Funktionskontrollanzeige - Seite 2 - boote-forum.de

xtw · #26 21.12.2007, 22:36

Die "Profiversion" der Kemos !

Balu2000 · #27 21.12.2007, 22:42

Zitat:

Zitat von xtw

Die "Profiversion" der Kemos !

Habe deinen Link zu spät bemerkt.
Tschuldigung

xtw · #28 21.12.2007, 22:54

Keine Ursache !! Ich schätze nur, dass die Kemos sehr viel billiger sind. Hast Du beruflich mit KFZ zu tun ?

Balu2000 · #29 21.12.2007, 23:17

Zitat:

Zitat von xtw

Keine Ursache !! Ich schätze nur, dass die Kemos sehr viel billiger sind. Hast Du beruflich mit KFZ zu tun ?

Bin Kfz-Elektriker,aber schon ne ganze Weile aus der Materie raus.Das Grundwissen sitzt noch ganz gut, aber in elektronischen Dingen muß ich mich auch erst immer wieder reinfinden.

Götz · #30 22.12.2007, 00:48

moin.

Mal ne ganz andere Idee:

Ist ja wohl ein Mobo, oder?
Da sind die Wege zu den Lampen nicht so weit wie bei einem Segler.

Gibts doch bei Conrad diese dünnen schwarz ummantelten Lichtwellenleiter.

Ein Ende in die Lampe, das andere Ende in die Anzeigentafel.
Wenns dunkel ist, kann man sicher erkennen ob die Lampe an ist.
Und verbraucht kein extra Strom.

Müßte doch funktionieren, wenn man die Radien beim Verlegen einhält.

Was meint Ihr?

mfG Götz

El.Almirante · #31 22.12.2007, 05:16

Zitat:

Zitat von xtw

ich bleib bei der dioden/transistorlösung !

hast du die kemo-schalter aus meinem link gesehen ?! http://www.boote-forum.de/showpost.p...3&postcount=12

Sieht gut aus, gibt's die auch in einer Version, die extrem kleine Ströme feststellt? Die LED-Navilichter brauchen ja kaum was.

Zitat:

Zitat von Götz

Ist ja wohl ein Mobo, oder?
Da sind die Wege zu den Lampen nicht so weit wie bei einem Segler.

Trugschluß, würde ich sagen

Entfernung kann groß sein. Hecklicht kann außerhalb des Sichtbereichs liegen, im Grunde sollten alle Positionslaternen außerhalb des Sichtbereichs liegen und bei Dunkelheit nicht abzulenken.

Zitat:

Zitat von Götz

Ein Ende in die Lampe, das andere Ende in die Anzeigentafel.
Wenns dunkel ist, kann man sicher erkennen ob die Lampe an ist.

Technisch sicher machbar, aber praktisch kaum umzusetzen, zumindest bei zugelassener Beleuchtung ist die Zulassung bei einem solchen Eingriff weg.

Die elektrische Lösung hat den Vorteil, daß sie unabhängig vom Einbauort der Lampen ist und auch einen Austausch derselben möglich macht.

Michael

hartmut2801 · #32 22.12.2007, 08:27

moin,

Zitat:

Zitat von henrywinkler

ich finde das klasse wenn sich jemand gedanken über erleichterungen und verbesserungen macht,aber du hast ja gehört"stell dich woanders hin" da frage ich mich doch wozu haben solche leute nen motor die könnten doch rudern. henry

man, man, das ist doch mal eine geile antwort, find ich klasse

.

Zitat:

Zitat von xtw

@jürgen : Sag ich doch ! aber wenn man selber dicken draht um einen reedschalter wickelt... mir graut, aber es würde wohl funktionieren.
ich bleib bei der dioden/transistorlösung !

na, na, thorsten, ist ja nicht jeder ein colofoniumjunkie und silenziumfreak

.
deine lösung ist sicher die elegantere, aber was ich da vorgeschlagen habe, kriegt sogar ein laie bewältigt. die komplizierten dinge sind nicht immer die besten. bei autos ist das total krass

. ich habe hier noch eine olle karre, mit zündkontakten und richtiger zündspule

, da kann ich noch alles selbst machen

, ohne unsummen, für nur für dieses fahrzeug verwendbare spezialklamotten ausgeben zu müßen.

bis denn

coronet · #33 22.12.2007, 12:32

Zitat:

Zitat von xtw

Edit : Schaut mal, sowas würde doch passen ... wie auch immer es funktioniert ! Aufwand gleich Null !

http://cgi.ebay.at/KEMO-M119-Master-...QQcmdZViewItem (PaidLink)

Das wird nicht funktieren, da die Ansprechströme zu gering sind. Bei einer 5 Watt-Lampe ziehst Du 0,42A und bei einer 10 Watt-Lampe 0,83A und dieses Teil spricht, wenn ich s richtig gelesen habe, erst ab 1A an.

