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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #1  
Alt 02.04.2008, 16:14
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N.Eptun N.Eptun ist offline
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Boot: goldener Wagen mit Speichenrädern, gezogen von riesigen Seepferdchen
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Standard Interessant: Kavitation bei Delfinen

Die Geschwindigkeit von Delfinen hängt davon ab, wie viel Schmerzen sie ertragen können: Sobald sie schneller als etwa 50 Kilometer pro Stunde schwimmen, bilden sich kleine Luftbläschen im Wasser, die den Tieren beim Auftreffen auf ihre Schwanzflosse Schmerzen bereiten. Dieser sogenannte Kavitationseffekt begrenzt die maximale Geschwindigkeit der Meeressäuger, wie die israelischen Wissenschaftler Gil Iosilevskii und Danny Weihs aus der Auswertung von Rechenmodellen schließen. Thunfische und andere schnell schwimmende Fische haben dieses Problem nicht - ihnen fehlen die Nervenenden in der Schwanzflosse. Über die Ergebnisse der Forscher des Israel Institute of Technology in Haifa berichtet der Onlinedienst des Wissenschaftsmagazins «New Scientist» (31. März).

mehr: http://de.news.yahoo.com/ddp/2008033...n-aae7dd7.html
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  #2  
Alt 02.04.2008, 16:25
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Ein Teufelskreis...schneidet man ihnen die Schwanzflosse ab, geht es nicht mehr schnell, läßt man sie dran können sie nicht schnell weil es auch weh tut...ich bin froh das ich kein Delfin bin
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Wir werden von einem Leiden nur geheilt, wenn wir es bis zum letzten auskosten.
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  #3  
Alt 02.04.2008, 16:34
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Boot: goldener Wagen mit Speichenrädern, gezogen von riesigen Seepferdchen
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Standard

...abschneiden könnt man Dir den Schw... auch

aber zurück zu den Delfinen... Wieso haben die denn keine Antikavitationsplatte?

Und wehe, jmd. schiebt das ins Flachwasser! Das meld ich dem Tierschutzverein
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  #4  
Alt 02.04.2008, 16:39
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Zitat:
Zitat von N.Eptun Beitrag anzeigen
...abschneiden könnt man Dir den Schw... auch
Könnte man aber wieso? Tut mir ja nicht weh, auch nicht wenn "Blasen" auf ihn treffen
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  #5  
Alt 02.04.2008, 16:46
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[quote=N.Eptun;848607aber zurück zu den Delfinen... Wieso haben die denn keine Antikavitationsplatte?
[/quote]
Brauchen die nicht. Die finden einfach zu sich selbst, piepsen 3x OHMMMMMM, OHMMMMMM, OHMMMMMM und den Rest erledigt die Strömungslehre, haben die bestimmt alle studiert
Hat mir mal Frau Dipl.Strömungs.Ing erklärt
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  #6  
Alt 02.04.2008, 16:46
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Zitat:
Zitat von VirginWood Beitrag anzeigen
Könnte man aber wieso?
Weil Du dann auch nicht mehr so schnell wärst

Übrigens können Thunfische schneller... die haben keine Nervenenden im Schwanz




Und jetzt hör auf, sonst ist mein Trööt weg
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  #7  
Alt 02.04.2008, 16:55
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VirginWood VirginWood ist offline
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Zitat:
Zitat von N.Eptun Beitrag anzeigen
Weil Du dann auch nicht mehr so schnell wärst

Übrigens können Thunfische schneller... die haben keine Nervenenden im Schwanz




Und jetzt hör auf, sonst ist mein Trööt weg
ok ok Meerjungfrau ....ähhhh....Neptun
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  #8  
Alt 02.04.2008, 19:27
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ob die natur
dem rechner gestützten model allerdings recht gibt wage ich noch zu bezweifeln
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Grüße
kay

Schlagfertigkeit ist, einen Tag später die passende Antwort zu haben
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  #9  
Alt 14.05.2008, 15:18
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Standard Delfinen helfen - Reise nach Chile gewinnen

Um mal wieder auf Delfine zu kommen

Normalerweise schaue ich mir immer nur die Ehrensenf Nachrichten an, um ein wenig zu schmunzeln und abgelenkt zu werden. Diesmal wurde ich aber auf eine Sache ernsthafterer Natur aufmerksam:

http://www.ehrensenf.de/linktipps/de...reise-gewinnen

Wer etwas für den Schutz unserer Mitbewohner versuchen möchte, kann dem Link auf der Ehrensenfseite folgen und wird dort aufgefordert bei einer Petition mitzumachen die dem Schutz der Meeressäuger (und anderen) dienen soll...

