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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #151  
Alt 03.12.2007, 18:49
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Zitat:
Zitat von TomM Beitrag anzeigen
ugies - Eigenkapitaldecke - Du meinst damit hoffentlich nicht was auf der Bank liegt.
... da hast Du wohl Recht, falschen Begriff verwendet. Was ich meine ist wohl eher Liqudität, die nach den Investitionen bei meiner altmodischen Denkweise übrigbleiben muss, um eben Zinsen nicht zahlen zu müssen. Ich habe das aber nicht studiert und kenne mich auf diesem Sektor natürlich nicht so aus.
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Gruß
Uwe
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  #152  
Alt 03.12.2007, 18:56
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Zitat:
Zitat von blaue-elise Beitrag anzeigen
Ich kann nur für mich sprechen, aber Zettel und Stift brauche ich am PC nicht.
http://www.geuf.de/skontorechner.html

Gruß
Norman

Danke Norman,
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  #153  
Alt 03.12.2007, 18:56
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Ach Norman,

ich sagte es doch - ich habs Dir in Realzahlen vorgerechnet - natürlich lohnt es sich im Skonto zu bezahlen - ausser eben man lebt in der Hochinflation.

Aber dur sparst keine 31,94%; real sparst Du 2% vom Rechnungsbetrag. und das sind im Beispiel eben 20 Euro max und derzeit bei schlechten Zinsen 11.?? bin nun zu faul das zu rechnen.

Real steigt Dein Zinsatz von 13,5 auf die ca. 14,irgenwas um etwa 0,75% wenn Du nicht im Skonto zahlst aber trotzdem den Kredit in anspruch nimmst.

Euer Problem ist doch ein anderes - ihr sucht was und jemanden zum Hacken lesen und verstehen wollt ihr gar nicht.

Ich habe nie was anderes geschrieben als dass es sich lohnt - nun wird es umgedreht weil es gerad so hübsch in den Schlachtplan passt.

Es bleibt dabei, die Ersparnis ist in richtigem Geld zwischen 11 und 20 Euro Maximum. der effektive Jahreszins ändert sich von 13,5 auf 14,25% (ungefähr) wenn ich Fremdkapital einsetze und im Skonto zahle.

Alle anderen Betrachtungen sind nichts anderes als Möglichkeiten einer vergleichenden Betrachtung. Brötchen bekomme ich für das was ich in der Tasche habe nicht für das was ich theoretisch haben könnte (Leverage).

Ich hab das übrigens ohne Zinsrechner gerechnet und kam ja vorhin auch auf die etwa 31,5% )
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Geändert von TomM (03.12.2007 um 19:09 Uhr)
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  #154  
Alt 03.12.2007, 19:03
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Zitat:
Zitat von ugies Beitrag anzeigen
... da hast Du wohl Recht, falschen Begriff verwendet. Was ich meine ist wohl eher Liqudität, die nach den Investitionen bei meiner altmodischen Denkweise übrigbleiben muss, um eben Zinsen nicht zahlen zu müssen. Ich habe das aber nicht studiert und kenne mich auf diesem Sektor natürlich nicht so aus.
Moin,

wobei zur Liquidität auch der Kontokorrent und andere, nicht ausgeschöpfte, Kredite gehören - eban alles was man "verflüssigen" kann um Verbindlichkeiten zu bezahlen.
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  #155  
Alt 03.12.2007, 19:06
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Danke Norman,
Schön, dass der erfahrende Kaufmann das nun auch schon entdeckt hat - siehst Du, das BF ist für was gut.

Jährlich Ersparnis = 1,19 * 30 * 12
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  #156  
Alt 03.12.2007, 19:11
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Zitat:
Zitat von TomM Beitrag anzeigen
Schön, dass der erfahrende Kaufmann das nun auch schon entdeckt hat - siehst Du, das BF ist für was gut.

