Jetzt drehen sie ganz ab...

[Kanzler]

...oder auch: jedem Schornsteinfeger sein Ferrari, oder auch zwei, oder doch lieber eine FeWo im Süden?

So oder ähnlich könnte es bald klingen.

BERICHT in WeltOnline.

Sollte unsere Regierung Anfang 2008 Rußfilter für holzbefeuerte Anlagen beschliessen, dann soll auch eine (vorerst einmalige) Prüfung Pflicht werden.

-mehr als 15 Mio. holzbefeuerte Anlagen
-ca. € 100.- bis 150.- Prüfungsgebühr

15 Mio X € 125.- = € 1.875 Mrd

durch 8.069 Kehrbezirke

= € 232.370,80 durchschnittlich für jeden Bezirksschornsteinfegermeister.

Ich möchte bitte auch gerne gezwungen werden den Kaufpreis für eine Bavaria 37 HT oder ähnlich extra einnehmen zu müssen!

Bevor jetzt jemand schreibt dass die Mehreinnahmen ja auch mit erheblichen Mehrkosten verbunden sind: ein Grossteil die "Anlagen" werden Kamine und Kaminöfen sein wo andere Heizungsanlagen eh vorhanden sind. Bedeutet also in erster Linie etwas mehr Zeitaufwand und € 20.- für nen Hammer, um sich Abends das Grinsen aus dem Gesicht zu kloppen!

Nix gegen die Zunft im Allgemeinen, auch unser (neuer) Schornsteinfeger ist echt nett und fähig, aber dieses Zwangsmonopol war mir schon immer ein Dorn im Auge.

Kanzler

kleiner Nachtrag: ich hatte meinen Beitrag ohne Lesen dieses Stranges geschrieben, er wurde hierhin verschoben. Sorry, hatte übersehen dass es zu dem Thema schon was gibt.

[mbk1]

Jetzt wird es wirklich Zeit das dieses Monopol endlich gebrochen wird, ich schreib mir für einen Auftrag mindestens an 5 Angeboten die Finger wund, die Schwarzkittel kommen , klingeln und schreiben eine Rechnung.

Ich glaub ich hab mich damals für das falsche Gewerbe entschieden.

Gruß Harald

P.S. nichts gegen die Menschen unter der schwarzen Kluft, aber die Bevorzugung dieses Berufstandes war mir schon immer ein Dorn im Auge

[Cooky-Crew]

Mein lieber Kanzler,
da wir das Thema hier diskutieren,
habe ich mir erlaubt, beide Themen zusammen zu fügen
In der Hoffnung, dass du damit einverstanden bis
verbleibe ich
MfG
dein Moderator
Cooky-Crew
PS
Lese demnächst, bevor du schreibst

[Kanzler]

Zitat von Cooky-Crew

Mein lieber Kanzler,
da wir das Thema hier diskutieren,
habe ich mir erlaubt, beide Themen zusammen zu fügen
In der Hoffnung, dass du damit einverstanden bis
verbleibe ich
MfG
dein Moderator
Cooky-Crew
PS
Lese demnächst, bevor du schreibst

Mein noch viel lieberer Cooky,

bei dem Titel "jetzt drehen sie ganz ab" war ich natürlich von einem Motz- und Meckerthread über Mods und Admins ausgegangen und habe es mir deshalb erspart.

untertänigst,
Dein Dir treu untergebener User

Kanzler

[Cooky-Crew]

Zitat von Kanzler

............
untertänigst,
Dein Dir treu untergebener User

Kanzler

ok, mit einem Bier in Damp
kannst du das wieder gut machen

Gruß
dein dir stets zu Diensten
stehender UWE

[wolf b.]

Jetzt überschlagen sie sich.

[Volker]

Waren das nicht die Schornsteinfeger, die als einzige Berufsgruppe noch das Erbrecht zugesichert bekommen haben? Damit das Geld auch in der Familie bleibt...
Oder wurde das ganze bei der EU-Angleichung gekippt?

In Bayern gab's dieses Recht auf jeden Fall mal - und das vor nicht so langer Zeit.

