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Mittelmeer und seine Reviere Alles rund um Adria, westliches Mittelmeer, Ligurisches und Tyrrhenische Meer, Ionisches Meer, Ägäis und die italienischen Seen.

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  #26  
Alt 11.03.2008, 18:53
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Zur Führerscheinpflicht ist mir aber bekannt, daß es nicht auf die Länge ankommt seit letztes Jahr, sondern daß ein Motor vorhanden ist, nach meiner Info darf man nicht mal mehr ein 2m Schlauchi mit 2 PS ohne Schein fahren
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Gruß Jörg
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  #27  
Alt 11.03.2008, 19:46
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Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
...nach meiner Info darf man nicht mal mehr ein 2m Schlauchi mit 2 PS ohne Schein fahren
Das kann ich aus zweiter Hand bestätigen. Der Stahlbauer, der meinen Geräteträger klappbar machte, fuhr direkt danach in den Urlaub und wollte mit seinem 5 PS Schlauchi wie jedes Jahr die Buchten abklappern.
Er glaubte mir bei der Abfahrt nicht, bestätigte dann nach der Rückkehr das Führerscheingebot für jedes motorgetriebene Boot.

Aber das mit den 3 Metern und dem Segelböötchen kann ich nicht so recht glauben. Ist schon hart, dafür eine Vignette zu benötigen, aber einen Schein schon bei einer Sunflower?
Bisher hatte ich noch nie irgend welche Bootspapiere (außer auf der Donau, da brauchte man es die früher sogar für das Kanu mit dem 2 PS) in Kroatien dabei. Jetzt müssen die wohl mit.
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  #28  
Alt 11.03.2008, 22:16
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Leute, ich kann Euch nicht verstehen, erstens wisst ihr dass in HR jedes Jahr etwas anders, etwas verändert, neu geregelt oder nicht mehr geregelt wird,

und da macht sich jemand die Mühe, telefoniert mit jemand in HR der gute Kontakte nach Zagreb hat, der wiederum telefoniert mit den "richtigen" Leuten und holt den aktuellen Stand hier ins forum....

und dann lese ich "...kann ich nicht glauben", oder von Jörg, "nach meiner Information"... ist die Information aktueller als Freds Beitrag ? oder hast du direkte Leitungen an die Regierung in Zagreb, oder gehst du nur von letztjährigen Stand aus

und aus Wolf`s Beitrag kommt hervor, dass wieder einmal Führerscheinpflicht und Vignette in einen Topf geworfen werden....

Bitte trennen !!!... und erst mal oben noch mal nachlesen, und dann vielleicht endlich mit endlosen glaub ich, meine ich, gehört zu haben
Diskussionen aufhören...

ganz ehrlich... manchmal kann ich es nicht mehr hören (lesen).....
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...egal um was es geht,
der Fehler sitzt meist vorm Gerät!!

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  #29  
Alt 12.03.2008, 06:45
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Zitat:
Zitat von dieter Beitrag anzeigen

und dann lese ich "...kann ich nicht glauben", oder von Jörg, "nach meiner Information"... ist die Information aktueller als Freds Beitrag ? oder hast du direkte Leitungen an die Regierung in Zagreb, oder gehst du nur von letztjährigen Stand aus
Ich hab sicher keine Infos aus Zagreb, aber das "neue" Führerscheingesetz besagte, daß alle Boote mit Motor der Führerscheinpflicht unterliegen, deshalb hab ich auch für unseren Jungen kein Schlauchi gekauft für meinen Not-AB, weil er eh nicht fahren hätte damit ohne Schein....diesbezüglich hatten wir letztes Jahr einige Diskussionen

Bisher hatte sich Fred noch niocht eindeutig dazu geäußert ob die Führerscheinpflicht für Boote mit Motor generell gilt.
Ist ganz klar was anderes als die Vignette
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Gruß Jörg

Geändert von dieter (12.03.2008 um 16:34 Uhr)
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  #30  
Alt 12.03.2008, 06:53
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Hier mal ein Zitat aus Freds: "Welche Führerscheine.....":
Bisher durfte man in Kroatien Boote bis 5 PS führerscheinfrei führen, was nun aber nicht mehr so ist! Für kleine Boote wurde der Befähigungsnachweis der Kategorie A eingeführt, welcher zum Führen motorisierter Boote wie folgt berechtigt:
- bis 7m Länge - eine Motorisierung bis 15 KW - bis 6 Seemeilen Entfernung von der Küste bzw. einer Insel Hier ein Zitat aus seiner "Vignettenpflicht":

Gleichzeitig sind alle anmeldepflichtigen Wasserfahrzeuge führerscheinpflichtig !