Tom nun wirst Du langsam lustig.
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  #157  
Alt 03.12.2007, 19:13
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Zitat:
Zitat von TomM Beitrag anzeigen
............
ugies - Eigenkapitaldecke - Du meinst damit hoffentlich nicht was auf der Bank liegt. Eigenkapital wird investiert wer das nicht tut hat im Zweifel eh verloren. Die Investitionen werden abgeschrieben und die Abschreibung wird verdient - aber das geht nun wirklich zu weit.
Tom,
ich habe zwar keine BWL studiert,
aber dafür gesunden Menschenverstand
(glaube ich zumindest )

Eine gute Eigenkapitaldecke bringt bei der Unabhängigkeit von
Fremdkapital klare Vorteile!
Im Vergleich zur Fremdfinanzierung, wo Investitionen durch die Aufnahme
von Krediten oder Darlehen finanziert werden, muss eine Firma bei der
Eigenfinanzierung keine Zinsen zahlen!
Die Folge ist eine bessere Liquidität für das Unternehmen.
Also hat die Höhe des Eigenkapitals auf diese Form der
Investitionsfinanzierung einen nicht unerheblichen Einfluss.

Zur Abschreibung kann ich dir nur schreiben, es ist eine beliebte
Form der Eigenfinanzierung und dienen dazu eine Investition
"teilzufinanzieren!" Solche Finanzierungen sollten IMHO immer über
"Rücklagenbildung" erfolgen, denn diese Finanzierung erfolgt über
den "Reingewinn" des Unternehmens. .

Gruß
UWE
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dass er tun kann, was er will,
sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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Alt 03.12.2007, 19:16
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Hallo Uwe,

so ungefähr hatte ich das mit dem Eigenkapital auch gemeint.

Aber lasse uns mal lieber über die wirklich wichtigen Dinge des Lebens debattieren: Wo ist eigentlich Deine Micky Mouse Signatur abgeblieben?
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Gruß
Uwe
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  #159  
Alt 03.12.2007, 19:17
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Tom, jetzt weiß ich woran es liegt, dass ich Dich nicht verstehe.
Ich verpasse Deine Meinungsupdates. Ich muss einfach nur hinten anfangen zu lesen.

Zitat:
Zitat von TomM
...Selbst durch einfache Multiplikation kommt man drauf, dass die 2% Skonto 14% Jahreszins sind - Wenn die Sollzinsen noch ein wenig steigen lohnt das nimmer ...
Zitat:
Zitat von TomM
Ach Norman,

ich sagte es doch - ich habs Dir in Realzahlen vorgerechnet - natürlich lohnt es sich im Skonto zu bezahlen - ausser eben man lebt in der Hochinflation.
Gruß
Norman
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  #160  
Alt 03.12.2007, 19:20
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Zitat:
Zitat von ugies Beitrag anzeigen
.......
Aber lasse uns mal lieber über die wirklich wichtigen Dinge des Lebens debattieren: Wo ist eigentlich Deine Micky Mouse Signatur abgeblieben?
3 Tage und den Rest von heute
und dann kommt sie wieder oder
sie bleibt wech, soll heissen,
dann bin ich genau aufgeklärt
Wieviel ich für die Werbung bezahlen muss

Gruß
UWE
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  #161  
Alt 03.12.2007, 19:22
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Zitat:
Zitat von Cooky-Crew Beitrag anzeigen
... Wieviel ich für die Werbung bezahlen muss
... um Loriot zu zitieren: ahhhhh ja.
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Gruß
Uwe
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  #162  
Alt 03.12.2007, 19:27
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Zitat:
Zitat von ugies Beitrag anzeigen
... um Loriot zu zitieren: ahhhhh ja.
Logo, wer für Micky Mouse wirbt

Nee, streiche den letzten Satz
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  #163  
Alt 03.12.2007, 19:43
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Jetzt komm ich nicht mehr mit

Die ganzen BWL Studenten machen mit ihrer Rechnerei einen Kaufmann der alten Schule ganz Kirre

Ich dachte immer daß meine Firma wenn ich meine Rechnungen nicht mit Skonto bezahlen kann pleite ist ohne daß ich da nochmal nachrechnen muß

Ich bezahle meine Rechnungen mit maximal 3 Tagen Zahlungsziel, habe meinen Kontokorrentkredit vor 2 Jahren streichen lassen da meine Bank Zinsen für die Nichtinanspruchnahme haben wollte und bin nie im Minus.

