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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #326  
Alt 10.11.2009, 14:38
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doch eine Zeile drüber (Zitat):
"Ich bzw. wir (die Famlie sind nicht geimpft. Meine Frau wie jedes jahr gegen saisonale Grippe, da sie sehr viel Kontakt zu anderen hat."

keine Impfung = keine Nebenwirkungen

Sorry, hätte es drunter setzen sollen.
__________________
Gruss vom linken Niederrhein

Pit

Ich sammele für meine Tochter Lanyards/Umhängeschlüsselbänder -> wer welche abgeben möchte bitte per PN melden. (aktuell über 230 Stck. aus dem erhalten - Danke!)
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  #327  
Alt 10.11.2009, 15:58
Wohnbusfahrer
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Zitat:
Zitat von Bernd Beitrag anzeigen
@Andreas: 2000 ist ja schon etwas her. Da gibt es aktuellere Studien bei Erwachsenen, die weniger pessimistische Ergebnisse haben.

Bernd
Aber von 2000 mit Quelle ist sicherer als "gibt es aktuellere Studien" ohne Quelle.
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  #328  
Alt 10.11.2009, 22:14
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OT: (Mal zum Entspannen )

Wer noch kein eigenes Virus hat, kann es im i-net bestellen.

(Grippe unter "Health", es ist auch jede andere Krankheit verfügbar...)

Das ist die Grippe

__________________
gregor

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  #329  
Alt 10.11.2009, 22:18
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Man Gregor, ich habe mir schon Sorgen gemacht
Du hast über 24 Stunden hier nicht geschrieben,
dachte schon, dich hätte es erwischt

Gruß
UWE
__________________
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will,
sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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  #330  
Alt 11.11.2009, 06:50
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
OT:
Herrlich !!!

http://www.riesenmikroben.de/store/article/19
__________________
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Geändert von Bernd (11.11.2009 um 07:33 Uhr) Grund: Fullquote entfernt
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  #331  
Alt 11.11.2009, 15:20
GastMast1234
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Hallo ,

bei soviel Fachwissen nur noch mal einige interessante Links eines Unwissenden und Fragenden :

Unsere polnischen Nachbarn stellen wohl eine Insel der "Schweinegrippen-Unbetroffenen" zu sein .

************************************************** *******
Zitat :

Warum sterben und erkranken angeblich in Deutschland immer mehr Menschen an dieser "Seuche" (Bild Zeitung) und im Nachbarland niemand ? Sie sollten sich die Namen aller Medien, Politiker und anderer aufschreiben, welche die derzeitige Hysterie antreiben oder bereits angetrieben haben, denn die werden am Ende wieder behaupten, von alledem eigentlich garnichts gewusst zu haben. Die Gefahr, dass Sie morgen von einem "rasenden" Reporter überfahren werden, ist augenscheinlich viel größer als ihr Tod durch die Schweinegrippe.

**********************************************
******************

o.g. Zitat aus :
http://polskaweb.eu/ukraine-keine-zu...733567356.html

...und noch heft
iger :

Die Polnische Gesundheitsministerin (!) warnt ausdrücklich vor möglichen Todesfolgen der Impfung :

************************************************** **************

Zitat :

Die polnische Gesundheitsministerin Ewa Kopacz sprach von möglicherweise tödlichen Nebenwirkungen durch die bereits in einigen EU- Ländern angelaufen Schweinegrippe- Impfmittel und empfiehlt dringends, den Kauf von derartigen Medikamenten erst dann zu realisieren, wenn ein ausgereifter Impfstoff auf dem Markt ist. Sie betonte, dass in einem Land (Schweden ), welches eine große Menge H1N1 Impfstoff kaufte, schon vier Menschen ein paar Stunden nach der Impfung angeblich durch Stress gestorben seien, doppelt so viele wie durch die Schweinegrippe. Die Ministerin betonte, dass die Pharmakonzerne keine Verantwortung übernehmen für ihre Produkte, die Zusammensetzungen ebenso zu Geheimnissen mache, wie die weltweiten Ergebnisse ihrer Nebenwirkungen.

