Altes klassisches Rennrad, nur für Liebhaber?

[Sunbeamer]

So, ich konnte mich zwischendurch schlecht melden, aktueller Stand: Ich habe das Rad gekauft. Vermutlich so ahnungslos wie meine Frau beim Autokauf. Sieht toll aus, glänzt schön, nehm' ich. Im Ernst:

Das Rad ist ein Bianchi Campione del Mondo. Es ist wunderschön. So sieht es aus:
http://imgc.classistatic.com/cps/bln...6629e3_23.jpeg
Überall steht Campagnolo drauf, auf der Schaltung, den Felgen, dem Tret-Gedöns. Die Pedale sind auf der einen Seite zum Klicken, auf der anderen Seite kann man mit normalen Schuhen fahren. Es hat die Schaltung am Lenker. Wiegen tut's knapp über 10 kg. Das Rad sieht aus, als wäre es 300 km gefahren. Ich habe auch Papiere dazu bekommen (Bedienungsanleitung von 1994).

Zitat von Christo Cologne

ich finde deinen Ansatz absolut richtig.
Ist so ein Rad nur was für Liebhaber? Natürlich nicht!

Ich danke dir, dass du mir Mut machst. Ich komme mir vor, als wäre ich bisher immer Opel Vectra gefahren und würde jetzt in einen Aston Martin DB 4 steigen.

Zitat von Christo Cologne

Rennrad-Rahmen haben normalerweise keine angelöteten Ösen zur Schutzblech- und Gepäckträgerbefestigung.

Das Rad werde ich ganz gewiss nur bei schönem Wetter fahren und pfleglichst behandeln.

Ach so: Bezahlt habe ich dafür so viel, wie etwa ein aktuelles Markenrad in allereinfachster Ausstattung beim Fachhändler kostet. Da das Bianchi wohl was Gutes ist, scheint mir das angemessen. Mir kam es aber auch auf 50 Euro nicht an. Es macht einen perfekten Eindruck. Sollte noch was eingestellt oder repariert werden müsse, macht mit das nichts aus. Vielleicht bringe ich es erst einmal zum Händler, damit er es durchsieht, einstellt etc.

Ich danke allen für eure Hilfe.

Sunbeamer

[marsvin]

Glückwunsch, da hast du sicher etwas sehr Gutes an Land gezogen, viel Spaß damit. Schlechtes Wetter wird es klaglos ertragen, wenn du es hinterher entsprechend pflegst, allerding wirst du nach einer Regenfahrt echt sch.... aussehen,
Siggi

[Vierzigplus]

Ich gebe einmal Auskunft (mal Diskussionsgrundlage):

Bild 1:


- MTB mit Corratec Diamond Grip; ca. 2" breit, läuft leicht auf Asphalt bei ca. 4 bar, reicht für unser hiesiges Gelände völlig aus,
- damit fahre ich immer die Anfahrt von 20 km bis zum Wald,
- links eine Decke 26 x 1" (25 mm) für MTB auf der Strasse, benötigt etwa 6-7 bar, fährt sehr hart, Durchmesser kleiner, Tacho zeigt zuviel an,
- die übliche MTB-Übersetzung hat ein Spektrum von 11 bis 32 Zähne, für die Strasse etwas zu grob

Bild 2:


- altes Basso mit Shimano Dura Ace/Sachs Superb Pro mit Schalthebeln am Unterrohr, d. h. beim Gangwechsel muß man immer den Lenker los lassen und nach unten greifen,
- für den ungeübten Fahrer risikohaft, nicht zu empfehlen!
- alte Stahlrahmen (gerne als Winterrad) können auch durchrosten und brechen (bei meinem alten Peugeot waren die Gabelscheiden abgeknickt während der Fahrt).

Bild 3:


- modernes Rennrad mit Campagnolo Chorus 9-fach Schalt- Bremshebelkombination,
- Lenker nie loslassen müssen, auch in Kurven Schalten können,
- bei Campo stören keine Züge, sind alle unter dem Lenkerband versteckt.

