Der "Ich bleibe auch im Winter im Wasser" Thread

[Magellan]

Zitat von billi

Da bist du aber auf dem Holzweg...

ich kenne die Anlage und Michael.. waren 2021 im Hafen hunt gelegen und haben uns mit Michael getroffen...

die letzten 3 Jahre wie gesagt nur vorbei gefahren.. (2022 waren wir in Breisach, 2023 an der Mosel also vorbei gefahren, 2024 und 205 in den Niederlanden... also auch da vorbei gefahren...)

da wurde einiges modernisiert im Hafen Hunt in der Zwischenzeit...

Genauso so sieht´s aus!
Ich gebe ja zu das wir auch leichten Eisgang hatten und mir etwas unwohl war! Das Problem ist, wenn die Berufsschifffahrt draussen vorbei fährt das Wasser aus dem Hafen gezogen wird und dann schlagartig wieder zurück kommt. Wenn Eisgang ist, sind das riesige Schollen die in Bewegung geraten und gegen die Boote drücken.

[coffeemuc]

Zitat von Magellan

Wenn Eisgang ist, sind das riesige Schollen die in Bewegung geraten und gegen die Boote drücken.

Habt ihr keinen Wasserzulauf, damit im Hafenbecken immer eine leichte Strömung ist? Die nimmt dann das Eis mit zum "Ausgang".

[Magellan]

Leider nicht!
Der Hafen wurde dann auch noch an der Einfahrt vor drei Jahren ausgebbaggert.
Da war eine Sandbank. Seitdem ist es erst richtig schlimm geworden!

[Totti-Amun]

Der MLK ist wieder freigegeben worden.
Allerdings gibt es wohl Boote/Schiffe mit erheblichen Schäden durch den Eisgang.

Gruß

Totti

[Pianist]

Kann man nach den Erfahrungen der vergangenen Wochen sagen, wodurch diese Schäden genau entstanden sind? Also sind sie entstanden, weil die Boote von Eis umschlossen waren? Oder sind sie entstanden, weil die Boote (durch Pumpen oder Quirle) eben nicht formschlüssig im Eis saßen, so dass Schollen gegenprallen konnten?

Ich frage mich ja immer noch, welche Variante besser ist, auch wenn ich an meinem Liegeplatz offenbar von Eis überhaupt nicht betroffen bin.

Matthias

[Herr_Gretchen]

Warte gespannt auf Eislagemeldung von Oldskipper. Hat sich die Lage am MLK entspannt?

[Neck]

Zitat von Totti-Amun

Der MLK ist wieder freigegeben worden.
Allerdings gibt es wohl Boote/Schiffe mit erheblichen Schäden durch den Eisgang.

Gruß

Totti

Wo her hast du diese Information ?
Östlich Anderten ist der MLK noch gesperrt.
Die Schäden an den Schiffen ist nur, weil das meistens alte "Gurken" sind,
die eigentlich in den Schiffshimmel gehören.

Neue, gut erhaltene Schiffe haben keine Schäden durch Eisgang.

Gruß Manfred

[Startpilot]

Hallo Manfred,

da Du ja vom Fach bist:
aus meiner Kindheit in den 60ern kenne ich es noch, dass eingefrorene Binnenschiffe im Kanal immer eine Seite eisfrei gehalten haben, um den Eisdruck abzubauen.

Habe ich das richtig in Erinnerung?

Und stammen Dellen zwischen den Spanten längs der Wasserlinie vom Eis?
(Im Bugbereich ja eher von "sportlichen" Manövern...)

[RG69]

Zitat von Startpilot

Hallo Manfred,

da Du ja vom Fach bist:
aus meiner Kindheit in den 60ern kenne ich es noch, dass eingefrorene Binnenschiffe im Kanal immer eine Seite eisfrei gehalten haben, um den Eisdruck abzubauen.

Habe ich das richtig in Erinnerung?