Ist das nicht die einzige Art ein gesundes Unternehmen zu haben? Vielleicht hätte ich doch zu mehr Seminaren meiner Ex mitgehen sollen. Das eine was ich über Kundenrente (oder so ähnlich) besucht hatte war interessant

Geändert von elbeschlauchbootfahrer (03.12.2007 um 19:46 Uhr) Grund: Rechtschreibung wegen zu viel Feierabendbier
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  #164  
Alt 03.12.2007, 19:54
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Ich glaube bei solchen debatten gibt es immer wieder ein Problem.

Jeder hat von irgendwas etwas gehört und gibt's zum besten.

Uwe - Du mußt mir nix von Finanzierung erzählen. Nur bitte Eigenkapital sind eben nicht nur bares auf der Bank sondern eben auch und ganz besonders die Investitionsgüter in einem Betrieb. Da diesen Geld audgegben ist wird es über die Abschreibungen verdient - wenn das nicht geschehen kann ist was im Argen - spätestens dann.

Nur bitte wie Liquidität zustandekommt, wie Eigenkapital zu Fremdkapitalanteil aussehen wie Wachstum finanziert wird ... wir können gerne vom hundertsten ins tausendste gehen bringt nur nix - weil man irgendwo anfangen muß und Stichworte alleine den Zusammenhang in Stücke reißen.

ugies meinte was mit Barmittel - das ist zwar auch Eigenkapital aber eben nicht nur das.

Wenn es um Liquiditätsbeurteilung geht, dann wird eben die Gesamtliquidität betrachtet.

Norman, da Du irgendwas an mir gefressen hast weiß ich mittlerweile ich drehe micht gar nicht:

Deine Zitate beweisen dies. Schon zu Beginn hatte ich die ~14% gepostet. Ja und es lohnt dann irgendwann nimmer im Skonto zu zahlen, wenn man die Kohle nicht hat. Ganz einfach wei der reale Wert die realen Zinsen übersteigen.

2% hochgerechnet sind eben die 31,94% aber eben nicht real als Geld - das ist eine Vergleichszahl sonst nichts.

In dem Moment wenn die Zinslast den realen Ertrag übersteigt ist es aus mit dem Vorteil das sind bei den 2% eben die 31,94% Kontokorrenzinsen- aber darum geht es eigentlich gar ned.

Ja es lohnt sich eigentlich bei der derzeitigen Situatation immer noch im Skonto zu zahlen auch wenn man das Geld nicht hat! es stand nie irgendetwas anderes da, ebenso wie bei Einkauf. Nur liegt der Gewinn im Verkauf mit geschicktem Einkauf kann man ihn erhöhen - wenn Du Dich aber niederkalkuliert hast dann nutzt auch der geschickte Einkauf nimmer.
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so long -> Tom

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  #165  
Alt 03.12.2007, 20:10
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Zitat:
Zitat von TomM Beitrag anzeigen
..................
wenn Du Dich aber niederkalkuliert hast dann nutzt auch der geschickte Einkauf nimmer.
Tom,
wenn es so weit ist, dass man +/- null kalkuliert,
würde ich vorher das Handtuch werfen
Na gut, eine Ausnahme, wenn man Arbeitsplätze
erhalten will und dadurch wenigsten die Kosten
gedeckt werden!

Gruß
UWE
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  #166  
Alt 03.12.2007, 20:20
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TomM TomM ist offline
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Zitat:
Zitat von elbeschlauchbootfahrer Beitrag anzeigen
Jetzt komm ich nicht mehr mit

Die ganzen BWL Studenten machen mit ihrer Rechnerei einen Kaufmann der alten Schule ganz Kirre

Ich dachte immer daß meine Firma wenn ich meine Rechnungen nicht mit Skonto bezahlen kann pleite ist ohne daß ich da nochmal nachrechnen muß

Ich bezahle meine Rechnungen mit maximal 3 Tagen Zahlungsziel, habe meinen Kontokorrentkredit vor 2 Jahren streichen lassen da meine Bank Zinsen für die Nichtinanspruchnahme haben wollte und bin nie im Minus.

