Forum-Bewertung zu Bootsrevieren als Alternative zu Kroatien

[Mork]

Servus Uli,

na klar geht's auch auf Korsika mal für lau 'ne Nacht am Steg - dazu muss man aber wirklich wissen wo und wie...

Ich bin so herangegangen: Ich bin das erste Mal auf Korsika und das erste Mal in HR, gehe ganz unbedarft jede zweite
Nacht in die nächstgelegene Marina und suche überall gleich nach Lokalen: Da schaut's gut aus, da gehen wir rein.

Doch, da ist Korsika schon sehr deutlich preisintensiver, findest Du nicht?

Korsika scheidet für mich im Moment mit eigenem Boot aus, da wäre die Anreise von HR aus so teuer, dass das bisserl
Korsika dann auch nix mehr ausmacht...

Dort für einige Tage ein Boot mieten kostet ebenfalls ganz deutlich mehr als in HR, nebenbei.
Ist's aber Wert, ganz klar. Sollte man wirklich mal erlebt haben.

Dazu kommt ja noch das Sprachproblem:
Es sprechen sehr viel mehr Kroaten deutsch oder englisch als Deutsche französisch...

[blackmolly]

Vorteile: Tolle Infrastruktur, sehr billige Slip und Hafenkosten, nicht überlaufen, tolle Gegend.
Nachteile: Hohe Kosten für Fewos, schwer zu kriegen da rar, kein Meer, gemäßigtes Klima.

GRuß Jörg

[Time4Boat]

Salve Erik,

Wir sollten uns nicht hinreisen lassen zu diskutieren, ob nun Korsika oder HR besser ist. Zum Einen hat jeder einen anderen Erfahrungs-, Erlebnis- und Wissenssatz. Ferner gilt, soweit ich noch aus der Schule weis: "de gustibus non discutandum". Zu den Fakten. Ich lebe in der südlichen Mitte der Republik. Anfahrt also für mich egal. Fahrkosten nach Korsika, ja das ist ein wenig Luxus. Kostet aber, wenn man früh bucht, wie gerade aktuell 3 Personen, Trailer mit Zugmaschine ( ca. 14m ) für 2013 im August genau 722,30 Euronen.

Liegeplatzgebühren über Prebooking ab Februar möglich sind zum Teil preiswerter als in HR. Zudem kommt, dass man seinen Platz hat und nicht wie 2012 (gebucht, bezahlt, erlebt ) in Cres kein Platz mehr da ist, und es frech heißt: Pech gehabt und komm morgen wieder. Was kleine Hafen anbelangt, lassen wir das leidige Thema der kroatischen einheimischen Balkan-Beutelratten.

Kommen wir zum Speis und Trank. Sprit für das Schiff ist in Korsika deutlich günstiger als in HR. Was das Essen für Mann und Besatzung angeht, lasse ich bewusst wieder das Thema des Geschmackes beiseite. Jedenfalls Pasta, Pizza, Suppen, Salate sind gemäß meinen Tagebuchbelegen nahezu gleich. Richtiges Fleisch kostet in HR mächtig Asche. Ob im Restaurant oder im Supermarkt. In Korsika ist es beim Metzger echt preiswert und im Restaurant vergleichbar wie in HR. Fisch ist in HR einfach nur im Preis/Frische und Leistungsverhältnis eine Frechheit. Übrigens kostet ein Lobster ( fangfrisch ) in Propriano, Bonifacio, Macinaggio oder Skt. Florent (ganz toller Ort) 2011 mit Wein und Beilagen zwischen 45 € bis 70 € ( Gewicht und Lokalität abhängig). In HR war er sogar in der angeblichen Spitzengastronomie gerade mal wieder aus.

Aber wie gesagt, man(n) muss wissen wo und was in Korsika bestellt. Dann kommen wir zum wohl schwersten Problem. Die Sprache. Gut ich habe in der Schule beim Fach Französisch aufgepasst und mir manches gemerkt. Ferner hilft mir mein schlauer Sohn und das IPhone.

In HR konnte ich in diversen Hafenbüros nur feststellen, dass man weder deutsch, englisch, italienisch spricht. Mit meinem ungeübten kroatischen Sprachkenntnissen konnte ich mir dann allerdings helfen. Und eine Sprache beherrschen die ganz besonders: Euroscheine im Bordbuch.

Nun ich könnte noch mehr dazu schreiben, aber da gibt es bestimmt noch andere, die was dazu beitragen können.