Und stammen Dellen zwischen den Spanten längs der Wasserlinie vom Eis?
(Im Bugbereich ja eher von "sportlichen" Manövern...)

Die Dellen können auch beim beladen entstehen. Verspannungen im Schiffskörper beim falschen oder zu schnellen beladen.

[Succes_Falcon]

Na, seid ihr bereit für die nächste Frostrunde?

[Herr_Gretchen]

Ich habe die Heizung tatsächlich abgestellt. Auch bei Außentemperaturen von -13°C und -8°C bei Dauerfrost, geht die Temperatur in der Bilge nicht unter 0,8°C.

[Startpilot]

Zitat von Herr_Gretchen

Ich habe die Heizung tatsächlich abgestellt. Auch bei Außentemperaturen von -13°C und -8°C bei Dauerfrost, geht die Temperatur in der Bilge nicht unter 0,8°C.

Da hast Du ja eine richtige Wandlung vom Frostmimöschen zum Winterheld hinter dir.

[Herr_Gretchen]

Ich hätte nicht für möglich gehalten, wie stark das Wasser wärmt und die Bilge die Temperatur gegen die kalte Außenluft hält. Gute Dämmung nach oben und zu den Seiten. Aber das weiß man eben erst, wenn man die Erfahrung gemacht hat.

[Startpilot]

Im niederländischen kennen wir den Ausdruck "hij is doorgewinterd", was jemanden beschreibt, der es geschafft hat, einen harten Winter zu überleben und dadurch gereift ist.
Kurzum jemand, der sich auskennt.
Willkommen im Club!...

[Neck]

Zitat von Herr_Gretchen

Ich habe die Heizung tatsächlich abgestellt. Auch bei Außentemperaturen von -13°C und -8°C bei Dauerfrost, geht die Temperatur in der Bilge nicht unter 0,8°C.

Ich glaube, wenn die Bilge unter der Wasserlinie ist,
werden wohl keine Minusgrade sein,
Ich habe das noch nie erlebrt.

Gruß Manfred

[Neck]

Zitat von Startpilot

Hallo Manfred,

da Du ja vom Fach bist:
aus meiner Kindheit in den 60ern kenne ich es noch, dass eingefrorene Binnenschiffe im Kanal immer eine Seite eisfrei gehalten haben, um den Eisdruck abzubauen.

Habe ich das richtig in Erinnerung?

Und stammen Dellen zwischen den Spanten längs der Wasserlinie vom Eis?
(Im Bugbereich ja eher von "sportlichen" Manövern...)

In der Tat,
in den in den 60 ger Jahren, früher und auch noch später wurden Binnenschiffe an einer Seite Eisfrei gehalten, aber nur beladene Schiffe, aus versicherungstechnischen Gründen.
Leere Binnenschiffe wurden nur die Ruderblätter frei gehalten, oder auch mal die Schiffsschraube laufen lassen.

Zur meiner Zeit blieb ja das Personal im Winter bei Eissperre an Bord um die Wohnungen und Maschinenraum zu Heizen, allerdings noch mit Kohle.
Ölheizung oder Zentralheitung gab es noch nicht.
Ein Schiff ist eine Bordwache Wert,
Heute mit Internet und AP wird alles von Zu Hause erledigt,
da ist auch im Winter kaum einer an Bord.
24 h Betrieb ohne Überwachung.
Alle 2-3 Tage kommt mal einer mit dem PKW um nach dem Rechten zu schauen.

Die heutigen Beladene Schiffe brauchen keine Eisfreie Seite mehr weil die Statik so berechnet ist.
Gruß Manfred

[Oldskipper]

Zitat von Neck

Ich glaube, wenn die Bilge unter der Wasserlinie ist,
werden wohl keine Minusgrade sein,
Ich habe das noch nie erlebrt.