************************************************** **************


Zitat aus : http://polskaweb.eu/betrug-mit-der-s...725461231.html


Und da ich die notleidende Pharmabranche immer noch nicht so recht verstehe auch das noch :


http://info.kopp-verlag.de/news/schw...aelle-tot.html


VG Jürgen












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  #332  
Alt 12.11.2009, 07:19
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...ja, auch hier ( Norwegen ) mehren sich die Faelle mit z.T. extremen Nebenwirkungen rasant.
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/hordaland/1.6861492

( ...kann man sich mit Google uebersetzen lassen! Klingt zwar etwas schief, ist aber zu verstehen )

Bereits vier Tote werden mit der Impfung in Zusammenhang gebracht. Natuerlich ist es de facto unmoeglich exakt zu beweisen, dass Pandemix die Todesursache ist ( wer hat schon ein wirklich unabhaengiges! Labor ?)
Aber wenn jemand nach dem Impfen stirbt...
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  #333  
Alt 12.11.2009, 12:18
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Danke, versteht man auch auf original......
Aber: das Dilemma bleibt das Dilemma!!
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Grüße,
Andreas
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  #334  
Alt 13.11.2009, 07:46
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Im aktuellen Spiegel steht, daß bei uns nur das Serum mit den Wirkstoffverstärkern zur Verfügung steht, da die Bundesregierung sich frühzeitig vertraglich darauf festgelegt hat.
Da frage ich mich, was hat die Regierung damit zu tun woher die Krankenkassen oder Apotheken ihre Medikamente her bekommen?
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  #335  
Alt 13.11.2009, 08:56
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Weil sie es zahlen (wer zahlt schafft an).
Bernd
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  #336  
Alt 13.11.2009, 09:05
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Und woher wusste die Regierung damals schon, dass es mal eine Epedemie geben wird ? Mal das Definitionsgeschwafel der WHO ausblenden und erkennen: Da jibbet keine .
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  #337  
Alt 13.11.2009, 09:13
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Die Bestellung stammt aus der H5N1 (Vogelgrippe) Zeit - also schon etwas her.
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  #338  
Alt 13.11.2009, 09:14
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Zitat:
Zitat von Bernd Beitrag anzeigen
Weil sie es zahlen (wer zahlt schafft an).
Bernd
oder
Wer die Musik bestellt, bezahlt sie auch

Die Durchführung der Impfung ist aber Ländersache.

Gruß
UWE
PS
Hier kann man ALLES nachlesen

http://www.schweinegrippe-h1n1.seuch...s/impfung.html
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  #339  
Alt 13.11.2009, 09:18
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Bernd, ist das was dran


letztens gabs wieder ne stenker Reportage im Radio über den Impfstoff ...


dort wurde wohl erzählt das der Impfstoff in Belgien hergestellt aber in Deutschland mit dem Verstärker versehen wird ... durch das hinzufügen des Verstärkers kann Deutschland wohl 2,-€ pro Dosis berechnen ...


nun ist es so das eine Dosis aus Belgien mit höherer Dosierung (der Wirkverstärker könnte entfallen) wohl ca. 7,-€ kostet .... aber die "leichtere Dosierung" mit dem Wirkverstärker aus Dtl. wohl um die 9,-€ kostet ...



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  #340  
Alt 13.11.2009, 09:27
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Nö, ist genau andersrum.
Der Wirkverstärker kommt aus Belgien und kostet 5€ pro Dosis, der reine Impfstoff aus Deutschland 2€.

Würde man den Wirkverstärker weglassen, würde wir sogar Geld sparen. Leider dauert die Immunisierung ohne 2-3 Wochen, und nicht unter 10 Tagen. Gerade bei Pandemieeingrenzung ist es wichtig, möglichst schnell Wirkung zu erreichen.

Deswegen Wirkverstärker (und wegen der fehlenden Ressourcen zur Erregerzucht)

Bernd
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Bernd
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  #341  
Alt 13.11.2009, 12:59
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Zitat:
Zitat von Bernd Beitrag anzeigen
Weil sie es zahlen (wer zahlt schafft an).
Bernd
Das stimmt doch so nicht, dann hätte nach dem Selbstverständnis der Bundesregierung, ja die Kassen bestellen müssen. Die Bundesregierung wollte ja die Kosten per verordneter Leistungspflicht gemäß Impfschutzgesetz komplett den Kassen auferlegen.

Ist seit dem Impfschutgesetz und der Gesundheitsreform 01.04.2007 ja prima einfach geworden.

Zitat:
18.10.2007: Schwerin/MVregio Impfen ist seit dem Inkrafttreten der Gesundheitsreform am 1. April dieses Jahres eine kostenlose Pflichtleistung der Krankenkassen.