Und wenn ich jetzt nur das aus der Vignettenpflicht lese könnte man daraus schließen , daß alle anmeldefreien Boote führerscheinfrei sind.

Solche zusammenfassungen sind toll, aber leider auch manchmal falsch zu verstehen, so wie es dir anscheinend auch passiert ist Dieter


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  #31  
Alt 12.03.2008, 07:19
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Ich weiß nicht, was ihr hier für ein Wirbel macht.

Man schlappt einfach zum Hafenkapitän, legt seine Unterlagen vor und wartet ab, was er macht.
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Micha


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  #32  
Alt 12.03.2008, 07:23
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Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
Und wenn ich jetzt nur das aus der Vignettenpflicht lese könnte man daraus schließen , daß alle anmeldefreien Boote führerscheinfrei sind.
Wer lesen und verstehen kann ist ganz klar im Vorteil !
Du sollst keine "Schlüsse" ziehen sondern ganz einfach die Rubriken nacheinander und einzeln lesen !



Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
Solche zusammenfassungen sind toll, aber leider auch manchmal falsch zu verstehen, so wie es dir anscheinend auch passiert ist Dieter.
Ganz ehrlich Jörg, man muß auch über das erforderliche geistige Potenzial verfügen, so etwas zu verstehen !
Sorry, aber das musste mal raus, denn hier dreht sich alles im Kreis - ich mache mir die Arbeit und lasse im zuständigen Ministerium in Zagreb anfragen und dann kommen immer noch zweifelnde, meiner Meinung nach geistlose Rückfragen !!!

So, nun habe ich die Schnauze voll von den hier vertretenen, macht doch ganz einfach das was Ihr wollt ....
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Gruß Fred
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  #33  
Alt 12.03.2008, 07:33
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Zitat:
Zitat von F. Rink Beitrag anzeigen
Wer lesen und verstehen kann ist ganz klar im Vorteil !
Du sollst keine "Schlüsse" ziehen sondern ganz einfach die Rubriken nacheinander und einzeln lesen !



Ganz ehrlich Jörg, man muß auch über das erforderliche geistige Potenzial verfügen, so etwas zu verstehen !
Sorry, aber das musste mal raus, denn hier dreht sich alles im Kreis - ich mache mir die Arbeit und lasse im zuständigen Ministerium in Zagreb anfragen und dann kommen immer noch zweifelnde, meiner Meinung nach geistlose Rückfragen !!!

So, nun habe ich die Schnauze voll von den hier vertretenen, macht doch ganz einfach das was Ihr wollt ....

Es zweifelt hier keiner an der Richtigkeit, aber die 2 Passagen die ich dir rauskopiert habe lassen solche wie von mir geäußerten Rückschlüsse zu.

Und wenn ich alles lesen muß um den Anfang zu verstehen, dann ist da für mich ein Systemfehler drin.

Der Satz Gleichzeitig sind alle anmeldepflichtigen Wasserfahrzeuge führerscheinpflichtig ! ist meiner Meinung nach unnötig und verwirrt.
Du erwartest vom Leser, daß er alles ließt und geistig trennt wirfst aber einen Führerscheinsatz in die Vignettenpflicht rein
Anstatt das als konstruktiven Verbesserungsvorschlag aufzufassen fühlst du dich angegriffen
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  #34  
Alt 12.03.2008, 07:42
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Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
Der Satz Gleichzeitig sind alle anmeldepflichtigen Wasserfahrzeuge führerscheinpflichtig ! ist meiner Meinung nach unnötig und verwirrt.
Du erwartest vom Leser, daß er alles ließt und geistig trennt wirfst aber einen Führerscheinsatz in die Vignettenpflicht rein
Das ist weder unnötig noch verwirrend !
Das wurde an dieser Stelle mit voller Absicht und völlig berechtigt eingefügt, weil es im Umkehrschluß wiederum "Geistesblitzer" gab / gibt die sich sagten - nicht anmeldepflichtig ? Na dann ja auch nicht Führerscheinpflichtig !