Ist das nicht die einzige Art ein gesundes Unternehmen zu haben? Vielleicht hätte ich doch zu mehr Seminaren meiner Ex mitgehen sollen. Das eine was ich über Kundenrente (oder so ähnlich) besucht hatte war interessant
Moin Namensvetter,

Du bist mit Deiner Firma dann Insolvent (nicht Pleite) wenn einen nicht durch Eigenkapital gedeckten Fehlbetrag hast. Solll heißen, dein Besitz und Dein vorhandenes Geld reicht nicht mehr aus um die Schulden zu decken.

Die jungen Studenten sind ziemlich alt . Zumindest ich bin das.

Wenn ich ne 3/4 Million im Warenlager stehen hab, dazu Maschinen und vielleicht Gebäude, dann kann ich vielleicht 1 Mio. Schulden haben ohne überhaupt in die Nähe der Pleite zu kommen, dann steht nämlich was gegen die Schulden.

Wenn ich aber zu Miete bin und 20.000 Warenlager habe und vielleicht 70.0000 Außenstände und 25.000 Eigenkapital dann bin ich bei 116.000 Insolvent 1.000 nicht durch Eigenkapital gedeckter Fehlbetrag.

Das es beruhigender ist Geld auf der Bank liegen zu haben ist klar. Betriebswirtschaftlich gehört das ausgeschüttet oder Investiert - sonst zahlst Dich zu Tode mit Steuern.

Bevor nun wieder einer kommt - ja es ist gut eine Decke aus Barmitteln zu haben, aber nur in der Höhe wie sie in Realtion zur Gesamtkapitalausstattung steht. Meinst etwa Siemens legt die Mrd in den Safe oder auf die Bank? Das gibt Tantiemen, Managergehälter und Ausschüttung - wenn noch was bleibt wird's invbestiert.

Loslösen, über der Firma fliegen (quais Birdview) und das eigene Einkommen sehen - das klappt halt leider nur bei Großkonzernen, da haftet der GF nicht. Bei uns kleinen Hanseln stehst immer mit in der Kreide - deshalb können wir ned so locker investieren und Gehälter zapfen.

Wir reden was vom Einkauf, von Skonto... Die ziehen nach 6 Wochen Skonto 3% statt 2%, wennst was sagts kriegst als Antwort: "willst liefern oder ned?"

Der Gewinn liegt im Vertrieb, wenn es da ordentlich läuft, kannst den gewinn verbessern in dem Du besser einkaufst. Wenn der Norman keine Versicherungen verkauft ist nix mit billigeren Gesellschaften zu wollen. Wenn der Cyrus keine Lader verkauft nutzt ihn 10% nix. Außer er ist Makler, dann vermittelt er nur auf Anfrage - das ist aber eigentlich nicht Handel. Handel kauft ein, kalkuliert und verkauft. Natürlich indem der Handel den Marktpreis kennt und erkennt was er einkaufen kann und was nicht. Wann verdient er? wenn er erkannt hat, dass er einen Artikel mit Gewinn verkaufen kann. Im Moment nutzen Osterhasen nicht viel - jetzt brauch ich Weihnachtsmänner - die kauf ich aber schon zu Ostern so wie ich jetzt schon die Osterhasen geordert habe.

So aktuell kann ich also gar nicht am Einkauf Gewinn machen! Das klappt wenn ich kaum Lager habe und die Ware dann und in der Menge bestelle wie ich sie brauche. Dann bin ich aber nicht aktiv im Markt sondern laufe hinterher, hinter dem was der Kunde fragt. Ich gestalte nicht ich erzeuge keine Nachfrage ich hänge dann am Nachfragermarkt. Modeschöpfer zeigens täglich - Nachfrage erzeugen, ebenso fas allen großen - Jörg (VirginWood) lebt davon Nachfrage zu erzeugen und nicht nachgefragtes zu bedienen.