Darauf machte heute der Gesundheitspolitische Sprecher der CDU-Landtagsfraktion, Günter Rühs (Foto), aufmerksam.
"Weil Impfen jetzt eine kostenlose Vorsoge-Pflichtleistung der Krankenkassen ist, entfällt hier sogar die Praxisgebühr. Deshalb ist es nicht mehr erforderlich, dass das Land die Kosten für das Impfen teilweise oder vollständig übernimmt. Diese werden jetzt von den Krankenkassen getragen. An die veränderte Rechtslage war der Haushalt anzupassen", so Günter Rühs.
...

Abschließend bleibt festzustellen, dass es beim Impfen seit 1. April 2007 für die Bürger besser geworden ist. Es gibt seither einen Anspruch auf kostenlose Impfung für sämtliche in Deutschland verbreiteten Infektionskrankheiten, also alle Risikostandardimpfungen. Zusätzlich bieten inzwischen sogar einige Krankenkassen auch den kostenlosen umfassenden Impfschutz gegen sämtliche Reisekrankheiten an.
...
Man hat sich aber dann überraschender Weise doch anders entschieden, zumindest im Bereich Schweinegrippe.


Zitat:
Werden mehr als die Hälfte der Bürger geimpft, dann zahlt der Staat

BERLIN (ble/HL). Der Protest der vergangenen Wochen hat sich ausgezahlt: Die gesetzlichen Krankenkassen müssen höchstens die Hälfte ihrer Versicherten auf eigene Kosten gegen die Schweinegrippe impfen.



Diesen überraschenden Kompromiss rangen Vertreter der Krankenkassen und des GKV-Spitzenverbands Bundesgesundheitsministerin Ulla Schmidt (SPD) am Donnerstag in Berlin ab. Mit diesem Limit seien Zusatzbeiträge oder höhere GKV-Beiträge nicht notwendig, sagte Schmidt nach dem Treffen mit den Kassenchefs.
Quelle

Zitat:
19.08.2009 Quelle: BMG
Das Bundeskabinett hat heute der Verordnung über die Leistungspflicht der gesetzlichen Krankenversicherung bei Schutzimpfungen gegen die neue Influenza A(H1N1) (so genannte "Schweinegrippe") zugestimmt. Damit wird die Impfung für jeden Versicherten, der sich impfen lassen möchte, von der Krankenkasse bezahlt. Der Verband der Privaten Krankenversicherung hat erklärt, für seine Versicherten die Kosten der Impfung ebenfalls zu übernehmen.
Quelle
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gregor

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  #342  
Alt 13.11.2009, 13:01
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Es gab Fragen zu Nebenwirkungen.
Mein - bis gestern noch impfwilliger - Arbeitskollege berichtete, dass sein 4- jaehriger Neffe ca 4-5 min nach der Impfung ueber Schwindel klagte und nochmals 3 min spaeter konnte kein Puls mehr beim Jungen festgestellt werden. Dann Krankenwagen, Intensivstation.. Zustand ist weiter unklar.
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  #343  
Alt 13.11.2009, 13:06
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Ok...
Zitat:
Weil sie die Hälfte zahlen (wer zahlt schafft an).
Hättest auch kürzer schreiben können...
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  #344  
Alt 13.11.2009, 13:43
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Aber:

Zitat:
Zitat von Bernd Beitrag anzeigen
Die Bestellung stammt aus der H5N1 (Vogelgrippe) Zeit - also schon etwas her.
Bernd
Und da sollten dann ja noch per Verordnung 100% der Kosten zu Lasten der Kasse gehen. Da läßt sich doch blendend verhandeln und bestellen. Die Konditionen wurden auch nur zu Gunsten der Industrie vereinbart, keine Einzeldosen, sondern Großpackungen und keine "Massen"-Rabatt.
__________________
gregor

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  #345  
Alt 13.11.2009, 14:03
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Hier mal ein Bericht einer Ärztin aus Frankfurt (habe ich als Mail bekommen):

-------------------------------------------------
Privatpraxis
Juliane Sacher
Fachärztin für Allgemeinmedizin
Bergerstr. 175
60385 Frankfurt
Tel: 069 / 92 18 99-0
Fax: 069 / 92 18 99-90
E-Mail:
info(at)praxis-sacher.de


Impfung gegen Schweinegrippe

Die beiden Impfstoffe gegen die so genannte Schweinegrippe Pandemrix® und Focetria®, enthalten als Adjuvans (Impfverstärker ) Squalen.