Gruss

Volker

[xtw]

ByTheWay... der Mann in schwarz mit seiner sinnlosen Aufgabe und seiner großen Rechnung fürs Nichtstun war kürzlich bei mir : Statt 40€ plötzlich 50€ (also ein Plus von 25% !!!) obwohl NICHT mehr gemacht und aufgelistet wurde wie sonst. Dafür findet die Prüfung nun anscheinend nur alle 2 Jahre statt, nicht mehr jährlich.
Da kann man natürlich spekulieren, dass die Filtergeschichte (ich bin FÜR die Filter !) eine Art Kompensation (zuzüglich zu den unberechtigten +25%) des Verlustes der Feger sein soll.

[HR]

Nachdem nun immer mehr Heizungsanlagen...
1. nicht mehr gekehrt werden müssen, brauchen die "Götter in Schwarz" neue Märkte
2. kleine Anlagen auch nicht mehr gemessen werden müssen, dürfen sie zukünftig zusätzlich Kaminöfen messen.

Aber die Verordnung kommt erst frühestens 2012!
Wer einen Ofen hat, der nach den Qualitätsstandards gefertigt wurde, braucht sich keine großen Sorgen machen.
Wer einen "G... ist G..." Ofen hat eigentlich auch nicht, den der ist bis 2012 eh hinüber.
Wer sich jetzt einen Ofen kaufen möchte, sollte prüfen, welche Eigenschaften sein Wunschofen hat und genau überlegen, wo er kauft!
Allerdings sind manche "Zertifikate" das Papier nicht wert, auf dem sie geschrieben sind.
Ein Ofen ist ein handwerkliches Erzeugnis und sollte beim Handwerker des Vertrauens gekauft werden!

[Fraenkie]

Zitat von HR

Wer einen Ofen hat, der nach den Qualitätsstandards gefertigt wurde, braucht sich keine großen Sorgen machen.
Wer einen "G... ist G..." Ofen hat eigentlich auch nicht, den der ist bis 2012 eh hinüber.
Wer sich jetzt einen Ofen kaufen möchte, sollte prüfen, welche Eigenschaften sein Wunschofen hat und genau überlegen, wo er kauft!
n!

Ääähm,
das hat bei uns gestern auch die Ofenbauer- und Kaminfegergilde abgelassen --> wer nen Qualitätsofen hat muß keine Angst haben.

Wenn wir jetzt mal von Ofenen Kaminen, Kachelöfen, Heizkaminen oder sonstwas sprechen (also keine Heizungen im Keller):

Kann ich nicht sehen was einen 300€ Baumarkt-Speckstein-Dingens von meinem Kachelofen mit Einsatz der Fa. Ruegg (15-facher Preis) unterscheidet.

Da ist eine Nische in die schmeißt man Holz rein und mach ne Tür zu. Drüber ist ein schwarzes Loch, drunter ein Aschkasten. Nun kann man noch ein bisschen mit der Zu- und Abluft spielen.

Was da oben rauskommt ist doch ausschliesslich (auf jeden Fall fast) von dem abhängig was ich reinschmeisse.

Wie soll den das gehen mit "Emissionsmessung":
Da zünd ich den Kamin mit Holz an, dass ich 3 Jahre trockengefönt habe für den Schwarzen Mann. Und wenn der Kerl weg ist schmeiss ich wieder den Adventskranz rein.

Unausgegorener Quatsch.

In Stuttgart sind übrigens Holzfeuerungen in Öfen komplett verboten. Wenn schon, dann halt so.

[HR]

Zitat von Fraenkie

Ääähm,
das hat bei uns gestern auch die Ofenbauer- und Kaminfegergilde abgelassen --> wer nen Qualitätsofen hat muß keine Angst haben.

Ist auch so!

Zitat von Fraenkie

Wenn wir jetzt mal von Ofenen Kaminen, Kachelöfen, Heizkaminen oder sonstwas sprechen (also keine Heizungen im Keller):

Darum gehts ja!

Zitat von Fraenkie

Kann ich nicht sehen was einen 300€ Baumarkt-Speckstein-Dingens von meinem Kachelofen mit Einsatz der Fa. Ruegg (15-facher Preis) unterscheidet.

Der Fachmann schon!

Zitat von Fraenkie

Da ist eine Nische in die schmeißt man Holz rein und mach ne Tür zu. Drüber ist ein schwarzes Loch, drunter ein Aschkasten. Nun kann man noch ein bisschen mit der Zu- und Abluft spielen.

Was da oben rauskommt ist doch ausschliesslich (auf jeden Fall fast) von dem abhängig was ich reinschmeisse.

Da bring ich mal den "Führerschein für Holzfeuerung" ins Spiel!