Mäffi · #34 23.12.2007, 22:21

Ich hab’s mal so aufgebaut.
Nach einigen Test mit dem Durchmesser vom Draht und der Größe des Red Kontakt funktionierte es bei genügender Spannung der Batterien einwandfrei. Natürlich hat man durch die Spule einen Spannungsabfall auf der Leitung. Mann muss auf die Batterien acht geben, das die Spannung konstant hoch bleibt.
Die Anzeige hab ich aus einer matt Schwarz lackierten Alu Platte hergestellt. Das Piktogramm vom Schiff gibt es bei Firmen die Fahrzeugbeschriftungen oder Werbetafeln herstellen.
Ist nur meine Versuchsanordnung.
Die Vorwiederstände für die LED’s gehören natürlich entweder auf die Platine (so hab ich im Ende gemacht ) oder direkt an die LED’s auf die Tafel
Gruß

Mäffi

hartmut2801 · #35 24.12.2007, 09:19

moin,
genau diese dinger meine ich, die kann wirklich jeder selbst bauen. poste doch mal die daten, wieviele windungen und welche drahtstärke du genommen hast. der vorteil ist die robustheit und das kann auch fast jeder selbst reparieren wenn da mal was ist.

bis denn

Libertad · #36 24.12.2007, 09:29

Zitat:

Zitat von Mäffi

I Natürlich hat man durch die Spule einen Spannungsabfall auf der Leitung. Mann muss auf die Batterien acht geben, das die Spannung konstant hoch bleibt.

Wie hoch ist denn der Spannungsabfall?

Und auf die Batterien acht geben, ist gut - wenn die Maschine vor Anker oder unter Segel nicht läuft

Im Ernst, der Spannungsabfall zu den Positionslaternen ist meist schon größer als man denkt, und der Lichtverlust steigt überproportional zum Spannungsabfall!

coronet · #37 24.12.2007, 09:34

Wieso hast Du im Top noch einmal Rot und Grün?

bootpik7 · #38 24.12.2007, 10:04

Zitat:

Zitat von coronet

Wieso hast Du im Top noch einmal Rot und Grün?

Rot im Top dürfte für Manovrierunfähigkeit stehen.

Frohes Fest Heinz

Götz · #39 24.12.2007, 10:06

Zitat:

Zitat von coronet

Wieso hast Du im Top noch einmal Rot und Grün?

moin.

Das ist die Seglerlaterne.

Segelboote haben nicht dauernd ihre Maschine an, wenn sie sich fortbewegen.

Und wenn der Jockel nicht an ist, zieht´s den Saft aus den Batterien.

Da gibts dann Dreifarbenlaternen. Die brauchen nur eine Birne und haben trotzdem alle 3 Farben. Und die sitzen ganz oben auf dem Mast, weil da die Sicht unverbaut ist.

Unter Motor wird das ganze dann umgeschaltet auf Mobo-Fahrlicht (mind. 3 Glühlampen).

Alles klar?

mfG Götz
Dafür kommt die 3-Farbenlaterne aber aus.

Akki · #40 24.12.2007, 10:16

Zitat:

Zitat von Mäffi

...Natürlich hat man durch die Spule einen Spannungsabfall auf der Leitung...

Woraus sollte der Spannungsabfall resultieren? Ist doch keine Wechselspannung. Wenn der Drahtquerschnitt vernünftig gewählt wurde, entsteht bei Gleichspannung vielleicht maximal ein Abfall resultierend aus Querschnitt und Länge.

Akki · #41 24.12.2007, 10:27

...und sicher das blanke Gedrösel auf der Aluplatte mit maximal 500mA ab, sonst steht dein Kahn bald in Flammen...

tinta · #42 24.12.2007, 11:55

....... sieht das Teilchen bei uns aus. Die vielen LED oben am Mast sind eigentlich nur für die Optik. Da unser Boot ja nur von der Steuerbordseite zu sehen ist, hätten wir sonst nur die grünen Lichter.

Gruß Martina

Mäffi · #43 24.12.2007, 20:26

Der Spannungsabfall auf der Leitung ist nicht zu vernachlässigen. Ich hab mal zu Steuerbordlaterne gemessen 0,8V.
Dürfte natürlich den Mast hoch oder zum Bug / Heck mehr sein, da die Leitung ja auch länger ist.Hier ist auch der Abgleich am schwierigsten.
Dem entsprechen muss man die Windungen auf der Spule anpassen oder den Querschnitt der Drahts für die Spule verändern oder gar ein kleineres oder größeres Redrelais besorgen.
Ich hab mir damals drei oder vier verschiedene Größen Typen bei Conrad bestellt. Kosten nur ein Paar Cent.