Du siehst, man kann es eigentlich niemandem recht machen und wie auch immer gibt es Leutchen, die das Haar in der Suppe suchen und finden !
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  #35  
Alt 12.03.2008, 07:51
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Zitat:
Zitat von F. Rink Beitrag anzeigen
Das ist weder unnötig noch verwirrend !
Das wurde an dieser Stelle mit voller Absicht und völlig berechtigt eingefügt, weil es im Umkehrschluß wiederum "Geistesblitzer" gab / gibt die sich sagten - nicht anmeldepflichtig ? Na dann ja auch nicht Führerscheinpflichtig !

Du siehst, man kann es eigentlich niemandem recht machen und wie auch immer gibt es Leutchen, die das Haar in der Suppe suchen und finden !
Dann schreib doch noch dazu....grundsätzlich sind alle motorbetriebenen Wasserfahrzeuge Führerscheinpflichtig!!!!
zu 100% wird man nie Mißverständnisse vorbeugen können
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Gruß Jörg
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  #36  
Alt 12.03.2008, 07:57
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Ok. Ich geb ne Runde aus:

http://www.chio-tortillas.de/



Was ist,

wenn ich ein Schlauchboot mit 4 PS mit 4 PS AB und zwei Kinder im Alter von 11 und 13 habe?

wenn ich einen AB mit 1:50 und einen mit 1:100 Mischung habe?

wenn ich vom Steg aus zuscheu, wie mein Kinder fahren?

wenn ich selbst mitfahre, aber nicht an der Pinne sitze?

wenn ein Kind mit und eins ohne Schwimmweste fährt?
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  #37  
Alt 12.03.2008, 08:03
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Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
Dann schreib doch noch dazu....grundsätzlich sind alle motorbetriebenen Wasserfahrzeuge Führerscheinpflichtig!!!!
zu 100% wird man nie Mißverständnisse vorbeugen können
Ich habe Deine Anregung unverzüglich umgesetzt, sie ist wirklich in dieser Form sinnvoll !

Danke !
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  #38  
Alt 12.03.2008, 08:40
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
... Aber das mit den 3 Metern und dem Segelböötchen kann ich nicht so recht glauben. Ist schon hart, dafür eine Vignette zu benötigen, aber einen Schein schon bei einer Sunflower? ...
Zitat:
Zitat von dieter Beitrag anzeigen
Leute, ich kann Euch nicht verstehen, .....
und dann lese ich "...kann ich nicht glauben", ............
und aus Wolf`s Beitrag kommt hervor, dass wieder einmal Führerscheinpflicht und Vignette in einen Topf geworfen werden........
Dieter, nicht ich habe die Führerscheinpflicht mit der Vignette in einen Topf geworfen, sondern das steht so bei Fred: " Gleichzeitig sind alle anmeldepflichtigen Wasserfahrzeuge führerscheinpflichtig !".

Ich hab ja kein Problem damit, da mein SBF auch bei meinem Segelböötchen gilt. Wenn ich mein Beispiel noch mal verschärfe: ein Surfer mit seinem 3,10 m langen Surfbrett soll dann einen SBF benötigen und diesen dann auch mitführen? Ich glaube zwar Fred und daß das so in einem Gesetz/einer Verordnung steht, aber an die Durchführbarkeit glaube ich noch nicht. An die Beständigkeit dieser Regelung schon mal gar nicht.
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  #39  
Alt 12.03.2008, 08:42
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Ein Surfbrett ist kein Wasserfahrzeug im Sinne dieses kroatischen Gesetzes.
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  #40  
Alt 12.03.2008, 08:47
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Gibt es da eine genauere Definition, was denn ein Wasserfahrzeug ist?
Z.B. die Sunflower ist kaum mehr als ein Surfbrett.
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  #41  
Alt 12.03.2008, 08:47
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Dieter, nicht ich habe die Führerscheinpflicht mit der Vignette in einen Topf geworfen, sondern das steht so bei Fred: " Gleichzeitig sind alle anmeldepflichtigen Wasserfahrzeuge führerscheinpflichtig !".
Vielleicht solltest Du, bevor Du antworten verfasst, die vorherigen Postings mal lesen ??!