Zitat von Fraenkie

Wie soll den das gehen mit "Emissionsmessung":
Da zünd ich den Kamin mit Holz an, dass ich 3 Jahre trockengefönt habe für den Schwarzen Mann. Und wenn der Kerl weg ist schmeiss ich wieder den Adventskranz rein.

Das werden uns die Schornsteinfeger-Innungen noch mitteilen!

Zitat von Fraenkie

Unausgegorener Quatsch.

Hoffe, du meinst nicht das was ich geschrieben habe

Zitat von Fraenkie

In Stuttgart sind übrigens Holzfeuerungen in Öfen komplett verboten. Wenn schon, dann halt so.

Wär auch nicht schlecht, dafür Solar!

[Volker]

Was spricht gegen das Verfeuern eines staubtrockenen nadelnden Adventskranzes (der natürlich vom Schmucke befreit ist)

fragt sich

Volker

Eins verstehe ich nicht:

Früher wußte man nichts über das Risiko, das von Feinstaub ausgeht. Heute sind die Gefahren bekannt, Lungenerkrankungen wie COPD und Asthma sind auf dem Vormarsch. Viele Todesfälle gehen darauf zurück.

Die Politik hat das erkannt und versucht, Gegenmaßnahmen zu ergreifen.

Aber viele schreien jetzt "Abzocke", wenn über derartige Regelungen nachgedacht wird. Dabei sollen diese doch nur dem Schutz der Bürger dienen!

OK - einige profitieren davon, einige legen drauf. Ist wohl nicht zu vermeiden.

Ich will später mal keinen Lungenkrebs haben und auch keine hustenden Kinder....

Gruß
Mario

[hansenloewe]

@Mario:

Und gerade bei den "natürlichen" Feinstäuben, die durch Verbrennung von Holz enstehen, sehe ich keine Probleme. Diese werden immer in unserer Atmosphäre vorhanden sein und sich nicht auf Gebiete festlegen.
Egal, ob es der nächste Waldbrand ist, der nächste Vulkanausbruch - es wird immer ein Vielfaches dieser nebellösen 22.000 Tonnen sich in unserer deutschen Luft befinden und wir können nichts dagegen tun.

Hinzu kommen noch Belastungen von Pollen oder Partikel durch Sandstürme usw... - was ist mit den tausenden Tonnen des Gummiabriebes von Reifen?

Unsere Messmethoden werden immer besser und der Nachweis von Stoffen, die den menschlichen Organismus schädigen, immer spezieller.

Letztendlich dient es nur einigen Nutznießern dazu, die Menschen zu verunsichern, siehe Legionellenprävention und die Industrie, welche sich darum gebildet hat.

Oder die Massenhysterie und die übereilten Maßnahmen beim Thema Vogelgrippe.

Ich glaube weiterhin an ein gezieltes Abgreifen ganz bestimmter Verbände und Interessengruppen.

Zitat von hansenloewe

@Mario:

Und gerade bei den "natürlichen" Feinstäuben, die durch Verbrennung von Holz enstehen, sehe ich keine Probleme. Diese werden immer in unserer Atmosphäre vorhanden sein und sich nicht auf Gebiete festlegen.

Naja, wenn Du keine Probleme siehst, ist ja alles in Ordnung!

Von "natülichem" Feinstaub habe ich nie gehört und auch nie, daß er weniger schädlich sei.

Die Staubkonzentration ist sehr wohl gebietsabhängig. Großen Einfluß hat natürlich auch das Wetter.

Gegen Saharastaub können wir nichts tun, gegen künstlich erzeugten aber schon.

Gruß
Mario

[hansenloewe]

@Mario:

Was ich mit "natürlich" meine, ist: Holz, Pflanzen usw. brennen in unterschiedlichen Mengen und Zeiträumen seit Millionen von Jahren und sind einfach ein Bestandteil unserer Atmosphäre.

Noch vor gar nicht langer Zeit wurden effektive Holz- oder Strohheizungen als Ökoschlager angepriesen - nun sind diese plötzlich Umweltsünder.....ich weiß nicht, ich weiß nicht..

[45meilen]

Zitat von hansenloewe

@Mario:

Was ich mit "natürlich" meine, ist: Holz, Pflanzen usw. brennen in unterschiedlichen Mengen und Zeiträumen seit Millionen von Jahren und sind einfach ein Bestandteil unserer Atmosphäre.