Beim Menschen ist Squalen bei den US-Soldaten des ersten Golfkriegs als Impfverstärker engesetzt worden. 23-27 % (also jeder Vierte).

Auch solche, die zu Hause blieben bekamen die Golfkriegskrankheit , mit chronischer Müdigkeit, Fibromyalgie (Muskelrheuma), neben Gedächtnis- und Konzentrationsproblemen, persistierenden Kopfschmerzen, Erschöpfung und ausgedehnten Schmerzen charakterisiert. Die Krankheit kann auch chronische Verdauungsprobleme und Hautausschlag einschließen. Die Erkrankung hat sich seit 1991 also seit 18 Jahren nicht gebessert.

Bei 95 % der Geimpften mit Golfkriegssyndrom wurden Squalen-Antikörper gefunden, bei den Geimpften aber nicht Erkrankten bei 0 %.

Erst nach mehr als 10 Jahren wurden die Schäden vom US-Verteidigungsministerium anerkannt.
Wenn die Bundesregierung ihren Willen durchsetzt und 35 Millionen Menschen geimpft werden, ist damit zu rechnen, dass 8-9 Millionen Bundesbürger für die nächsten Jahrzehnte unter chronischer Müdigkeit und Fibromyalgie etc. leiden werden.
Quellen über Squalen, Golfkrieg etc. sind bei Google. Geben Sie ein: Impfopfer-vom-Golfkrieg-durch-Quecksilber-und-Squalen
Sie kommen dort auf die Seite vom toxcenter.de

Gute Quellen sind u.a. auch die Beipackzettel (kann man sich beim Apotheker besorgen) und MF 59(
http://ajp.amjpathol.org/cgi/content/full/156/6/2057) und AsO3 = Squalen - http://preview.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12892730
( ASO3 is the GlaxoSmithKline adjuvant being used in some swine flu vaccines. It is not being used in the United States. It does contain squalene. It is being used in Canada and Europe. WHO recommended that countries use the adjuvants to stretch the world supply of swine flu vaccines.
und HP Dr. Seefeldt an Frau Dr. Stöcker vom Paul-Ehrlich-Institut
http://www.s-o-z.de/?p=10532) und Asa PB, Cao Y, Garry RF. Antibodies to squalene in Gulf War syndrome. Exp Mol Pathol 2000;68:55--64.
Alle drei Autoren konnten auch im Tierversuch mit Squalen Autoimmunerkrankungen hervorrufen.

Im Anhang ist auch eine Arbeit, die keinen Zusammenhang zw. Squalen und Golfkriegssyndrom sieht.
So wie diese Arbeit gibt es noch andere, die anführen, dass das Golfkriegssyndrom von den Giften, die die Soldaten mitbekommen haben, ausgelöst wurde. Das kann natürlich gut sein, dass die Gifte eine Rolle gespielt haben. Eine Frage aber bleibt: Warum sind die zwar Geimpften, aber nicht die, ohne Antikörperbildung, erkrankt? Letztere haben genauso die Gifte abbekommen? Siehe:

Bei 95 % der Geimpften mit Golfkriegssyndrom wurden Squalen-Antikörper gefunden, bei den Geimpften, aber nicht Erkrankten.

Das bedeutet, dass tatsächlich nur die erkrankt sind, die Antikörper gebildet haben. Hätten diese die Impfung nicht bekommen, dann hätten sie vielleicht/wahrscheinlich die Krankheit nicht bekommen....
Frage auch: Warum sind auch die erkrankt, die geimpft wurden, aber gar nicht im Golfkrieg waren?

Hier noch die Warnung vom Berufsverband der Ärzte:

http://www.gesunde-westlausitz.de/bund/2009/dokumente/091028_Grippe.pdf

Im Übrigen ist in dem ganz neuen Film von Michael Leitner eine hervorragende Recherche und eine gute Zusammenfassung über entscheidende Zusammenhänge von Impfungen und Symptomen zu finden: "Heute Rinder, Morgen Kinder"
Angelika Kögel-Schauz gebührt neben Michael Leitner und Dr. Gradl unsere Hochachtung für die gründlichen und zuverlässigen Recherchen. Ich habe nicht viel dazu beigetragen, ich gebe die Informationen nur weiter....