Gute Sache das! Meine Meinung
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  #10  
Alt 14.05.2008, 17:35
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45meilen 45meilen ist gerade online
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Zitat:
Zitat von N.Eptun Beitrag anzeigen
Die Geschwindigkeit von Delfinen hängt davon ab, wie viel Schmerzen sie ertragen können: Sobald sie schneller als etwa 50 Kilometer pro Stunde schwimmen, bilden sich kleine Luftbläschen im Wasser, die den Tieren beim Auftreffen auf ihre Schwanzflosse Schmerzen bereiten. Dieser sogenannte Kavitationseffekt begrenzt die maximale Geschwindigkeit der Meeressäuger, wie die israelischen Wissenschaftler Gil Iosilevskii und Danny Weihs aus der Auswertung von Rechenmodellen schließen. Thunfische und andere schnell schwimmende Fische haben dieses Problem nicht - ihnen fehlen die Nervenenden in der Schwanzflosse. Über die Ergebnisse der Forscher des Israel Institute of Technology in Haifa berichtet der Onlinedienst des Wissenschaftsmagazins «New Scientist» (31. März).

mehr: http://de.news.yahoo.com/ddp/2008033...n-aae7dd7.html

Ich kann auch Luftblasen im Wasser machen
binschonweg
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Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #11  
Alt 14.05.2008, 21:46
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Zitat:
Zitat von 45meilen Beitrag anzeigen
Ich kann auch Luftblasen im Wasser machen
binschonweg

aber die beseitigen schmerzen
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Mit freundlichen Grüßen
Björn
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  #12  
Alt 14.05.2008, 22:02
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Eckaat Eckaat ist offline
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Zitat:
Zitat von Newbie31 Beitrag anzeigen
aber die beseitigen schmerzen
Meine erzeugen welche.

Gruß Ecki
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an.
Leo Tolstoi


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  #13  
Alt 14.05.2008, 22:43
dressi dressi ist offline
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Zitat:
Zitat von Eckaat Beitrag anzeigen
Meine erzeugen welche.

Gruß Ecki

Jau, in der Nase

Dressi
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  #14  
Alt 15.05.2008, 11:52
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N.Eptun N.Eptun ist offline
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Leute!

Ich vermisse ein wenig Ernsthaftigkeit.
Habt Ihr wenigstens bei der Petition mitgemacht, danach könnt Ihr weiter Luftblasenwitze machen...

oder Ihr dürft eine von meinen Meerjungfrauen in ihrem Element betrachten - nur gucken, nicht anfassen!


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  #15  
Alt 16.05.2008, 14:33
Skibbää Skibbää ist offline
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Mal eine ganz andere Frage zu dem Thema.....wiviel kw leistet denn so ein Delfin, wenn er mit 50 km/h durchs Wasser rauscht???... so ein Tier wiegt doch bestimmt auch schnell 200 oder 300 kg, oder?---ist ja ein klassischer Verdränger.....finde ich sehr beeindruckend, was die da leisten.....
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  #16  
Alt 16.05.2008, 15:39
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N.Eptun N.Eptun ist offline
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Zitat:
Zitat von Skibbää Beitrag anzeigen
Mal eine ganz andere Frage zu dem Thema.....wiviel kw leistet denn so ein Delfin, wenn er mit 50 km/h durchs Wasser rauscht???... so ein Tier wiegt doch bestimmt auch schnell 200 oder 300 kg, oder?---ist ja ein klassischer Verdränger.....finde ich sehr beeindruckend, was die da leisten.....
Ich hab keine direkte Antwort auf die Leistungsfrage, aber etwas in die Richtung:

Zitat:
Im Laufe von Jahrmillionen haben viele Fische und Meeressäuger in ihrem weiten und oft feindlichen Lebensraum das undulatorische Schwimmen entwickelt, das auch die Leistungen modernster U-Boot- und Schiffsantriebe weit übertrifft: Indem ihre stromlinienförmigen Körper eine Wellenbewegung ausführen, die im Schwanzflossenschlag gipfelt (Spektrum der Wissenschaft, September 1984, Seite 84), nutzen sie hydromechanische Prinzipien besser als jeder Schiffsrumpf; denn sie sparen dabei nicht nur Energie, sondern können auch welche aus der Umgebung gewinnen und zudem äußerst schnell beschleunigen und die Richtung wechseln.
aus: http://www.spektrum.de/artikel/822469
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  #17  
Alt 16.05.2008, 15:55
peterhubertus peterhubertus ist offline
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Zitat:
Zitat von N.Eptun Beitrag anzeigen
Ich vermisse ein wenig Ernsthaftigkeit.
Neptun, wenn Du die hier vermisst, kannst Du noch nicht lange dabei sein. Kein weiterer Kommentar dazu.