Im August 2013 reise ich mit meinem Boot und Familie von Solenzara, Iles Lavezzi, Achi. Madadalena, Sardinien nach Port de Tizzano und wieder an der Küste zurück. Im Auftrag schreibe ich über diese Reise. Das wird man dann lesen können.

So nun ist aber Schicht im Schacht.


Lieben Gruss

Uli

Alias time4boat

[wolf b.]

Zitat von Time4Boat

Aber wie gesagt, man(n) muss wissen wo und was in Korsika bestellt. Dann kommen wir zum wohl schwersten Problem. Die Sprache.

Glaub mir, unter diesen Voraussetzungen macht man in HR auch nicht deine Erfahrungen.

Wo wir wieder bei deinem Eingangsstatement wären.

Wir sollten uns nicht hinreisen lassen zu diskutieren, ob nun Korsika oder HR besser ist. Zum Einen hat jeder einen anderen Erfahrungs-, Erlebnis- und Wissenssatz.

[Time4Boat]

Salve Wolf,

Erlaube mir: du sprichst in Rätzeln, denn ich spreche hier mit Erik und da entspricht es den benannten Argumenten.

Oder nicht?


HG

Uli

[wolf b.]

Zitat von Time4Boat

Erlaube mir: du sprichst in Rätzeln, denn ich spreche hier mit Erik und da entspricht es den benannten Argumenten.

Oder nicht?

Na ja, Erik geht davon aus, daß man weder die eine oder andere Sprache spricht und sich weder da noch dort auskennt.
Du argumentierst, wenn man sich auf Korsika auskennt und am besten die Sprache spricht, kann man billig essen gehen und gleichzeitig wurdest du in HR offensichtlich nicht fündig, da du dich dort nicht auskennst und auch die Sprache nicht sprichst.

Wo ist da das Rätsel, wenn ich dagegen argumentiere, mit Orts- und Sprachkenntnissen ist es in HR auch ganz anders?

[Time4Boat]

Salve Wolf,

Ich war nicht das erste mal ( allerdings nach dem Urlaub das letzte mal) in HR. Auch kenne ich noch viel mehr des Landes (vor und nach dem Krieg ). Was die Plaunung angeht, kannst mir glauben, da bin ich vorbereitet. Die Bücher verkaufe ich hier im Forum. Und wenn du liest, siehste auch, dass die Kroatische Sprache in Grundlagen vorhanden ist. Ferner sprechen viele Kroaten ( besonders in der Gastronomie) sehr gut Italienisch. Und diese Sprache spreche ich nahezu perfekt. Nein an der Sprache lag es nicht. AUCH habe ich sehr gute Freunde auf Krk, Opatia und Pag.

Aber Wolf, ich will keinem wegen Kroatien ans Bein pinkeln. Fahre jeder gut, Gott befohlen und dahin, wo hin er will. Ich selbst bin der vorteilhaften Lage meine Urlaubsziele oft zu wechseln. Und so fahre ich dorthin, wo es MIR!!! gefällt und nicht dahin wo alle hinfahren, weil es u.U. auch halt günstig ist.

Ich denke es belebt ein Forum, wenn Wissende sich treffen. Und wie schon gesagt: über den Geschmack sollte man niemals streiten.

HG


Uli

p.s. WOLF dir als Moderator steht es ja auch frei, meinen Betrag zu löschen, wenn er nicht gewünscht ist. Wie sagt der Kroate: Molim

[matzeheidi]

Zitat von Solpat

@ Heinz,

klar ist Bootssport teuer. Und tolle Eindrücke sind manchmal mit Geld nicht zu bezahlen. Alles richtig. Aber natürlich geht es irgendwann auch mal um Kosten. Nicht das Geiz geil wäre. Aber jeder arbeitende Mensch muß irgend wann mal eine Kosten/Nutzen Rechnung machen (ich zumindest mach das). Und da fängt meiner Meinung das Problem an: Unterkunft, KfZ-Maut, Vignetten, Fährgebühren usw. kann man alles Googeln. Was aber eine Boje pro lfd. Meter Bootslänge in dem ein oder anderen Land kosten, da wird es schon schwieriger.

Wie toll ein Revier ist, steht auch nicht in allen Prospekten. Auch hier ist man meines Erachtens mit einer fachlichen Bewertung aus diesem Kreis besser beraten.

