätze bis zu einer Geschwindigkeit von ca 40km/h war der LKW min. gleich auf.

kannste knicken

und lese wie im anderen Thread endlich RICHTIG

es steht "in den ersten Gängen"

*nerv*

[billi]

in der teligent Schaltung kann man ja gar nicht vom ersten in den zweiten Schalten. (kann man schon aber das dauert ne halbe ewigkeit bis man den ausgewählt hat).
man wählt den Gang vor mit dem man starten will und der Computer berechnet aus den Beschleunigungswerten den nächsten sinnvollen gang.

wenn man da mit 2 anfährt kann es sein, dass der Rechner sagt der nächste ist 8.

[Freibeuter]

Gib mal: "Beschleunigung MAN TGX" bei YouTube ein und zücke mal deine Stopuhr. Kleiner Hinweis: Ein Hausfrauen Boxster braucht 'nen Tick unter 2 Sekunden für den Sprint auf 40km/H

[billi]

ich hab hier mal ein Video gefunden aus Amiland. Sind aber uach beides Serienfahrzeuge

http://www.youtube.com/watch?v=-5mqYxEw17I

[billi]

und hier mal ein Bremsvergelich zwischen LKW und PKW.
Fazit PKW und LKW trotz Gewichtsunterschie keine Rolle.

interressannt ab 3:40 : 40t gegen 1,8t gewicht und später als der PKW hintrherfährt.

http://www.youtube.com/watch?v=UL7A6Fb8AGw

[königsfamilie4]

Zum Anzug...

Mit nem schönen altem Fullergetriebe hänge ich Dir en Porsche ab.
Wenn man Fuller fahren kann, schalten ohne Kuppeln, nur mit Zwischengas schalten, legste en super Sprint hin.

Und dann ist es egal Welche Technik welche Möglichkeiten, da kannst Du einen nehmen der sämtliche Schulungen und Kurse hat wenn der kein Bock fürs fahren hat wird das nix.

Ich war Anfänger frisch aus der Fahrschule gleich ab in den Frankreichverkehr und gleich ins Kalte Wasser.
Ich hatte so manch altem Hase was vorgemacht, weil ich dafür Intresse hatte und ich nnicht dazu gezwungen wurde.

Und mit den Kursen ist es wie den Fahrzeiten.
das ist was für Theoritiker und welche die sich aus langeweile sich in der Poliltik profilieren müssen.
Die Fahrzeiten sind genauso unsinnig wie der Tachograph und die Kurse.
Am Lohn sollte man was machen und den Entladebegebenheiten.

[Dicke Lippe]

Zitat von königsfamilie4

...
Am Lohn sollte man was machen und den Entladebegebenheiten.

Tja, ich nenne die Fahrzeugführer unserer Lkw nicht Fahrer, sondern Warter....

4h Ladezeit, 2 Stunden Lenkzeit und dann wieder 2,5h zum Entladen auf einer
Standardtour sind gang und gäbe.

------------------------------------------------------------------------------------------

Ich wollte keinen direkten Vergleich, ich sprach aber auch von einem 75PS Golf
beim Beschleunigen und das Bremsen.

Jeder wie er meint, am Besten weiterhin dicht auf die Lkw auffahren, sind ja
sooo träge.

Ich beteilige mich aber nicht mehr an dieser Diskussion, man findet ja ohnehin
alles, was man braucht via google.

[jugofahrer]

Gregor: Ich glaube, die meisten fahren gar nicht zu Dicht auf, die LKW fahren einfach nur zu Dicht vor Ihnen her

[Dicke Lippe]

Viele alte Kl. 2 Fahrer wissen gar nicht, wie sich die Technik mittlerweile entwickelt hat...

[jugofahrer]

Zitat von Dicke Lippe

Viele alte Kl. 2 Fahrer wissen gar nicht, wie sich die Technik mittlerweile entwickelt hat...

Wie Wahr:
Ich hatte meinen BW-Schein 1972 auf meinem ollen "Schnautzen-MAN" gemacht und durfte dann im Rahmen unseres Filial-Umzuges und dem damit verbundenen Material-verlagerns (Handelsunternehmen), weil ich der einzige mit LKW-Schein war, 30 Jahre später einen Actros mit eps-schaltung bei Mercedes abholen und 1 Woche bewegen.
Das war gewaltig.
Denn:
Der Unterschied war ähnlich wie von einem 4,5 Tomos AB zu meinem jetzigem 115 PS Mercury EFI

[Freibeuter]

Ich frage nach Pflichtmodulen und werde als unverständiger Dichtauffahrer abgestempelt. Nicht schlecht.