Bild 4:


- Hinterbau zu Bild 3, fein abgestufte Strassenkassette (9fach), üblich 11 auf 23 Zähne,
- Reifen mit 23 mm und ca. 8,5 bar, andere Formate sind Unfug, auf keinen Fall 20 oder 18 mm (11 bar rollt nicht mehr auf normaler Strasse), anders ist es auf der Bahn (häufig Wintertraining in Büttgen auf der 250m-Bahn),
- 23 mm fährt immer (Schlagloch, Steinchen, Sand, grober Asphalt, damit kann man auch gefrorenen Schneematsch durchfahren oder einen kleinen Abstecher auf den Waldweg machen, Faustformel: 1 bar/10 kg Körpergewicht!

Mit allen Varianten kann man auf der Strasse fahren. Laufradwechsel oder Reifenwechsel macht bei mir keinen Sinn; die Bremsscheiben und Beläge sind aufeinander eingeschliffen. Laufradwechsel heißt auch Schleifen/Quietschen.
Die Reifen/Decken zu wechseln? Zu aufwändig!

[Vierzigplus]

Zitat von Sunbeamer

...Rahmenschaltung, ...

Zitat von Sunbeamer

So, ich konnte mich zwischendurch schlecht melden, aktueller Stand: Ich habe das Rad gekauft. ...

Ups, das hat keine Rahmenschaltung, sondern eine Schalt- Bremshebelkombination. Das Fahrrad ist aber noch kein Oldtimer.

Da hatte ich für meinen Beitrag wohl zu lange gebraucht (in den Keller rennen, Fotos schießen, bearbeiten, Schreiben).

[Sunbeamer]

Zitat von Vierzigplus

Ups, das hat keine Rahmenschaltung, sondern eine Schalt- Bremshebelkombination.

Das habe ich dann auch gesehen und in meinem Beitrag von heute so geschrieben.

Zitat von Vierzigplus

... aber noch kein Oldtimer

Ich dachte erstens, dass es älter sei, und zweitens, wenn es einen Stahlrahmen hat, sei es technisch ein Oldtimer.

Sunbeamer

[Vierzigplus]

Zitat von Sunbeamer

...Ich dachte erstens, dass es älter sei, und zweitens, wenn es einen Stahlrahmen hat, sei es technisch ein Oldtimer...

Stahlrahmen galten immer als komfortabel, da die leichten Stahlrohre besser flexen, als die hochlegierten Aluboliden.
Diese Rahmen waren meistens gemufft.

Einen Oldtimer habe ich dann wohl an der Wand (da hängt er schon seit Jahren):
- Basso-Rahmen vermutlich aus den 80ern (in den 90ern gebraucht gekauft),
- Gipiemme Kubelgarnitur aus den 70ern,
- Sachs-Gruppe mit 8fach Schraubkranz aus Anfang 90er.

[Sunbeamer]

Rennrad - zweiter Teil.

Das schöne Bianchi, das ich kaufte, gefiel meinem größeren Sohn genauso gut. Kurzum, ich muss noch eins kaufen.

Erste Frage: Nach den Rechnern, die es im Internet gibt, ist für eine Beinlänge (Maß vom Boden bis unter den Schritt) von 80 cm ein Rahmen von lediglich 53, 54 cm passend. Stimmt das nicht nur in der Theorie, sondern auch in der Praxis?

Zweite: Was bedeutet eigentlich "gemufft"?

Grüße
Sunbeamer

[Picnicker]

... zum Preis gebrauchter klassischer Rennräder:
In Großstädten ist es aktuell "hipp", auf solchen Rädern unterwegs zu sein. Daher die gestiegene Nachfrage, und auch der entsprechende Preis.

[Sunbeamer]

Zitat von Picnicker

In Großstädten ist es aktuell "hipp", auf solchen Rädern unterwegs zu sein. Daher die gestiegene Nachfrage, und auch der entsprechende Preis.