Mir geht es mehr um so eine Art Faustformel. Auf Basis der großen Erfahrung aus dem , könnte man für die interessantesten Urlaubsländer einen Faktor definieren. Dies würde auf einen Blick Transparenz darüber geben, ob z. B. Italien 30% teurer oder doch nur 10% teurer als Kroatien ist. Wie? Ganz einfach. Diejenigen, die neben Kroatien schon andere Länder bereist haben, haben ein gutes Gefühl oder auch echte Referenzen, wieviel sie im Urlaubsland a oder b ausgegeben haben. Wenn man nun die Ausgaben für Kroatien als 100% definiert, dann hat Land b vielleicht 110% Land c 95% gekostet. In Summe über viele Erfahrungen aus dem ergibt sich dann ein ziemlich treffendes Gesamtbild.

Wär doch was, oder?

MfG

Oliver

kosten nutzen rechnung wenn mein auto soviel brauchen würde
wie mein boot, müsste ich es wegschmeissen,
bei uns ist das hobby, und wenn es nicht mehr geht wirds abgeschafft,
ein urlaub kann kosten schon sprengen, das liegt aber an jedem selbst,
wenn mir das bier im resturant zu teuer ist, muss ich flaschen aus dem supermarkt holen, wenn das essen zu teuer ist... jeder hat andere vorstellungen vom urlaub, hier kann man nichts pauschal zu sagen.
gruss
matze

[sommer]

Zitat von Fred

Ich freue mich über jeden, der kundtut, er wolle nicht nach Kroatien reisen !

Für uns "linientreue" bleibt dann viel mehr Platz und die Aufmerksamkeit der Kroaten wird weniger gestreut ......

.

"linientreu" klingt vielleicht ein klein bischen blöd, aber Recht hast du Fred
RICHTIiiiiiG

einmal Kroatien,immer Kroatien

[wolf b.]

Zitat von Time4Boat

Aber Wolf, ich will keinem wegen Kroatien ans Bein pinkeln. Fahre jeder gut, Gott befohlen und dahin, wo hin er will. Ich selbst bin der vorteilhaften Lage meine Urlaubsziele oft zu wechseln. Und so fahre ich dorthin, wo es MIR!!! gefällt und nicht dahin wo alle hinfahren, weil es u.U. auch halt günstig ist.

Da sind wir ja komplett einer Meinung.

Ich hab Kroatien auch vor und nach dem Krieg regelmäßig besucht, nie aber alleinig. Außer der britischen Insel hab ich wohl schon jede europäische Küste mit dem Boot abgegrast.

Aber mal so im Winter einfach ein paar Tage angenehmeres Klima aufsuchen, da ist HR auch heute noch wegen der Nähe für mich attraktiv.
Wenn du mal auf meine Homepage schaust, wirst du feststellen, meine Reisen gehen schon lange in andere Reviere abseits der Touristenpfade.

Edit: warum sollte ich deinen Beitrag löschen? Nur weil ich Mod bin und damit die technische Möglichkeit hätte???

[sommer]

@wolf
habe mir auch deine 3 Teile auf youTube angesehen
sehr interessant und auch super anzuschauen,die Zeit söllte sich jeder nehmen

aber da wir den ganzen Sommer am Bach (Main) rumfahren,
lieben wir das salzige, kristalklare Wasser der Adria

[wolf b.]

Zitat von sommer

@wolf
habe mir auch deine 3 Teile auf youTube angesehen
sehr interessant und auch super anzuschauen,die Zeit söllte sich jeder nehmen

Die von diesem Sommer?
Das waren mindesten doppelt so viele.
Ich stell mal ein paar andere anderen Links von 2012 rein:
Gönyu-Paks fertig: http://www.youtube.com/watch?v=WjL6eLaYglM
Teil 1 die serbische Tisa km 0 bis 164 fertig: http://www.youtube.com/watch?v=Te94Bdq25h0
Schöne "Urwaldfahrt" auf der Kiz Tisza Teil 1 und 2:
http://www.youtube.com/watch?v=j_s9eri4A2k
http://www.youtube.com/watch?v=F-yMZW_Kxa4

Das lohnt sich noch zum ansehen, ist aber schon von 2007: http://www.youtube.com/watch?v=zDrUaITk1Pk

Das sind nur Schnipsel, muß ich noch schneiden und zu einem sehenswerten Film zusammenstellen:
Sequenz unbearbeitet vom 2. Tag: http://www.youtube.com/watch?v=ZnzGX8UWrNU
Sequenz unbearbeitet der letzten 10 Minuten bevor ich mich mit dem Forumsfreunden aus Ungarn Ferenc und Fletcher Arrowbolt 21 getroffen habe: http://www.youtube.com/watch?v=ZSJ6clSjIdc
Sequenz unbearbeitet, Vorbeifahrt an Visegrad, mach einfach den Sound leise: http://www.youtube.com/watch?v=3GjvTas9LOc
Theißleben unter Wasser: http://www.youtube.com/watch?v=rqmrCmAZV4c
Ein paar Eindrücke von der Vah, größter Fluß der Sowakei neben der Donau: http://www.youtube.com/watch?v=xhz2IW-wBJ4


Aber wie du richtig sagst, Meer und vor allem südliches Meer ist noch mal ganz was anderes.

[Time4Boat]

Salve Wolf,

RESPEKT (ehrlich gemeint)

Ja schau mal an. Da stellt er es einfach so ins Netz, was ich schon eine ganze Weile beobachte. Ich plane 2015 über die Donau, Bosporus ins Mittelmeer zu fahren.

Pfingsten 2013 fahren wir in die Gegend von Skt. Malo (Frankreich).

Deinem Hinweis mit der Nähe zum Land, kann man nichts entgegen setzen. Das ist ein echter, sogar geldwertiger Vorteil. Uns Mittelländlern bleibt nur das Trailern oder die Anreise mit dem Auto oder Flugzeug. Aber Dank frühzeitiger Buchung von Flügen, kann man echt Geld sparen. So schaffen wir es auch aus unseren Regionen, diesem Mistwetter, was wir seit Jahren haben zu entfliehen.

Bis bald mal wieder.

HG

Uli

[sommer]

Zitat von wolf b.

Die von diesem Sommer?
Das waren mindesten doppelt so viele.
Ich stell mal ein paar andere anderen Links von 2012 rein:
Gönyu-Paks fertig: http://www.youtube.com/watch?v=WjL6eLaYglM
Teil 1 die serbische Tisa km 0 bis 164 fertig: http://www.youtube.com/watch?v=Te94Bdq25h0
Schöne "Urwaldfahrt" auf der Kiz Tisza Teil 1 und 2:
http://www.youtube.com/watch?v=j_s9eri4A2k
http://www.youtube.com/watch?v=F-yMZW_Kxa4

Das lohnt sich noch zum ansehen, ist aber schon von 2007: http://www.youtube.com/watch?v=zDrUaITk1Pk

Das sind nur Schnipsel, muß ich noch schneiden und zu einem sehenswerten Film zusammenstellen:
Sequenz unbearbeitet vom 2. Tag: http://www.youtube.com/watch?v=ZnzGX8UWrNU
Sequenz unbearbeitet der letzten 10 Minuten bevor ich mich mit dem Forumsfreunden aus Ungarn Ferenc und Fletcher Arrowbolt 21 getroffen habe: http://www.youtube.com/watch?v=ZSJ6clSjIdc
Sequenz unbearbeitet, Vorbeifahrt an Visegrad, mach einfach den Sound leise: http://www.youtube.com/watch?v=3GjvTas9LOc
Theißleben unter Wasser: http://www.youtube.com/watch?v=rqmrCmAZV4c
Ein paar Eindrücke von der Vah, größter Fluß der Sowakei neben der Donau: http://www.youtube.com/watch?v=xhz2IW-wBJ4


Aber wie du richtig sagst, Meer und vor allem südliches Meer ist noch mal ganz was anderes.

da hab ich heut Abend meine Beschäftigung.
nicht ARD und ZDF, sondern youtube
bin schon ganz gespannt

[snoopy1]

Hallo,

wir haben uns auch mal Gedanken gemacht ein anderes Revier mal zu besuchen.
Wir sind 4 Jahre an verschiedene Orte in HR gefahren und es war immer wunderschön, wir wollte nicht mehr da weg, es immer alles gepasst.

Dieses Jahr im August werden wir das erstemal nach Sardinien reisen, ich kenne dieses Land überhaupt nicht.
Ich wusste vorher das es preislich deutlich höher liegt als HR aber das ist mir egal, ES IST URLAUB!!!

Nächtes Jahr lass ich mein Boot in die Karibik verschiffen(nicht der nächste Weg) und flieg dann mit der Familie hinterher.....

auch eine Alternative zu HR

[Detto]

Zitat von wolf b.

Es gibt durchaus lohnenswerte Binnenreviere mit der selben "Wettergarantie" als in Kroatien.
Hier mal der Theiß-See im Osten Ungarns.
http://www.youtube.com/watch?v=zXCfIJbsdMs
Deutlich preiswerter als Kroatien, schöne Natur und für Trailerbootfahrer gut erreichbar.
Vorteile gegenüber HR im Sommer:
Nicht so überlaufen.
Preiswerter.
Ein spannendes aber harmloses Revier, man kann nahezu jederzeit absolut unbesorgt fahren.