Übrigens handelt es sich bei Kavitation natürlich nicht um Luftbläschen, sondern um Wasserdampfbläschen, die dann entstehen, wenn durch lokale Druckabsenkung der Siedepunkt des Wassers unterschritten wird und das Wasser spontan verdampft. Wenn dann an anderer Stelle wg. des dort höheren Druckes diese Dampfblasen wieder zusammenbrechen, dann passiert das in wahrsten Sinne des Wortes schlagartig und diese Schläge beschädigen auf die Dauer die dortige Materialfläche.

Zu einem anderen Posting (von Skibbää): Bei einem Fisch oder Meeressäuger von einem "klassischen Verdränger" zu sprechen, ist nicht richtig. Ein Verdränger bewegt sich an der Grenzfläche von zwei Medien sehr unterschiedlicher Dichte. Er nutzt nur den statischen - durch die verdrängte Wassermasse entstehenden, aber nicht den nur in sehr geringem Masse evtl. vorhandenen hydrodynamischen Auftrieb, wie es ein Gleiter tut und wird deshalb Verdränger genannt. Bei Fischen o.a. spielt Auftrieb an einer Grenzfläche jedoch keine Rolle, weshalb hier auch der Begriff "Verdränger" nicht hingehört.
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Gruss, Peter
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  #18  
Alt 16.05.2008, 18:48
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45meilen 45meilen ist gerade online
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das hätte man glaub ich nicht besser erklären können
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Gruß 45meilen

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  #19  
Alt 16.05.2008, 19:42
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Petermännchen Petermännchen ist offline
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ich glaube kaum, dass die Erfolgsmodelle der Natur wie Hai, Thun, Delphin und andere schnelle Schwimmer an Kavitation leiden. Dies als Hindernis vorausgesetz würde klar die Geschwindigkeit beschränken, dürfte aber nie zum Schaden an dem Körper führen.

Also bewusst die Schmerzgrenze überwinden oder gar keine Kontrolle (Thun) zu haben ist unrealistisch.
Oder übt die Natur jetzt einfach auf hohem Niveau? Wenn ja, warum dann erst nach Millionen von Jahren? Die ist uns eben um diesen Zeitraum voraus.

Gruß

Peter
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  #20  
Alt 16.05.2008, 23:24
arminfromch arminfromch ist offline
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Bei dieser Luftblasen/Schmerz Geschichte gehe ich mal eher davon aus, dass sich die Wissenschaftler verrechnet haben als die Natur (so ist's leider meistens)
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  #21  
Alt 19.05.2008, 08:43
Skibbää Skibbää ist offline
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weiß denn jemand, ob es aktuell irgendwelche Forschungen bezüglich einer "neuen" Antriebstechnologie für z.b. Uboote auf "fischbasis" gibt?.....ich meine...schneller zu sein und dabei noch weniger energie zu verbrauchen muß doch ein Anreiz sein, oder? ---und damit meine ich nicht nur den militärischen Sektror...
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  #22  
Alt 19.05.2008, 08:51
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FESTO betreibt Forschungen im Bereich Bionik: Airacuda

Gruß
Mario
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  #23  
Alt 19.05.2008, 09:26
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Nils Nils ist offline
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Danke für die durchaus interessante Mitteilung!

@Virginwood: hier war die Rede von 50 km/h. Dann tut nix weh??
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Gruß
Nils
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  #24  
Alt 19.05.2008, 09:45
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Zitat:
Zitat von Skibbää Beitrag anzeigen
weiß denn jemand, ob es aktuell irgendwelche Forschungen bezüglich einer "neuen" Antriebstechnologie für z.b. Uboote auf "fischbasis" gibt?.....ich meine...schneller zu sein und dabei noch weniger energie zu verbrauchen muß doch ein Anreiz sein, oder? ---und damit meine ich nicht nur den militärischen Sektror...
Da sind ne ganze Menge Leute dran am forschen

Wen das interessiert, sollte einfach mal nach Bionik im Schiffsbau suchen.
Es gibt da Unmengen an Berichten im Netz.

In Deutschland z.B. wird das Ganze u.a. vom Bundesministerium für Bildung und Forschung vorangetrieben und unterstützt.

Geändert von N.Eptun (19.05.2008 um 09:52 Uhr)
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  #25  
Alt 19.05.2008, 10:15
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Zitat:
Zitat von Nils Beitrag anzeigen
.......hier war die Rede von 50 km/h. Dann tut nix weh??
Über 50 km/h tut's mir auch weh.......beim tanken
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