Diskussion um Meisterzwang

[Breezer]

Zitat von B4-Skipper

Wenn Du verstanden hast, dass ich Schwarzarbeit schön reden möchte, dann hast Du mich absolut falsch verstanden .

Aber welche der nachfolgenden Tätigkeiten haben unmittelbar mit dem jeweiligen Handwerk zu tun

die Quartalabrechnung für das Finanzamt erarbeitest und sie diesem meldest,
dem Steuerberater den Jahresabschluss vorbereitest,
den Sozialkassen ihre Meldungen und Erhebungen zuarbeitest,
den Berufsgenossenschaften ihre Meldungen für ihre Erhebungen zukommen lässt,
Händlerkontakte pflegst,
bei Händlern die Preise und Zahlungsvereinbarungen gut aushandelst,
Bankgespräche gut verhandelst,
Einstellungsgespräche durchführst,
einen Sozialplan erstellst,
die Lehrlingsausbildung planst , organisierst , ausführst,
den Kontakt zu den zuständigen Kammer ausübst,
die Lagerhaltung planst und ausführst und überwachst,
die Materialbestellungen durchführst,
selber Messen besuchst und dich weiterbildest,
immer eine aktuelle Kosten - Nutzenkalkulation anfertigen kannst,
den Cash Floh und den Breack Evan Point ermittelst,
die Kennzahlen die dir der Steuerberater übermittelt auswertest,
die Mitberwerber im Auge behältst,
Marktpreise ermittelst und gegebenenfalls für dich selber neuordnest,

Um bei den "Fliesen" zu bleiben, die müssen akkurat verlegt sein und nicht von der Wand fallen. Ob der Meister nun z.B. den Jahresabschluss für den Steuerberater selbst vorbereitet oder das ein Angestellter macht der das besser kann ist für den Kunden doch völlig Latte.

Gruß Lutz

Bis auf die Tätigkeit " Kontakt zur zuständigen Kammer " trift diese Auflistung ja auf sehr viele Selbstständigen zu und die haben das auch ohne Meisterzwang gelernt.

Achim

[B4-Skipper]

Eben, DAS ist für den Elektriker, den Fliesenleger, usw. alles identisch.
Na gut, sie sollten schon andere Fachmessen besuchen
Deshalb kann dieses Wissen nichts über die fachlichen Fähigkeiten aussagen.

Gruß Lutz

[reefernator]

Moinsen,
ich finde den Wegfall der Meisterpflicht in einigen Berufen für sinnvoll, da es handwerklich begabten Menschen die Möglichkeit gibt, sich selbstständig zu machen. In den risikobehafteten Berufen wo es um Sicherheit geht, sprich Maschinenbau, Kfz, Elektro usw. soll und wird der Meisterzwang bleiben. Was der jeweilige Meister aus seine Situation macht bleibt Ihm überlassen. Wenn ich hier lese, das ein Altmeister im Elektrobereich nicht weiß, daß es VDE-Änderungen gegeben hat, dann ist er meiner Meinung nicht seiner Sorgfaltspflicht nachgekommen, und eben diese Leute versauen dann den Schnitt. Einige Meister jammern auf sehr hohem Niveau...klappern gehört halt zum Handwerk und säuseln rum, das der Meisterbrief in Folge der Länderübergreifenden Ausschreibungen nichts mehr Wert ist, da der Meisterbrief im Ausland nicht anerkannt wird. Mit dem Wegfall von Meisterprüfungen in einigen Handwerkszweigen wurde jetzt aber verbindlich geregelt, daß bei den verbliebenen risikobehafteten Berufen die bestandene Meisterprüfung dem internationalen Bachelor grad gleichgestellt und international anerkannt ist.

Und ja, ich bin auch Meister. Für mich zählt der Zettel aber nur als Eintrittskarte, wie für die meisten Ing`s auch

Jens

[benzman]

Für mich hört sich das immer so an, als ob der Facharbeiter (Geselle) nicht die nötigen fachlichen Qualifikationen mitbringt, um die ihm beauftragten Arbeiten fachgerecht durchführen zu können und das ein Meister alle von ihm erledigten Arbeiten, kontrollieren muss. Das es völlig neben der Realität ist, wissen wir alle. Wenn also ein Facharbeiter vom Fach ist (sonst hätte er seinen Facharbeiterbrief nicht), warum darf er sich nicht damit verselbstständigen? Ich rede hier bewusst nur von der fachlichen Seite und lasse die kaufmännische Seite außen vor, da hiervon keine Gefahr ausgeht.
Ich glaube, dass der Meisterzwang viele Arbeitsplätze kostet, da dadurch vielen die Möglichkeit einer Selbstständigkeit genommen wird.
Nach wie vor, ich habe hohen Respekt an alle, die eine solche Hürde auf sich genommen haben, um den Meisterbrief zu erwerben.