Das ist mir nicht entgangen. Ich bin bereit, für ein schönes Fahrrad, das sehr gut erhalten ist und auf Jahre hin einen entsprechenden Nutzwert hat, einen guten Preis zu zahlen. Einen Hype befördere ich aber nicht. Manche Verkäufer sind mit ihren Preisvorstellungen noch vernünftig.

Sunbeamer

[lalao0]

Rennsprot Mindestgewicht mit allen Anbauteilen 6900 g. Es geht natürlich auch leichter, meist zu Lasten der Robustheit. Ich würde mir beim Händler ein Bike konfigurieren lassen, das meinen Vorstellungen entspricht. Und wenn 500 g hin oder her nicht die Rolle spielen, geht das auch für etwa 600 Euronen (hab ner Bekannten ein Marcello mit Shimano Dura-Ace ausstattung zu diesem Preis besorgt) Gewicht des vorgenannten Rades 7800 g. Ansonsten würd ich mich mal in Radsportforen umtun oder unter mithilfe eine Fachkundigen auf Ebay, da sind oft Schnäppchen zu bekommen. LG Lalao

[Sunbeamer]

Zitat von lalao0

Ich würde mir beim Händler ein Bike konfigurieren lassen, das meinen Vorstellungen entspricht.

Das geht völlig an meinem Bedarf vorbei (s. Eingangsbeitrag). Für die seltenen Gelegenheiten tut es ein gut gebrauchtes voll und ganz. Für ein schönes gebe ich auch noch ein wenig mehr aus. Aber unabhängig davon, ob ich das Geld für ein neues habe oder nicht, soll der Kauf für meine Zwecke noch vernünftig sein. Liebhaberinteressen habe ich nicht.

Zitat von lalao0

... mithilfe eine Fachkundigen auf Ebay, da sind oft Schnäppchen zu bekommen.

Ich kaufe so etwas nur, wenn ich es vorher sehen, fahren, schalten, und den Rundlauf probieren kann. Ein Schnäppchen muss es nicht sein.

Darf ich nochmal auf meine Fragen zurückkommen:
- Schrittlänge 80 cm, Rahmenhöhe 53/54 cm?
- Was bedeutet "gemufft"?

Sunbeamer

[NonesensE]

Um eine der Fragen zu beantworten: Gemufft bedeutet, daß nicht die Rohre direkt aneinandergeschweißt sind, sondern an den Verbindungsstellen in Muffen gesteckt und (klassischerweise) gelötet. Sieht man daran, daß am Ende der Muffe immer eine Stufe ist. Gut zu sehen z.B. hier:

http://www.google.de/imgres?q=fahrra...,r:6,s:81,i:18

Gruß
Jan

[lalao0]

Zitat von Sunbeamer

Das geht völlig an meinem Bedarf vorbei (s. Eingangsbeitrag). Für die seltenen Gelegenheiten tut es ein gut gebrauchtes voll und ganz. Für ein schönes gebe ich auch noch ein wenig mehr aus. Aber unabhängig davon, ob ich das Geld für ein neues habe oder nicht, soll der Kauf für meine Zwecke noch vernünftig sein. Liebhaberinteressen habe ich nicht.


Ich kaufe so etwas nur, wenn ich es vorher sehen, fahren, schalten, und den Rundlauf probieren kann. Ein Schnäppchen muss es nicht sein.

Darf ich nochmal auf meine Fragen zurückkommen:
- Schrittlänge 80 cm, Rahmenhöhe 53/54 cm?
- Was bedeutet "gemufft"?

Sunbeamer

Gemufft wurde ja schon beantwortet.

Rahmenhöhe sollte passen. Vielleicht noch zum sogenannten Positionsbau folgende Faustformel:

Abstand Gabelrohr und Sattelspitze etwa der Abstand zwischen der Hand mit ausgestreckten Fingern und dem Ellenbogen.