Zum gezeigten Aufbau sei noch mal zu erwähnen, es handelt sich um meinen Versuchsaufbau am Löttisch. Im Schiff selber sah das alles anders aus.
Bei meinem Segler waren es dann Hecklicht , Steuerbord- und Backbordlaterne am Bug und Dampferlicht am Mast.
Windungszahl muss man testen. So was kann man nicht in der Hand bauen. Hier benötigt man schon eine Netzgerät mit dem entsprechend zu veränderbarer Spannungen (simulieren bei Batterie voll oder Batterie schwach/leer). Der Aufbau selber ist zwar relativ einfach aber der Abgleich erfordert Zeit.
Mit meine Batteriekapazität 2 x 120 Ah hatte ich keine Probleme.
Im Sommer lief den ganzen Tag eine Kompressorkühlschrank Radio Funk GPS. Dazu hatte ich wie schon früher erwähnt einen Solarkohlecktor von 50 wat. Brachte bei voller Einstrahlung mit gutem Regler (keinen für 20 €) ca. 2,5 Ah. Dazu kam noch ab und zu der AB mit ca. 4 Ah. Und natürlich abends in der Regel Landanschluss mit gutem Regler.
Fahrtzeit mit Beleuchtung in der Regel etwa drei Stunden. Hier bleibt zu fragen, wie oft man tatsächlich unter Licht fährt.
@ tinta

Die Tafel sieht auch nicht schlecht aus. Aber die Elektronik gefällt mir. Nach solchen Relais (wenn’s dann welche sind) habe ich auch gesucht.

Gruß

Mäffi · #44 24.12.2007, 20:31

Zitat:

Zitat von payed

...und sicher das blanke Gedrösel auf der Aluplatte mit maximal 500mA ab, sonst steht dein Kahn bald in Flammen...

Wäre auch kein Problem, habe ausrechend Brandschutztechnik an Bord mitgeführt.

Gruß
Mäffi

Balu2000 · #45 24.12.2007, 20:39

Der Spannungsabfall an den Positionslampen sollte 5% nicht übersteigen.Müßtest mal den Kabelquerschnitt kontrollieren.Hier hat glaube ich schon jemand darauf hingewiesen, daß die Leuchtstärke proportional zur Spannung mit abfällt.

Mäffi · #46 24.12.2007, 20:44

Hiermit läst es sich auch errechnen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ohmsches_Gesetz

http://www.elektronik-kompendium.de/...rd/0201113.htm

Libertad · #47 24.12.2007, 20:53

Zitat:

Zitat von Balu2000

Der Spannungsabfall an den Positionslampen sollte 5% nicht übersteigen.Müßtest mal den Kabelquerschnitt kontrollieren.Hier hat glaube ich schon jemand darauf hingewiesen, daß die Leuchtstärke proportional zur Spannung mit abfällt.

Schön wärs. Die Leuchtstärke fällt erheblich überproportional zum Spannungsverlust ab!

xtw · #48 24.12.2007, 21:45

Zitat:

Die Tafel sieht auch nicht schlecht aus. Aber die Elektronik gefällt mir. Nach solchen Relais (wenn’s dann welche sind) habe ich auch gesucht.

Ich nehme an, Du meinst die 6 "silbernen" auf dem unteren Bild ? Das sind gewöhnliche Reed-Relais, überall (Reichelt, RS...) erhältlich.

Balu2000 · #49 24.12.2007, 21:58

Zitat von Libertad
Schön wärs. Die Leuchtstärke fällt erheblich überproportional zum Spannungsverlust ab!

Wenn nicht, sogar überüberproportional.
Aber den Begriff "überproportional" gibt es meines Wissens nicht in der Mathematik , kann mich aber auch irren.

xtw · #50 24.12.2007, 22:04

Wie genau hättest's denn gerne ?!

Also : sinkt die Lampensapannung nur um 10% (also so ein rundes Volt bei 12 V), sinkt proportional auch der Strom (erst bei stärkerem Spannungsverlust kommt eine Gegenbewegung durch den Kaltleitereffekt) um 10%, also sinkt die Leistung um 19% und somit auch die Helligkeit auf rund 80%. Das ist schon beachtlich und bedeutet eine Reichweitenverringerung, auch wenn es dem Auge aus der Nähe kaum auffällt. Bei 20% Spannungsverlust sinkt die Helligkeit auf unter 50%...

Aber da die Bordspannung bei deutlich über 12 V liegen wird, kann 1 V (0,5 V bei der Diodenversion) toleriert werden, und die Lebensdauer erhöht sich.

Zusätzlich dazu kommt es zu einer Verschiebung des Spektrums, was übrigens bei Tauchlampen genutzt wird, die mit 15-20% Überspannung laufen, damit fast die doppelte Helligkeit haben und ein (für UW) besseres Spektrum, jedoch schon nach 50 Stunden gewechselt werden sollen (und müssen).