Noch vor gar nicht langer Zeit wurden effektive Holz- oder Strohheizungen als Ökoschlager angepriesen - nun sind diese plötzlich Umweltsünder.....ich weiß nicht, ich weiß nicht..

Und es wird der Tag kommen wo der Betrieb von selbstgenutzten Solarpaneelen besteuert wird, wahrscheinlich dann mit der Ausrede das die entweichenden Weichmacher im Kunststoff für´s Waldsterben verantwortlich sind

[santhos]

Das hat doch Methode, erst werden von den entsprechenden Stellen Alternativen aufgezeigt. Dann wird gewartet bis die Leute auf diese Alternativen einschwenken und dann wird abkassiert.

[hansenloewe]

Man sollte bedenken: zu 15 Millionen Feuerstellen gehören vielleicht auch 15 Millionen Wähler....

Zitat von hansenloewe

@Mario:

Was ich mit "natürlich" meine, ist: Holz, Pflanzen usw. brennen in unterschiedlichen Mengen und Zeiträumen seit Millionen von Jahren und sind einfach ein Bestandteil unserer Atmosphäre.

Karsten, das ergibt doch keinen Sinn...

Wenn Du mitten in einer verkehrsreichen Großstadt mit tausenden von Holzheizungen stehst, ist die Hauptquelle für den Staub bestimmt kein Waldbrand und kein Vulkanausbruch, oder...?

Zitat von hansenloewe

Noch vor gar nicht langer Zeit wurden effektive Holz- oder Strohheizungen als Ökoschlager angepriesen - nun sind diese plötzlich Umweltsünder.....ich weiß nicht, ich weiß nicht..

Noch vor gar nicht langer Zeit gab es kaum solche Heizungen; daher hat man sich um solche Probleme wohl auch nicht gekümmert - es fiel nicht ins Gewicht.

Gruß
Mario

[Esmeralda]

Man muß doch nur mal nach PM 10, PM 2,5 oder UP googlen......

...also ich bin für die Filter !!! Es ist ja wohl auch so, daß an den Feinstaubpartikeln andere Substanzen andocken und sich von denen transportieren lassen - so Dioxine, Furane und andere nette Sachen.

http://www.zeit.de/2005/19/Feinst_8aube?page=3
http://output.innoea.de/2007/04/19/s...-gefahrlicher/
http://www.aerzteblatt-studieren.de/...p?docId=105867
http://www.dr-jaumann.de/umweltmediz...kenntnisse.htm

Anneke

[viking22]

Zitat von hansenloewe

Man sollte bedenken: zu 15 Millionen Feuerstellen gehören vielleicht auch 15 Millionen Wähler....

Würde sagen eher 30 Millionen Wähler.

Wer seine Stimme von einem Partikelfilter abhängig macht, sollte am Wahlsonntag besser zuhause bleiben und versuchen, das Kreuzworträtsel in der BILD zu lösen...

Gruß
Mario

[Konteradmiral]

Zitat von TageDieb

Wer seine Stimme von einem Partikelfilter abhängig macht, sollte am Wahlsonntag besser zuhause bleiben und versuchen, das Kreuzworträtsel in der BILD zu lösen...

Gruß
Mario

Ich meine Demokratie ist dafür da, daß jeder Wählen geht.

Niedrige Wahlbeteiligungen helfen immer nur den Randparteien, die auf diese Weise einen Einfluß erlangen, der ihnen entsprechend zum bevölkerungsanteil gar nicht zusteht.

[hansenloewe]

Zitat von TageDieb

Wer seine Stimme von einem Partikelfilter abhängig macht, sollte am Wahlsonntag besser zuhause bleiben und versuchen, das Kreuzworträtsel in der BILD zu lösen...

Gruß
Mario

.....jetzt bitte, bitte nicht die Keule heraus holen, soll doch weiterhin nett bleiben - der Strang...

ob nun in einem Ballungszentrum das Heizen mit Holz einen realen Einfluss auf die Feinstaubkonzentration hat, kann ich mit Sicherheit nicht beurteilen - allerdings ist nach meinen Kenntnissen auch das UBA diesen Beweis bis jetzt schuldig geblieben.

Ich bin jedenfalls weiterhin der Auffassung, hier wird etwas - mal wieder in Deutschland - künstlich geschaffen.
Gibt es denn irgendwelche gesicherten Messungen und Daten aus Ländern, in denen vorzugsweise mit Holz geheizt wird, z. B. Schweden, Finnland, Polen?