Nachteil: Das Wasser ist nicht so schön blau, Meer ist eben doch was anderes.

Dazu hab ich noch ein paar weitere Ergänzungen, wohne ja nicht allzu weit weg davon, und bin ein paar Mal im Jahr dort zum fischen.

- man kann bzw. darf! dort nicht überall mit jedem Boot/Motor fahren!

Volle "Freiheit" (Achtung: regionale Geschwindigkeitsbegrenzungen trotzdem beachten!) gibt´s nur auf dem Hauptfluss, und auf dem "See" von Abádszalok! Ansonsten ist der Hauptteil des Theiß-See´s nur für Boote mit max. 6PS-Antrieb freigegeben, oder aufgrund der zu geringen Tiefe nicht befahrbar!

Es gibt einige tiefere Verbindungskanäle die befahren werden dürfen, dort dann aber auch nur mit Geschwindigkeiten um´s Bummeltempo herum da viele Wassertouristen dort mit Kanu´s, und Kajaks unterwegs sind.

Überlaufen...naja... auf dem Wasser jetzt nicht, aber am Lande die öffentl. Strände z.B. schon!

Günstiger...verglichen mit anderen Teilen West-/Süd-Europas, ja! Ich darf dort allerdings auch nicht vom gleichen Standard ausgehen!
Der Haupt-Urlauber dort ist immer noch der Einheimische!

Die ganze Gegend ist wunderschön, lässt sich teils gut auf´m Wasser erkundigen, sehr gut mit dem Fahrrad, und hat einiges an Natur, und Erholung zu bieten. Pußta, Thermalbäder, Europas größtes Süßwasser-Aquarium etc.

Es gibt dort sehr viele Ferienhäuser zu mieten, Hotel´s reichlich, und auch genügend Campingplätze. Einen, den "KORMORAN-KIKÖTÖ" hat der Wolf ja schon irgendwo erwähnt, auf dem bin ich auch immer. Slipstelle, Service, alles da.

Unten findet Ihr ein paar Bilder von dort.

Ansonsten gäbe es in Ungarn als Top-Binnenrevier für Segler natürlich noch den Balaton/Plattensee, und wer auf´s Fluß-Leben steht hat mit der Donau viel Wasser, und Möglichkeiten zur Verfügung.

Solltet Ihr Fragen haben...einfach kontaktieren.
Gruß
Detto

[wolf b.]

Zitat von Detto

Volle "Freiheit" (Achtung: regionale Geschwindigkeitsbegrenzungen trotzdem beachten!) gibt´s nur auf dem Hauptfluss, und auf dem "See" von Abádszalok! Ansonsten ist der Hauptteil des Theiß-See´s nur für Boote mit max. 5PS-Antrieb freigegeben, oder aufgrund der zu geringen Tiefe nicht befahrbar!
.........
Günstiger...verglichen mit anderen Teilen West-/Süd-Europas, ja! Ich darf dort allerdings auch nicht vom gleichen Standard ausgehen!
Der Haupt-Urlauber dort ist immer noch der Einheimische!

Kleine Korrektur: das sind 6 PS. Eine Karte mit den Einschränkungen hab ich hier in #18 http://www.boote-forum.de/showthread...DF#post2915152

Dazu muß man auch noch sagen, daß der Hauptfluß auf einige 100 km befahrbar ist, und zumindest auf den ersten 435 km hab keine Geschwindigkeitsbegrenzungen gesehen. Allerdings ist abseits vom See die touristische Infrastruktur wesentlich ausgedünnter, Pensionen, Hotels und viele Campingplätze (relativ niedriger Standard aber sauber) sind trotzdem vorhanden.
Die ungarische und auch serbische Donau ist sowieso ein Traum für den Gleiterfahrer. Serbien ist noch mal um eine ganze Ecke billiger als Ungarn.

[Time4Boat]

Salve Oliver,

Ich finde deine Idee wirklich gut. Da wir ja am Rhein zu Hause sind, schlage ich vor du nimmst mit mir mal Kontakt auf. Bei einem Bierchen und einen Gespräch mit Routenbücher und Aufzeichnungen kann mal vielleicht belegbar ermitteln, wo die Schraube hindreht.

Ganz ehrlich, bei Argumenten: Wie LINIENTREUE oder sollen die doch wegbleiben, wird bei meinem Schiff das Öl sauer.

Da kann und will man dann nichts mehr dazu beitragen.


HG

Uli