Das ist es was ich sagen wollte - nur gucken was die Kunden wollen geht schief weil das jeder anbietet , dann gibt's nur nich Preisdrückerei, dann liegt der gewinn im Einkauf. Aktiv den Markt gestalten, die nachfrage selbst erzeugen, dann ist es egal, denn diese Wachstumsphase (gleich nach der Einführung) ist die in der das Geld verdient wird nicht mit Einkauf.

Oder - nur tote Fische (Lachse) schwimmen mit dem Strom!
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  #167  
Alt 03.12.2007, 20:25
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Zitat:
Zitat von Cooky-Crew Beitrag anzeigen
Tom,
wenn es so weit ist, dass man +/- null kalkuliert,
würde ich vorher das Handtuch werfen
Na gut, eine Ausnahme, wenn man Arbeitsplätze
erhalten will und dadurch wenigsten die Kosten
gedeckt werden!

Gruß
UWE
Ja mein Meister,

was ist wenn Deine Kunden nicht bezahlen? Laden schließen? Nur um mal ein einziges Beispiel zu nennen.

Was ist wenn eine Rohstofflieferung zu spät kommt und Du nicht produzieren kannst? Was ist wenn ...

Oh oh, da gibt es mehr Imponderabilien als Du mit diesem Satz "Dann werf ich das Handtuch" sagen kannst. Das Handtuch mußt Du werfen wenn Du insolvent abgewickelt wirst, vorher nicht.
__________________
so long -> Tom

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  #168  
Alt 03.12.2007, 20:44
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Zitat:
Zitat von TomM Beitrag anzeigen
Ja mein Meister,

was ist wenn Deine Kunden nicht bezahlen? Laden schließen? Nur um mal ein einziges Beispiel zu nennen.

Was ist wenn eine Rohstofflieferung zu spät kommt und Du nicht produzieren kannst? Was ist wenn ...

Oh oh, da gibt es mehr Imponderabilien als Du mit diesem Satz "Dann werf ich das Handtuch" sagen kannst. Das Handtuch mußt Du werfen wenn Du insolvent abgewickelt wirst, vorher nicht.
Tom,
jede Frage könnte ich dir beantworten,
weil ich schon vieles mitgemacht habe,
aber eins NIE, mir vorschreiben zu lassen,
wie ich zu kalkulieren habe!
Schau dir die Edelstahlpreissteigerungen
dieses Jahr an, ich habe meine Teile verkauft
zu den Preisen, die ich haben musste und nicht
zu den Preisen, wie meine Kunden es gerne gehabt
hätten!
Ich habe lieber auf Aufträge verzichtet, als Geld
nur zu wechseln!
Kunden, die nicht bezahlen , ich bin versichert,
kostet zwar etwas, aber 70% ist besser als nix

Aber lassen wir es sein, nur ein Wort noch:
Jeder hat seine Probleme, der eine jammert
und der Andere geht sie an

Gruß
UWE
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sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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  #169  
Alt 03.12.2007, 20:47
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Aber lassen wir es sein, nur ein Wort noch:
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  #170  
Alt 03.12.2007, 20:52
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Ich suche mir wohl besser Arbeit.
Ich könnte dir einen Tip,
mach ich aber net

Wenn ich richtig überlege, sogar zwei
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  #171  
Alt 03.12.2007, 20:53
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Zitat von TomM Beitrag anzeigen
Ja mein Meister,

was ist wenn Deine Kunden nicht bezahlen? Laden schließen? Nur um mal ein einziges Beispiel zu nennen.

Das ist ja nun ein hausgemachtes Problem. Solange z.B. Baudienstleister so dämlich sind den Bau fertigzustellen bevor sie einen Cent vom Kunden gesehen haben sind sie selber schuld.