Kurbel Waagrecht stellen. Dann Fuß auf das Pedal stellen. Jetzt sollte eine gedachte Falllininie von der Kniespitze abwärts durch das Pedallager gehen.

Wenn das Pedal in der Senkrechten unten steht, sollte das Knie noch leicht angewinkelt sein, wenn der Fuß auf dem Pedal steht und du auf dem Rad sitzt.

Dies sind grundsätzliche Einstellungen bei einem Rennrad, um auch auf längeren Distanzen ermüdungsfrei fahren zu können.

Die Rahmenhöhe kann bei unterschiedlichen Bauweisen (normal, gesloopt usw.) differieren, so daß ich die o.g. Vorgehensweise bevorzugen würde, um die Rahmenhöhe zu überprüfen. Ich hoffe, ich konnte etwas helfen.

Im Übrigen: Das Rad sieht Edel aus.

LG Lalao0

[Petermännchen]

Ich habe zwei Peugeot:

1 x Rennrad mit Rahmenschaltung Shimano
1 x Tourenrad Shimano LX mit Rapidfire

Beide gebraucht gekauft für 140,-- € / 170,-- €

Sehr guter Zustand und sehr gute Laufeigenschaften .

Kann ich nur empfehlen.

Gruß

Peter

[IngoNRW]

Zitat von Vierzigplus

Ich gebe einmal Auskunft (mal Diskussionsgrundlage):

Bild 1:
Anhang 327491

- MTB mit Corratec Diamond Grip; ca. 2" breit, läuft leicht auf Asphalt bei ca. 4 bar, reicht für unser hiesiges Gelände völlig aus,
- damit fahre ich immer die Anfahrt von 20 km bis zum Wald,
- links eine Decke 26 x 1" (25 mm) für MTB auf der Strasse, benötigt etwa 6-7 bar, fährt sehr hart, Durchmesser kleiner, Tacho zeigt zuviel an,
- die übliche MTB-Übersetzung hat ein Spektrum von 11 bis 32 Zähne, für die Strasse etwas zu grob

Bild 2:
Anhang 327492

- altes Basso mit Shimano Dura Ace/Sachs Superb Pro mit Schalthebeln am Unterrohr, d. h. beim Gangwechsel muß man immer den Lenker los lassen und nach unten greifen,
- für den ungeübten Fahrer risikohaft, nicht zu empfehlen!
- alte Stahlrahmen (gerne als Winterrad) können auch durchrosten und brechen (bei meinem alten Peugeot waren die Gabelscheiden abgeknickt während der Fahrt).

Bild 3:
Anhang 327493

- modernes Rennrad mit Campagnolo Chorus 9-fach Schalt- Bremshebelkombination,
- Lenker nie loslassen müssen, auch in Kurven Schalten können,
- bei Campo stören keine Züge, sind alle unter dem Lenkerband versteckt.

Bild 4:
Anhang 327494

- Hinterbau zu Bild 3, fein abgestufte Strassenkassette (9fach), üblich 11 auf 23 Zähne,
- Reifen mit 23 mm und ca. 8,5 bar, andere Formate sind Unfug, auf keinen Fall 20 oder 18 mm (11 bar rollt nicht mehr auf normaler Strasse), anders ist es auf der Bahn (häufig Wintertraining in Büttgen auf der 250m-Bahn),
- 23 mm fährt immer (Schlagloch, Steinchen, Sand, grober Asphalt, damit kann man auch gefrorenen Schneematsch durchfahren oder einen kleinen Abstecher auf den Waldweg machen, Faustformel: 1 bar/10 kg Körpergewicht!

Mit allen Varianten kann man auf der Strasse fahren. Laufradwechsel oder Reifenwechsel macht bei mir keinen Sinn; die Bremsscheiben und Beläge sind aufeinander eingeschliffen. Laufradwechsel heißt auch Schleifen/Quietschen.
Die Reifen/Decken zu wechseln? Zu aufwändig!

