Rauchverbot kommt?

[Alex N.]

uups, ich muss wohl präzisieren und meine Aussage "kauft nicht bei Rauchern" erklären:
Ich wollte damit auf sarkastische Art und Weise zum Ausdruck bringen, dass sowohl die auslösende Aussage sowie auch die Antwort für mich nur "Muster ohne Wert" darstellen.
Ohne Zweifel finde ich die Hetze auf Raucher nicht mehr angemessen, da manche Nichtraucher hier mit beinahe heiligem Eifer rangehen.
Das verdammen einer ganzen Bevölkerungsschicht erweckt beim Betroffenen einen schalen Beigeschmack. In diesem Sinne war die Aussage

Dann dauert es bestimmt nicht mehr lange bis alle die nicht blond und blauäugig sind auch wieder Angst haben müßen.

zwar geschmacklos, aber emotional als provokation verständlich.
Nicht viel besser allerdings die Antwort:

Und zu deinem letzten, mehr als niveaulosen Vergleich, werde ich mich mit Sicherheit nicht äußern!

Warum eigentlich nicht? Nicht alle Nichtraucher benehmen sich besser als die schlimmsten Raucher. Raucher als Menschen zweiter Klasse zu verdammen ist zwar zeitgeistig, aber nicht sehr klug. Die Diskussion kommt gar nicht so wegen inhaltlicher Differenzen nicht vom Fleck, sondern meiner Meinung nach ist das Verhalten mancher Nichtraucher schon eher der Stolperstein. Welcher Mensch lässt sich schon dauernd ans bein pinkeln weil er raucht?
Lustig was rauskommen kann, wenn JEDER sich im Recht fühlt, auf sein VERMEINTLICHES Recht pocht, und sich weigert das Wort der Toleranz nicht nur zu führen, sondern auch zu leben.

Ich rauche wo es erlaubt ist, lass es bleiben wo es verboten ist.
Ich meide Wirtschaften mit Rauchverbot, lass mir aber in einer Raucherkneipe auch meine Zigarette nicht verbieten.

[Giligan]

Zitat von Cooky-Crew

Das eine hat mit dem Anderen nix zu tun

Gruß
UWE

Find ich aber doch Uwe,...man kann im Auto eben nicht machen was man will....

Gruß
Willy

[Cooky-Crew]

Ich zitiere mich mal

Zitat von Cooky-Crew

Ich möchte niemand überzeugen, aber ich möchte
nicht vom Staat gegängelt werden!
Ich bin der Meinung, Tabak (wie auch Alkohol) sind Genussmittel.
Wenn jemanden diese Genüsse keine Freude bereiten, dann zwingt keiner
jemanden dazu, diese zu genießen!
Es zwingt auch keiner jemanden, sich an Orten aufzuhalten,
an denen Genussmittel genossen werden.

Deswegen bin ich auch sehr dafür, den Tabakgenuss dort zu verbieten,
wo diese Wahl nicht besteht, etwa in Schulen, Ämtern und anderen
öffentlichen Einrichtungen.

Eine Raucherkneipe zu betreten ist allerdings eine freie Entscheidung.
..............

Warum können die NICHTRAUCHER damit nicht leben

ein fragender UWE

[ToDi]

Zitat von Giligan

Biste da sicher?

Du darfst nicht unangeschnallt fahren, nicht beim Fahren ein Buch lesen, nicht telefonieren, nicht ohne Licht fahren wenn es dunkel ist, nicht die Musik so weit aufdrehen das du dem Verkehr keine Aufmerksamkeit mehr schenken kannst....( Sondersignale von Rettungsdiensten, Polizei, Hupe von anderen Verkehrsteilnehmern usw) du darfst nicht mit zugefrohrenen Scheiben fahren, kein Handy an Ohr halten, ja nicht mal die Uhrzeit von ihm ablesen... und und und....

Auf meinem Krad darf ich keine Hand vom Lenker und keinen Fuß von der Raste nehmen wenn ich fahre mal eben die Beine strecken ist nicht erlaubt....

die meisten Beispiele, die du zitierst, bedingen eine Ablenkung des Fahrers vom Verkehrsgeschehen, das seh ich bei der Zigarette nicht so. Ich kenne einige rauchende Autofahrer, ich hab nicht den Eindruck, dass die mit der Zigarette in der Hand / im Mund unsicher fahren

Was die Anschnallpflicht betrifft, so bin ich, so komisch das klingen mag, dagegen
Sich nicht anzuschnallen ist mE persönliche Dummheit, aber muß ich immer vor meinen eigenen Entscheidungen, und seien sie aus persönlicher Leichtfertigkeit, Dummheit oder Ignoranz getroffen, geschützt werden
Solange es keinen anderen betrifft, meine ich nein. Ok, die Vericherungsprämien sind auch aufgrund der Anschnallpflicht gesunken aber sonst ? Der Nichtangeschnallte schädigt sich nur selbst und das ist mE sein eigenes Recht

[ToDi]

Zitat von Cooky-Crew

Was anderes hat Alex doch nicht geschrieben!

Gruß
UWE

die Ösis drücken sich manchmal verquer aus

duckundweitwech

[Bärlinskipper]

Zitat von Cooky-Crew

Ich zitiere mich mal

Warum können die NICHTRAUCHER damit nicht leben

ein fragender UWE

Ich gebe dir gerne mal eine Antwort!

Für mich gibt es keine Raucherkneipen oder Raucherrestaurants!

Für mich sind das Kneipen, Restaurants und die sind für mich genauso öffentlich wie all das was du vorher aufgezählt hast.


Dann stelle ich mal eine Frage!


Warum können denn die RAUCHER nicht eingestehen, dass ihr Gequalme eine Belästigung darstellt und auch als Passivrauchen für andere gesundheitsschädlich ist?

[Kapitaen52]

Zitat von Cooky-Crew

Eine Raucherkneipe zu betreten ist allerdings eine freie Entscheidung.
..............

Warum können die NICHTRAUCHER damit nicht leben

ein fragender UWE[/quote]


Uwe, damit können sicher alle leben, aber leider meinen die Raucher alle Kneipen seien Raucherkneipen und selbst in ausgewiesenen Nichraucher zonen holen die Raucher ihre Kippen raus und fangen an zu qualmen.

Wilfried

[Alex N.]

@ToDi
ja, das macht halt unseren ganz speziellen Charme aus
@all
So, und jetzt rauch ich mir eine an und genehmige mir ein Bier

Ohne Wertung: Eine Kneipe/Bar ist kein öffentlicher Raum.

Gruß
Mario

[Kapitaen52]

Zitat von TageDieb

Ohne Wertung: Eine Kneipe/Bar ist kein öffentlicher Raum.

Gruß
Mario

Da liegst Du falsch. Es ist ein öffentlicher Raum.

Wilfried

[Cooky-Crew]

Zitat von Kapitaen52

..........................
Uwe, damit können sicher alle leben, aber leider meinen die Raucher alle Kneipen seien Raucherkneipen und selbst in ausgewiesenen Nichraucher zonen holen die Raucher ihre Kippen raus und fangen an zu qualmen.

Wilfried

Ich bin der Meinung, hier wird VERALLGEMEINERT
Alle Raucher über einen Kamm und da wehre ich mich gegen!!!

Gruß
UWE

[Kapitaen52]

Uwe nimm die Antworten der Raucher hier, da sehe ich leider keine Verallgemeinerung.
Aber Ausnahmen bestätigen die Regel.

Wilfried

[Alex N.]

Zitat von Kapitaen52

Da liegst Du falsch. Es ist ein öffentlicher Raum.

Wilfried

Ist ein Einkaufszentrum auch nicht, da Privatbesitz.
Also kann eine Kneipe kein öffenlicher Raum sein...
http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96ffentlicher_Raum

Zitat von Kapitaen52

Da liegst Du falsch. Es ist ein öffentlicher Raum.

Wilfried

Nein. Der Wirt hat doch "Hausrecht".

Gruß
Mario

[Kapitaen52]

Privatbesitz für jeden ohne irgend ein Privileg oder sonstwas zugänglich heißt öffentlicher Raum.

Wilfried

[Bärlinskipper]

Zitat von Alex N.

uups, ich muss wohl präzisieren und meine Aussage "kauft nicht bei Rauchern" erklären:
Ich wollte damit auf sarkastische Art und Weise zum Ausdruck bringen, dass sowohl die auslösende Aussage sowie auch die Antwort für mich nur "Muster ohne Wert" darstellen.
Ohne Zweifel finde ich die Hetze auf Raucher nicht mehr angemessen, da manche Nichtraucher hier mit beinahe heiligem Eifer rangehen.
Das verdammen einer ganzen Bevölkerungsschicht erweckt beim Betroffenen einen schalen Beigeschmack. In diesem Sinne war die Aussage

zwar geschmacklos, aber emotional als provokation verständlich.
Nicht viel besser allerdings die Antwort:

Warum eigentlich nicht? Nicht alle Nichtraucher benehmen sich besser als die schlimmsten Raucher. Raucher als Menschen zweiter Klasse zu verdammen ist zwar zeitgeistig, aber nicht sehr klug. Die Diskussion kommt gar nicht so wegen inhaltlicher Differenzen nicht vom Fleck, sondern meiner Meinung nach ist das Verhalten mancher Nichtraucher schon eher der Stolperstein. Welcher Mensch lässt sich schon dauernd ans bein pinkeln weil er raucht?
Lustig was rauskommen kann, wenn JEDER sich im Recht fühlt, auf sein VERMEINTLICHES Recht pocht, und sich weigert das Wort der Toleranz nicht nur zu führen, sondern auch zu leben.

Ich rauche wo es erlaubt ist, lass es bleiben wo es verboten ist.
Ich meide Wirtschaften mit Rauchverbot, lass mir aber in einer Raucherkneipe auch meine Zigarette nicht verbieten.

Also das du meine Reaktion mit diesem unerträglichen Ariervergleich gleichsetzt empfinde ich als eine Frechheit von Dir!

Aber du hast ja hinterher in die gleiche Kerbe gehauen, also muss es mich eigentlich nicht wundern.

Zu dem Rest möchte ich nichts weiter sagen, ich bin es leid und würde mich nur wiederholen!

Manchmal habe ich nur den Eindruck, dass hier nicht jeder alles liest und sich dann auf Grund eines Beitrags veranlasst sieht zu verallgemeinern und zu pauschalisieren.

Zitat von Kapitaen52

Privatbesitz für jeden ohne irgend ein Privileg oder sonstwas zugänglich heißt öffentlicher Raum.

Wilfried

Du brauchst doch aber ein Privileg: Das Einverständnis des Wirts, der Dich ja auch jederzeit rauswerfen könnte.

Naja, bin kein Jurist, daher ist hier Schluß damit...

Gruß
Mario

[Alex N.]

Zitat von Kapitaen52

Privatbesitz für jeden ohne irgend ein Privileg oder sonstwas zugänglich heißt öffentlicher Raum.

Wilfried

Stimmt nicht ganz:

Je nach Zweckbestimmung und Verfügungsmöglichkeit wird zwischen Finanzvermögen, Verwaltungsvermögen und öffentlicher Sache im Gemeingebrauch unterschieden. Bei "öffentlichem Raum" dürfte es sich um unmittelbar der Erfüllung öffentlicher Aufgaben dienende, allen Privaten zur Benutzung offen stehende Sachen handeln (öffentliche Sache im Gemeingebrauch).

Quelle: Forum der Rechtswissenschaftlichen Fakultät der Stadt Zürich

[Bärlinskipper]

Zitat von TageDieb

Ohne Wertung: Eine Kneipe/Bar ist kein öffentlicher Raum.

Gruß
Mario

Eine Kneipe, Bar, Restaurant ist in dem Sinne tatsächlich öffentlich, dass sie für jedermann zugänglich ist!

[Alex N.]

Zitat von Bärlinskipper

Manchmal habe ich nur den Eindruck, dass hier nicht jeder alles liest und sich dann auf Grund eines Beitrags veranlasst sieht zu verallgemeinern und zu pauschalisieren.

na, Du schreibst es ja sogar selber, brauch ich gar nix mehr dazu sagen

[Bärlinskipper]

Zitat von Alex N.

na, Du schreibst es ja sogar selber, brauch ich gar nix mehr dazu sagen

Du hast meine Beiträge mit Sicherheit nicht gelesen!

Aber, was ich von dir zu halten habe, weiß ich nun!

[Bärlinskipper]

@ Uwe

Gibst du mir noch eine Antwort auf meine Frage?

[ToDi]

eine Bitte, nicht persönlich werden. Bislang lief die Diskussion trotz aller Gegensätze doch friedlich und so sollte es auch bleiben.

Und immer dran denken: Worte sind Schall und Rauch, Geschriebenes bleibt.

Also lieber mal vor dem Absenden das Geschriebene noch mal überdenken.

[Nils]

Zitat von ToDi

Worte sind Schall und Rauch[...]

Hehe, lustige Doppeldeutung in diesem Thread .

[ToDi]

Zitat von Nils

Hehe, lustige Doppeldeutung in diesem Thread .

stimmt, hatte ich garnicht dran gedacht