Ein 6-Min-Trailer zur neuen Doku ist ab sofort online:
www.wunschfilme.net/vg.html . Man kann aus "Heute Rinder" sehr gut erkennen, wie Seuchen am PC konstruiert werden und welche Impfschäden bei der "Schweinegrippen-Impfung" zu erwarten sind.
__________________
Grüßle Branko
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  #346  
Alt 13.11.2009, 14:45
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Bernd Bernd ist offline
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Die Sacher hat keine Ahnung, ist eine von denen die nicht den Mund halten könne.

Diese Golfkriegssyndroms Verschwörungstheorie wurde schon so oft widerlegt, das kann man nicht mal zählen. Es wurden nämlich, mit Fluad, bereits 40 Millionen Menschen mit Sqalen geimpft.

Bernd
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Bernd
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Alt 13.11.2009, 16:31
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Nichtschwimmer78 Nichtschwimmer78 ist offline
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Bernd ich bin immer noch nicht überzeugt
Derzeit ist immer noch eine evtl. Schweinegrippe für mich harmloser als das Impfen...
Und zwar viel harmloser ausserdem wäre ich wohl ein ziemlicher Lemming wenn ich mich nie gegen saisonale Grippe impfen lassen, und jetzt weil alle aufschreien losrenne und mir was was nicht wie Medikamente (die dann trotzdem eine Seite Nebenwirkungen haben) geprüft wurde über mehrere Jahre..
Und das wo eben der Krankheitsverlauf immer noch nicht annährend so gefährlich ist wie bei der saisonalen Grippe-warum gibt es nie einen Vergleich:
Grippetote im Durchschnitt der letzten 5 Jahren von September Oktober saisonale Grippe
zu
Grippetoten September Oktober dieses jahr Schweinegrippe?

Wären da auch nur anährend höhere Werte bei der Schweinegrippe würde es in der Panikmache schon veröffentlicht,das es keinen solchen Vergleich bestätigt mir recht deutlich das man an der allgemeinen Hysterie dick verdienen will, und keine Fakten preisgibt die das Volk beruhigen würden.
Letztens: Frau nach Geburt an Schweinegrippe gestorben-Panikmache-wieviele Schwangere und Frauen nach der Geburt werden wohl in normalen Jahren an saisonaler Grippe sterben?
Meine Impfabneigung wächst eigentlich mehr mit jeder Meldung eines Schweinegrippetoten als mit einer Meldung eines Impftoten...
__________________
---Da werden sie geholfen
Der Nichtschwimmer78 aka. Stefan
Servus, du Land der begrenzten Möglichkeiten, aber der unbegrenzten Unmöglichkeiten, ich schreibe leise: Servus.
Bald bin ich hier raus.
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  #348  
Alt 13.11.2009, 17:36
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Nur mal so, so Wahnsinnig viele Grippetote scheint es nicht zu geben.

http://www.welt.de/wissenschaft/medi...er-Saison.html
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  #349  
Alt 13.11.2009, 17:41
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Zitat von Bernd Beitrag anzeigen
Die Bestellung stammt aus der H5N1 (Vogelgrippe) Zeit - also schon etwas her.
Bernd
Soso, das wirft ja ein ganz anderes Licht auf die Sache. Du erklärst da gerade, dass man passend zu den bestellten - und mangels Vogelgrippe nicht benötigten - Impfstoffen eine Krankheit brauchte ...
Ich weiß, wenn es nach dir ginge, würde ich den Mund halten. Ich weiß auch, warum
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  #350  
Alt 13.11.2009, 18:50
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Zitat von Bernd Beitrag anzeigen
Die Sacher hat keine Ahnung, ist eine von denen die nicht den Mund halten könne.

Diese Golfkriegssyndroms Verschwörungstheorie wurde schon so oft widerlegt, das kann man nicht mal zählen. Es wurden nämlich, mit Fluad, bereits 40 Millionen Menschen mit Sqalen geimpft.

Bernd
Hier gibt es eine offzielle Stellungnahme zu dem Thema:

http://www.pei.de/cln_116/nn_1715010...t-squalen.html
__________________
Viele Grüße vom Bodensee
Tom

FSD e.V.: www.fsd-info.de
Bei Interesse gerne Infos per PN!
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