4 Bar für ein MtB ist etwas übertrieben. Die Empfehlungen liegen bei 2 Bar, solltest du mal ausprobieren, ich bin früher immer 3 gefahren und jetzt 2. Der Reifen packt auf losem Untergrund viel besser und man hoppelt auch nicht so durch die Schlaglöcher. auf der Straße ist der Unterschied auch nicht so riesig. Ein MTB ist eben kein Wanderfahrrad für die Straße und muß ganz anders bewegt werden. Man sollte eine Kardenz von 80-100 U/Min drehen und dabei immer einen leichen Gang fahren. Die Fitness kommt dann von alleine, nur richtig schnell auf der Straße wird das nicht. Dafür aber bei Steigungen.

[Sunbeamer]

Zitat von lalao0

Rahmenhöhe sollte passen. Vielleicht noch zum sogenannten Positionsbau folgende Faustformel: ...

Klasse, vielen Dank für die ausführlichen Hinweise.

Zitat von lalao0

Im Übrigen: Das Rad sieht Edel aus.

Danke. Es sieht in echt wirklich wunderschön aus, sagt jeder. Und sogar der Fahrradhändler meinte, da hätte ich ein sehr schönes Rad. Deswegen habe ich auch gerne einen anständigen - keinen verrückten - Preis dafür gezahlt.

Nun muss ich halt wegen Söhnchen noch eins kaufen. Aber ich habe schon was Vergleichbares am Wickel.

Zitat von Petermännchen

Ich habe zwei Peugeot:
Beide gebraucht gekauft für 140,-- € / 170,-- € ... nur empfehlen

Das ist bestimmt richtig. Da ich aber ein sehr italophiler Mensch bin, habe ich italienische Renner im Focus. Auch wenn die etwas teurer sind. Bei meiner Suche habe ich festgestellt, dass ein gutes Peugeot oder Motobecane für ca. 150,- € problemlos zu bekommen ist, ein gutes Bianchi kostet wenigstens einen 100er mehr.

Zitat von IngoNRW

4 Bar für ein MtB ist etwas übertrieben

Nachdem meine Jungs in kurzer Zeit drei platte Reifen hatten, weil die durchgeschlagen waren, haben die MTB-Reifen jetzt entspr. der Empfehlung des Fahrradhändlers 3,5 bis 4 bar drauf.

Sunbeamer

[Sunbeamer]

Nachdem ich wieder viele Hilfen bekam, möchte ich berichten, wie es ausgegangen ist. Sohn hatte wie gesagt den ersten, ursprünglich für mich gekauften Bianchi-Klassiker an sich gerissen, so dass ich dann noch eins kaufen musste. Ein wunderschönes, altes, aber neuwertig erhaltenes Pinarello ging mir knapp durch die Lappen.

Nun habe ich den Rat von Haddock (Beitrag 11) befolgt und habe mir ein Fitnessbike gekauft. Das Stevens Strada hat gemäßigte Rennradreifen und daher minimalen Komfort, eine Shimano 105 Schaltung, hat keine Federung und Schnickschnack, ist aber federleicht. Das ist für mich wirklich das Richtige.

Nun kommt der kleinere Sohn und will auch

Vielen Dank für alle Ratschläge. Es hat mir sehr geholfen.

Grüße
Sunbeamer

[dutschmann]

Du hast alles richtig gemacht.


gruß Jörg

[Sunbeamer]

Zitat von dutschmann

Du hast alles richtig gemacht.
gruß Jörg

Danke für die Bestätigung. Ich glaube ja.

Ich musste wieder einmal feststellen, dass man für alles eine Leidenschaft entwickeln kann. Manches Pinarello oder Colnago - ich habe gelernt, dass das noch ein Sahnehäubchen draufsetzt - gefiel mir schon arg gut. Aber es sollte ja auch für meine Zwecke praktisch sein.

Gruß
Sunbeamer