So auch bitte mein Posting von 8:42 Uhr.
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  #42  
Alt 12.03.2008, 08:50
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Z.B. die Sunflower ist kaum mehr als ein Surfbrett.
Und was z.B. die DO24 ?
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  #43  
Alt 12.03.2008, 08:51
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Vielleicht habe ich das geschrieben weil ich dein Posting gelesen habe, Fred?
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  #44  
Alt 12.03.2008, 08:57
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Zitat:
Zitat von F. Rink Beitrag anzeigen
Und was z.B. die DO24 ?
Deswegen doch meine Frage im Satz vor deinem Zitat (hast du die nicht gelesen?):
"Gibt es da eine genauere Definition, was denn ein Wasserfahrzeug ist? "


Was gibt es da zu ?
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  #45  
Alt 12.03.2008, 09:11
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Deswegen doch meine Frage im Satz vor deinem Zitat (hast du die nicht gelesen?):
"Gibt es da eine genauere Definition, was denn ein Wasserfahrzeug ist? "


Was gibt es da zu ?
Ich schlage Dir vor, daß Du selbst mal eine Anfrage beim zuständigen Ministerium startest.
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  #46  
Alt 12.03.2008, 09:15
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Vielleicht habe ich das geschrieben weil ich dein Posting gelesen habe, Fred?
Lesen und verstehen sind zweierlei Dinge. Aber gerne nochmal speziell für Dich :

Das wurde an dieser Stelle mit voller Absicht und völlig berechtigt eingefügt, weil es im Umkehrschluß wiederum "Geistesblitzer" gab / gibt die sich sagten - nicht anmeldepflichtig ? Na dann ja auch nicht Führerscheinpflichtig !

Du gehörst offensichtlich zu diesen "Geistesblitzern" ???!
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  #47  
Alt 12.03.2008, 09:19
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Nö, ich fahr einfach wenn ich will. Hab ja alle Berechtigungen.

Mich hätte halt mal die Definition eines Wasserfahrzeuges interessiert und da du offensichtlich weißt, daß ein Surfbrett nicht darunter fällt, hatte ich angenommen, du kannst auch sagen, ab wann ein schwimmender Untersatz als Wasserfahrzeug gilt.

Aber ich muß das nicht wissen, war reine Neugierde.
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  #48  
Alt 12.03.2008, 09:27
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Zitat:
Zitat von F. Rink Beitrag anzeigen
Lesen und verstehen sind zweierlei Dinge. Aber gerne nochmal speziell für Dich :

Das wurde an dieser Stelle mit voller Absicht und völlig berechtigt eingefügt, weil es im Umkehrschluß wiederum "Geistesblitzer" gab / gibt die sich sagten - nicht anmeldepflichtig ? Na dann ja auch nicht Führerscheinpflichtig !

Du gehörst offensichtlich zu diesen "Geistesblitzern" ???!
Mag sein, daß ich ein Geistesblitzer bin.... obwohl, eigentlich leuchtet der ewig.

Nach dieser Logik stelle ich also jetzt als "Geistesblitzer" den Umkehrschluß: Alle motorisierten Wasserfahrzeuge benötigen einen Führerschein, also sind sie auch anmeldepflichtig.

Und wenn ich dich gänzlich durch die Decke jagen möchte, würde ich fragen, was passiert wenn ich an ein Surfbrett einen Außenborder anbringe?

Laß dich nicht ärgern, Fred.
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  #49  
Alt 12.03.2008, 16:37
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Zitat:
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was passiert wenn ich an ein Surfbrett einen Außenborder anbringe?
... mal mal ein foto und stell es hier rein
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  #50  
Alt 12.03.2008, 17:59
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... mal mal ein foto und stell es hier rein
Ich bin kein Bilderbieger, aber wenn du mir ein Surfbrett gibst .......
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