Da sollten sich einfach mal alle Firmen einig sein und wenigstens die gelieferten Baustoffe vom Kunden bezahlen lassen und regelmäßig Abschläge verlangen. Alles andere ist bei der heutigen Gesetzeslage Selbstmord.
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  #172  
Alt 04.12.2007, 01:45
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Tom,
jede Frage könnte ich dir beantworten,
weil ich schon vieles mitgemacht habe,
aber eins NIE, mir vorschreiben zu lassen,
wie ich zu kalkulieren habe!
Schau dir die Edelstahlpreissteigerungen
dieses Jahr an, ich habe meine Teile verkauft
zu den Preisen, die ich haben musste und nicht
zu den Preisen, wie meine Kunden es gerne gehabt
hätten!
Ich habe lieber auf Aufträge verzichtet, als Geld
nur zu wechseln!
Kunden, die nicht bezahlen , ich bin versichert,
kostet zwar etwas, aber 70% ist besser als nix

Aber lassen wir es sein, nur ein Wort noch:
Jeder hat seine Probleme, der eine jammert
und der Andere geht sie an

Gruß
UWE
Moin mein Meister,

sag doch einfach, JA.

nix anderes hab ich die ganze Zeit gesagt - Du kannst kalkulieren wie Du willst, der Cyrus und alle anderen auch - Probleme lösen heißt eben aktiv an den Markt gehen .
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  #173  
Alt 04.12.2007, 06:31
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Zitat von elbeschlauchbootfahrer Beitrag anzeigen
Das ist ja nun ein hausgemachtes Problem. Solange z.B. Baudienstleister so dämlich sind den Bau fertigzustellen bevor sie einen Cent vom Kunden gesehen haben sind sie selber schuld.

Da sollten sich einfach mal alle Firmen einig sein und wenigstens die gelieferten Baustoffe vom Kunden bezahlen lassen und regelmäßig Abschläge verlangen. Alles andere ist bei der heutigen Gesetzeslage Selbstmord.

:m otz:
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Jörg von der (ex)Freibeuter
...
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  #174  
Alt 04.12.2007, 06:47
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Zitat:
Zitat von TomM Beitrag anzeigen
..........
- Probleme lösen heißt eben aktiv an den Markt gehen .
Ja, dazu gehört aber,auch die Marktpreise zu kennen
Einfaches Beispiel und grob Kalkulation:
Wir kaufen das Vormaterial für 100€ ein,
haben Lohnkosten von 50€, Fixkostenanteil 15€
und der Wettbewerb vertickt das Teil für 150€,
muss ich mir Gedanken machen
1.) Ist mein Lohnanteil zu hoch
2.) Ist mein EK zu hoch
3.) sind meine Fixkosten (durch einkauf von teures
Toilettenpapier ) zu hoch

Du wirst es nicht glauben, ich habe die Erfahrung gemacht,
meistens liegt es daran, dass man NICHT IMMER die günstigste
Einkaufs-Quelle hat/hatte
Noch nee Erfahrung, bin ich einmal im Markt und die Menge ist
entsprechend, bekomme ich das Vormaterial noch günstiger

Wie war das jetzt nochmal mit dem Einkauf

Gruß
UWE
PS
Ich kann nur über die Branche schreiben,
wo meine Firma tätig ist, vielleicht sieht
es bei dir ganz anders aus
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will,
sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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  #175  
Alt 04.12.2007, 07:37
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
:m otz:

Da brauchst du nicht meckern

ALLE schimpfen über die schlechte Zahlungsmoral aber KEINER tut was dagegen.

Ich hatte letztlich erst einen Kunden mit hundertundeinem Sonderwunsch bei einem recht geringen Umsatzvolumen. Die Krönung war daß er meinte daß wir keinen Schriebs brauchen und das ja per Handschlag machen können Finanzierungsanteil kam für ihn auch nicht in Frage Nach der Frage von ihm warum ich denn so stur sei und meiner Aufklärung daß ich auf Geschäfte bei denen ich zusetze gern verzichte meinte er wir würden dann nicht ins Geschäft kommen und er hatte echt den Irrglauben ich wäre traurig darüber

Nach zwei Wochen stand er doch auf der Matte und hatte gegen meine Konditionen nichts mehr einzuwenden Wenn ein Kunde bei Vertragsabschluß kein Geld hat dann wird er es auch bei Rechnungslegung nicht haben. Das ist meine Meinung und nun steinigt mich oder klärt mich auf daß ich alles falsch mache

PS
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