[inselfan54]

Jens, zu den verbliebenen risikobehafteten Berufen, für die jetzt angeblich die bestandene Meisterprüfung verbindlich international anerkannt wird, zählen dann wahrscheinlich auch solche wie der Maler und Lackierer oder der Friseur, für die nach wie vor der Zwang des großen Befähigungsnachweises besteht. Oder habe ich da was falsch verstanden?
Ich würde an Deiner Stelle mal ein paar Jahre warten, bis die nächsten Verfahren bei den europäischen Gerichten gelandet sind. Spätestens dann wirst Du erfahren, wie viel von der "verbindlichen Regelung" übrig bleibt. Meine Prognose: gar nichts.

Gruß Udo

[reefernator]

Zitat von inselfan54

Jens, zu den verbliebenen risikobehafteten Berufen, für die jetzt angeblich die bestandene Meisterprüfung verbindlich international anerkannt wird, zählen dann wahrscheinlich auch solche wie der Maler und Lackierer oder der Friseur, für die nach wie vor der Zwang des großen Befähigungsnachweises besteht. Oder habe ich da was falsch verstanden?
Ich würde an Deiner Stelle mal ein paar Jahre warten, bis die nächsten Verfahren bei den europäischen Gerichten gelandet sind. Spätestens dann wirst Du erfahren, wie viel von der "verbindlichen Regelung" übrig bleibt. Meine Prognose: gar nichts.

Gruß Udo

Hallo Udo,
ich muss auf nichts mehr warten. Ich habe meine Prüfungen abgelegt und bin deswegen da wo ich jetzt bin und auch hin wollte. Die Bachelor-Nummer hat mich dahin gebracht. In Amerika kennt offiziell keine Sau den Meister, aber als Bachelor rennst Du offene Türen ein. Das meinte ich damit, das jeder selber wissen muss, was er aus seinem Können macht.

Gruß Jens

[Mr-Flopppy]

Meister hin, Meister her .....





Hubert

[Freibeuter]

Zitat von vestus

...
Das Thema lautet "Meisterzwang", und nicht ob freiwillige Weiterbildung sinnvoll ist oder nicht.

....

Wir drehen uns im Kreis.
Der Zwang besteht darin, das ein Meister geführter Betrieb ein zuverlässiger Partner für Kunde und Wirtschaft ist, bei dem grundlegende Qulifikationen in: Theorie/Praxis aber was viel wichtiger ist: Betriebswirtschaft, Recht, kaufmännisches Wissen, Pädagogik vorausgesetzt werden kann.
Jeder Kunde, Zulieferer, Bank, Auzubildene der nun mit diesem Betrieb ein Geschäft machen möchte, erhält einen zuverlässigen Grundschutz ohne erst persönlich Kontakt aufnehmen zu müssen.

Es geht nicht um die fachliche Gewerkausführung, sondern um die wirtschaftliche Kernkompetenz und dessen Zusammenhänge.
Annähernd 60% BSP in Deutschland wird durch meisterliche Betriebe generiert. Das ist ein absolutes Erfolgmodell, welches weltweit mit hoher Achtung begehrt wird.

Wenn man sich die Pleitequote zwischen den mit und ohne Meister Betrieben anguckt, weiß man doch wo der Hammer hängt.

Natürlich gibt es Fachleute die auch ohne Meisterschule fitt sind, aber wie beweisen sie sich vor der Bank, wie nehmen sie an Ausschreibungen teil, woher weiß der Kunde das sein Kostenvoranschlag oder Rechnung Rechtssicherheit ist?

Um eine gute Arbeit zu bekommen braucht es keinen Meister für den Kunden oder Geschäftpartner. Um aber einen zuverlässigen und dauerhaften Auftragnehmer zu finden der: Angebot, Arbeit und Gewährleistung der Projektfinanzierung, Materialwirtschaft, Ausbildungsstandard hält, in der Regel schon.

Ich kenne nicht 1 Betrieb der dauerhaft kein Meisterbestreben hatte, wenn er über einen Garagenstatus heraus wollte. Ihr?

In diesem Sinne. Ich sehe einen hocheffektiven Verbraucherschutz im Meistertitel.