Gruß Manfred

Also es gibt einen Unterschied zwischen GFK und Stahl. Gfk leitet Wärme schlecht. Wenn dann der kalte Ostwind durch die Motorraumbelüftung drückt, wird es ruckzuck frostig.
Ich habe die Lüftung verschlossen. Das verbessert die Lage, aber die Temperatur ist am schlechtesten Punkt bis Minus 0,7 gesunken. Andere Teile der mehrfach durch Schotten getrennten Bilge, blieben bei 0,1 Grad Plus
Die metallenen Borddurchbrüche sollten jedoch so gut leiten, dass die Ventile nicht einfrieren.

Eislage aktuell: Das Eis ist im Daueregen stark geschrumpft. Zumindest ist es nicht mehr so wahnsinnig dick. Auf dem Mittellandkanal waren aufgebrochene Stellen mit Wasser zu sehen.

Ich denke es wird in den nächsten Tagen noch mal neue Eisbildung geben und es pappt wieder zusammen. Eisbrecher sind aktuell nur an Schleusen und Bauwerken unterwegs. Z. B. auf der Trogbrücke. Die könnte ja theoretisch durchfrieren. Im Bereich der Trogbrücke muss es teilweise bis 60cm Eis gegeben haben.

Bin sehr gespannt wie lange das Eis bleibt.

[Neck]

Oldskipper,
Sperrtore, Die Weser - und die Elbeüberführung im MLK wurden immer Freigehalten.
Ich 1978-79, der Jahrhundertwinter in Minden, MLK vom 28.12.78 bis 09. März 79 im Osthafen wegen Eissperre gelegen.
Jeden Tag ist da der Eisbrecher durch und hat vom Sperrtor Hahlen bis Sperrtor Berenbusch Eisfrei gehalten.
So waren wir an Bord auch Glücklich ; denn wir brauchten keine Seite Eisfrei zu hacken.

Also Oldskipper,
bis zu 09. März ist noch viel Zeit,
und östlich Anderten dauert es noch Länger bis es Eisfrei wird.

Gruß Manfred

[fignon83]

Zitat von Oldskipper

Also es gibt einen Unterschied zwischen GFK und Stahl. Gfk leitet Wärme schlecht. Wenn dann der kalte Ostwind durch die Motorraumbelüftung drückt, wird es ruckzuck frostig.
Ich habe die Lüftung verschlossen. Das verbessert die Lage, aber die Temperatur ist am schlechtesten Punkt bis Minus 0,7 gesunken. Andere Teile der mehrfach durch Schotten getrennten Bilge, blieben bei 0,1 Grad Plus
Die metallenen Borddurchbrüche sollten jedoch so gut leiten, dass die Ventile nicht einfrieren

Konnte auch messen (Alukasko), dass zwar die Bilge an sich keine Minusgrade aufwies, aber bereits im Raum 30 cm über der Wasserlinie es durchaus minus Grade auftraten. So schnell fiel die kalte Luft nicht. Und einige vor Frost zu schüzende Teile liegen noch höher. Daher habe ich im Maschinenraum den T-Sensor vom Frostwächter auch höher als die höchstliegenden Teile gelegt.
Die Belüftung habe ich auch geschlossen (auf beiden Seiten ca. 50cm Lüftungsgitter), sonst wäre die Stromrechnung deutlich in die Höhe geschnellt. Allerdings sollte man auch daran denken, die Abdeckungen wieder zu entfernen

[Oldskipper]

Update
Die Eisbrecher fahren seit heute zwischen Süllfeld und Magdeburg.
Falls der Wetterbericht mal ausnahmsweise recht hat, geht der Spuk nächste Woche seinem Ende entgegen.

[Herr_Gretchen]

Na hoffentlich. Ist ja nicht mehr auszuhalten.

[stenner]

Hier schneit es gerade, ich habe durchgängig 6°C im Schiff (kleiner kann ich den Thermostaten nicht stellen...) und das Schiff bewegt sich im Eis (ca. 5-10cm), hinten ist sogar komplett frei:



Man sieht am feuchten Schnee auch recht gut, wie weit der Rumpf ausstrahlt: