Fachkräftemangel im Handwerk

[Berni]

Zitat von Føx

Da ich selber nicht mehr der jüngste bin weiß ich leider nicht was es sonst noch gibt aber ich hab zumindest davon gehört:

instagram? tiktok? und ka was gerade "in" ist...

Jobtage an unis/fachhochschulen (wo firmen sich vorstellen) würde mir noch so einfallen...

Dafür weißt du aber theoretisch genau wie es geht....

Viele der (auch deiner) theoretischen "Ergüsse" sind leider an der Realität vorbei! Ganz abgesehen davon, dass es auch erhebliche regionale Unterschiede gibt.

Wenn alle erheblich mehr verdienen, muss der Kunde auch erheblich mehr zahlen - eine Spirale, bis der große Knall kommt!

Man kann es drehen und wenden wie man will, der übertriebene Sozialstaat (und die daraus resultierenden hohen Abgaben) macht uns kaputt, nichts anderes!


P.S. aber genau dieses Ergebnis ist ja gewollt - früher von einigen Protagonisten der einen (jetzigen Regierungs-) Partei propagiert, jetzt können "die" es endlich umsetzen ..

[Føx]

Zitat von Berni

Wenn alle erheblich mehr verdienen, muss der Kunde auch erheblich mehr zahlen - eine Spirale, bis der große Knall kommt!

Oh jetzt packen wir den Mythos der Lohnpreisspirale aus super!

Es gibt keine Lohnpreispirale sondern nur eine Gierspirale. Quasi kein Endprodukt ergibt sich zu 100% aus den Löhnen das führt dazu das eine Lohnsteigerung von 50% nicht zu einem 50% höheren endproduktpreis führt das ist schlicht quatsch und sollte doch jedem klar sein?

ok friseure werden erheblich teurer als nen Dachdecker.

Man sieht aktuell doch was passiert eine Gierspirale:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft...ungen-101.html

und daran soll der Arbeitnehmer schuld sein nur weil er keinen Reallohnverlust hinnehmen will?

is klar.


Zu dem Theoretisch: wir können auch alles weiter machen wie bisher dann gehen die Boomer firmen halt unter, mir ist das egal.

[ferenc]

Zitat von Berni

Dafür weißt du aber theoretisch genau wie es geht....

Viele der (auch deiner) theoretischen "Ergüsse" sind leider an der Realität vorbei! Ganz abgesehen davon, dass es auch erhebliche regionale Unterschiede gibt.

Wenn alle erheblich mehr verdienen, muss der Kunde auch erheblich mehr zahlen - eine Spirale, bis der große Knall kommt!

Man kann es drehen und wenden wie man will, der übertriebene Sozialstaat (und die daraus resultierenden hohen Abgaben) macht uns kaputt, nichts anderes!


P.S. aber genau dieses Ergebnis ist ja gewollt - früher von einigen Protagonisten der einen (jetzigen Regierungs-) Partei propagiert, jetzt können "die" es endlich umsetzen ..

Wie hoch ist der Staatshaushalt und wie viel kostet uns der Sozialstaat?

Mit so viel Überzeugung vorgetragen, wird das doch fundiert sein.

[Føx]

Zitat von ferenc

Wie hoch ist der Staatshaushalt und wie viel kostet uns der Sozialstaat?

Mit so viel Überzeugung vorgetragen, wird das doch fundiert sein.

Unrecht hat er nicht aber ich sehe eher das Problem das nicht jeder einzahlt und das es weiterhin solche schlupflöcher gibt z.b. das Mercedes Kurzarbeit betreibt und millionengewinne einfährt+dividenden ausschüttet...das kanns halt nich sein...

[Giligan]

Zitat von ferenc

.....und wie viel kostet uns der Sozialstaat?

So wie er ausgedehnt wird?

Zu viel.

[Hele63]

Zitat von Tequila

In meiner Branche, dem Werkzeugmaschinenbau ist es auch schwer, Fachkräfte zu finden.
Wir haben aktuell 32 Servicetechniker und würden gerne noch ein paar dazu holen, aber wir finden keine. Die vorhandenen Leute werden bei uns einfach nur sehr gut behandelt und die fühlen sich alle wohl und geben alles für den Kunden. Neben vernünftiger Bezahlung, guten Autos zur privaten Nutzung und den üblichen Sozialleistungen, ist es bei uns das Betriebsklima, dass die Leute zusammenhält.
Dazu gehören Grillabende, auch mal spontane, "angeordnete Arbeitsniederlegungen" am Mittag und nettes Zusammensitzen mit einem Feierabendbier. Vor allem aber wird bei uns Respekt und Kommunikation ganz groß geschrieben.
Die Freundin von einem Servicekollegen hat mal gesagt: "Ihr seid ja wie eine Sekte" ..... jetzt arbeitet sie bei uns im Innendienst

Ich weiß nicht, ob man so etwas kopieren kann

Und genau so in etwa Funktioniert es auch bei mir in meinen Betrieb.

[Føx]

Die werte sind übrigens ab den 20er jahren etwas eskaliert...

[Berni]

Zitat von ferenc

Wie hoch ist der Staatshaushalt und wie viel kostet uns der Sozialstaat?

Mit so viel Überzeugung vorgetragen, wird das doch fundiert sein.

Ich finde es immer sehr erstaunlich, dass gerade du, der, allein schon deshalb, weil er keine Kinder hat und somit nichts zum Prinzip "Generationenvertrag" beigetragen hat, hier solche ideologischen Reden schwingt!

Sorry, dich kann ich schon lange nicht mehr ernst nehmen

[Lady An]

Zitat von Føx

Die werte sind übrigens ab den 20er jahren etwas eskaliert...

Das ist aber nur die halbe Wahrheit. Das ist NUR der Anteil vom Bund. Bund, Bundesländer, Landkreise und Gemeinden zahlen das jedes Jahr (Stand 2021) Tendenz steigend an Sozialleistungen:

Die Summe aller Sozialleistungen liegt im Jahr 2021 nach den Berechnungen des Sozialbudgets der Bundesregierung bei rund 1.162 Mrd. Euro.


Das ist ein Vielfaches Deiner Statistik.

[ferenc]

Zitat von Føx

Unrecht hat er nicht aber ich sehe eher das Problem das nicht jeder einzahlt und das es weiterhin solche schlupflöcher gibt z.b. das Mercedes Kurzarbeit betreibt und millionengewinne einfährt+dividenden ausschüttet...das kanns halt nich sein...

Stimmt, aber der größte Teil der 166mrd geht wofür drauf?

121 Mrd. für Renten und Grundsicherung im Alter.

Und welche Partei könnte dafür wohl die Mütze auf haben?

Egal, welche Berni da meint, die wird es nicht sein, sondern wohl eher die, die seinerzeit das deformierte Obst an die Spitze gewählt hat und meinte, mit den Rücklagen der Rente kann man alles Bezahlen.

Von der Wiedervereinigung mit der wundersamen Vermehrung potentieller Rentenbezieher angefangen, über die opulenten Vorruhestandsregelungen der 90er Jahre um die Arbeitslosenzahlen zu kaschieren.

Und Bernie biste sauer auf die Union, oder haste wieder grünen Schaum vorm Mund?

Mit der gegenseitigen Meinung sind wir uns zumindest einig, mehr wird es aber auch nicht.

[Føx]

Zitat von Lady An

Das ist ein Vielfaches Deiner Statistik.

Ändert nichts dran das es der größte posten ist und nichts anderes hatte ich behauptet.

Nur: wie willst du das ändern? wollen wir mal schnell alle rentner abmurksen und so 30% sparen? ich denke nicht.

[ferenc]

Zitat von Føx

Ändert nichts dran das es der größte posten ist und nichts anderes hatte ich behauptet.

Nur: wie willst du das ändern? wollen wir mal schnell alle rentner abmurksen und so 30% sparen? ich denke nicht.

Dabei halten manche doch so hoch, was die "Alten" für uns und das Land geleistet haben und nun gönnen sie ihnen die paar Taler nicht mehr.

Das ist nicht mehr mein Land.

[ferenc]

Um wieder zu dem Fachkräftemangel zurück zu kommen. Wäre es für Arbeitnehmer vielleicht attraktiver, wenn wir die Beitragsbemessungsgrenze abschaffen würden und alle zur gesetzlichen Rente und Krankenversicherung betrügen?

Davon würden do so viele Menschen profitieren und für die Masse müssten die Beiträge sogar sinken.

[Føx]

Zitat von ferenc

Um wieder zu dem Fachkräftemangel zurück zu kommen. Wäre es für Arbeitnehmer vielleicht attraktiver, wenn wir die Beitragsbemessungsgrenze abschaffen würden und alle zur gesetzlichen Rente und Krankenversicherung betrügen?

Davon würden do so viele Menschen profitieren und für die Masse müssten die Beiträge sogar sinken.

Das würde die unteren einkommen aber stark belasten und die höheren (150k aufwärts und so) sogar entlasten.

Die Beitragsbemessungsgrenze sollte einfach höher sein z.b. da wo auch die Soligrenze ist denn dann gilt man ja offensichtlich als "reich"

Was das Einzahlen angeht: wäre dafür das auch z.b. beamte in die Rente/KK einzahlen.

[REN]

Wenn das Einkommen nur halb so hoch ist, wie im Dienstleistungsbereich ist das doch nicht verwunderlich.

Na da bist Du aber schlecht informiert. Mittlerweile wird im Handwerk auch nicht schlecht verdient.
Wenn sich aber unsere Sozialsysteme soweit verändert haben das ich als Jugendlicher mit Harz 4 oder was weis ich auch so gut über die Runden komme warum soll ich mir dann mit Arbeit den Tag versauen ?
Schau mal nach Holland. Da wird arbeitslosen Jugendlichen vom Arbeitsamt eine Ausbildung angeboten. Wird die nicht angenommen gibt es kein Geld mehr. Und es funktioniert.

[ferenc]

Zitat von Føx

Das würde die unteren einkommen aber stark belasten und die höheren (150k aufwärts und so) sogar entlasten.

Die Beitragsbemessungsgrenze sollte einfach höher sein z.b. da wo auch die Soligrenze ist denn dann gilt man ja offensichtlich als "reich"

Was das Einzahlen angeht: wäre dafür das auch z.b. beamte in die Rente/KK einzahlen.

Du hast mich falsch verstanden, wenn die Betragsbemessungsgrenze fällt und alle verpflichtend einzahlen müssen, dann steigen für geringe und mittlere Einkommen die Beiträge nicht, sie dürften sinken. Auch die Arbeitgeberanteile entsprechend paritätisch, dafür gibt es keine Ausnahmen, auch nicht für Beamte, oder im Ausland lebende.

[Føx]

Zitat von REN

Wenn sich aber unsere Sozialsysteme soweit verändert haben das ich als Jugendlicher mit Harz 4 oder was weis ich auch so gut über die Runden komme warum soll ich mir dann mit Arbeit den Tag versauen ?

Weil Überleben nicht heisst zu Leben.

Das mag für einen geringen % satz ausreichen aber doch auf keinen fall für die mehrheit. Psychisch macht dich das ja auch kaputt einfach jeden tag zu gammeln.

Zitat von ferenc

Du hast mich falsch verstanden, wenn die Betragsbemessungsgrenze fällt und alle verpflichtend einzahlen müssen, dann steigen für geringe und mittlere Einkommen die Beiträge nicht, sie dürften sinken. Auch die Arbeitgeberanteile entsprechend paritätisch, dafür gibt es keine Ausnahmen, auch nicht für Beamte, oder im Ausland lebende.

ja gut, müsste man durchrechnen.

[volker1165]

Das merkt die entsprechende Klientel aber auch erst jenseits der 30...

Zitat von Føx

Psychisch macht dich das ja auch kaputt einfach jeden tag zu gammeln.

[Fraenkie]

Leute,

wenn Beamte und Selbstständige in die Rente einzahlen haben die ja auch Anspruch auf Leistung daraus. Mehr Einnahmen, aber auch mehr Ausgaben.
Das ist ein Nullsummenspiel.

Obacht: Ich bin Selbstständig und zahle natürlich in die Rentenversicherung ein. Und in die GKV (freiwillig gesetzlich versichert). Mit privaten Zusatzversicherungen, aber das ist ja wurscht. Ganz einfach, um die soziale Hängematte als absolut letzte Rückfallebene nicht zu verlassen. Aber natürlich werde ich die -als Rentner spätestens- auch belasten, und wenn ich es zehnmal nicht brauche. Je nachdem -wie alt man wird natürlich, selbst wenn man nur den "Durchschnitt" erreicht- ist die Rendite der Rentenversicherung sogar gewaltig hoch. Und auch noch sicher.

[Thomas59]

Zitat von Føx

Jo so ist es ja auch nur gewöhnen sich manche AG halt schneller daran als andere.

Natürlich gibt es ausnahmen, so wie man als Arbeitnehmer in seiner Region nicht den passenden AG gefunden hat so finden AG in ihrer Region jetzt nicht die passenden AN... Der AG kann natürlich schlecht umziehen...

edit:

Also, es sind schon viele AG nach Indien, Rumänien, Polen, Asien usw. Wegen den Arbeitnehmern Umgesiedelt.

Gruß
Thomas

[Lady An]

Vergiss nicht die Krabbenpullerinen in Portugal.

[Føx]

Zitat von Fraenkie

Leute,

wenn Beamte und Selbstständige in die Rente einzahlen haben die ja auch Anspruch auf Leistung daraus. Mehr Einnahmen, aber auch mehr Ausgaben.
Das ist ein Nullsummenspiel.

Beamte bekommen Pension auch aus dem Rententopf also sollten sie auch einzahlen. KK können sie es sich aussuchen, ergibt für mich keinen sinn.

Bei Selbstständigen is das schon etwas anders da geb ich dir recht, da sollte man da auch mehr bedenken.

[Sayang]

Zitat von Fraenkie

... wenn Beamte und Selbstständige in die Rente einzahlen ... Das ist ein Nullsummenspiel. ....

Nein, das,siehst Du falsch.
Kurz- und mittelfristig werden sich die Einnahmen erhöhen, die Augaben erhöhen sich erst langfristig (also erst nach der nächsten oder übernächsten Bundestagswahl) ...

[Thomas59]

Zitat von Fraenkie

Leute,

wenn Beamte und Selbstständige in die Rente einzahlen haben die ja auch Anspruch auf Leistung daraus. Mehr Einnahmen, aber auch mehr Ausgaben.
Das ist ein Nullsummenspiel.

Obacht:

Nix nullsummenspiel, aus einem gut versorgten Pensionär würde ein Flaschen sammelnder Rentner entstehen.

Gruß
Thomas

[Sayang]

Zitat von Føx

Beamte bekommen Pension auch aus dem Rententopf also sollten sie auch einzahlen. ...

Seit wann werden Beamtenpensionen aus dem Rententopf bezahlt?


(Ein erheblicher Teil der Renten werden aber aus Steuergeldern bezahlt, also auch von Beamten finanziert. )