Frage zu einem Thema Relais

[Elvis12]

Moin frage. Da mir der Verbesitzer nichts über das Boot erzählen kann muss ich alles selbst in Erfahrung bringen. Somit habe ich eine Frage zu Relais. Folgendes:Bei der Überprüfung vom Blower stelle ich fest das er verkehrt herum eingebaut war, hat also geblssen, anstatt angrsaugt. Zudem stellte ich fest das er noch einen Blower verbaut hatte, der aber nicht ging. Das Kabel zu dem kaputten Blower ging über ein Relais. So Relais raus und als ich jetzt wieder den einen Blower einbauen wollte und anschließend wollte fand ich kein Kabel das Strom führt wenn Schalter vorne an ist u kein Strom hat wenn Schalter aus ist. Sondern nur ein Kabel mit Dauer Strom. So meine Frage :Kann es sein das die Blower über ein Relais geschaltet wurde? Der Schalter vorne hat Stom weil das Kontrolllicht geht. Oder hab ich einen denk Fehler.?
Danke

[billi]

Vielleicht wirde das mit relais Masse geschaltet

[Elvis12]

Zitat von billi

Vielleicht wirde das mit relais Masse geschaltet

War das eine Frage oder Feststellung? Denn ich weiß es nicht. Ich bin hinter die Elektronik vom Vorgänger noch nicht gestiegen. Er hat viel Zeit Geld und liebe lnvestier aber sie ist alt geworden und müsste mal erneuert oder verschieden Kabel gewechselt werden. Aber ich habe noch kein Muster erkannt. Er hatte Landstrom und dadurch glaube ich 5 Steckdose und Schalter verbaut. Z.b.Ist hinten St-B Seite eine Plusschiene und Minus Schiene und es gehen Kabel zu einem Ralias und wieder weg. (siehe Bild)

[billi]

Hol dir einen Fachmann.... mit bildern kann man kaum was Anfangen...

wenn ich schon die Qutschverbindungen sehe wird mir schlecht...

[Elvis12]

Zitat von billi

Hol dir einen Fachmann.... mit bildern kann man kaum was Anfangen...

wenn ich schon die Qutschverbindungen sehe wird mir schlecht...

Ja mir auch. Denke wenn Boot am Steg liegt hole ich al einen Fachmann für Elektrik und ordne mal alles mit ihm.

[Akki]

Wie ist das eigentlich nochmal mit deinem Ventilator? Mal sprichst du von falsch herum eingebaut, er bläst rückwärts, also verpolt, und einmal von einem zweiten kaputten. Dann sagst du du hättest das Relais aus und wieder eingebaut. Bist du dir anhand dieser vielen unterschiedlichen Kabelfarben auch sicher, dass wieder alle an ihren richtigen Platz gekommen sind?

Die KI sagt ja:

.Standardbelegung der Anschlüsse
Schwarz (Klemme 85): Dieses Kabel führt zur Masse (Minuspol). Es dient als Rückleitung für die Steuerspule.

Rot (Klemme 30): Das Hauptstromkabel kommt direkt von der Batterie (+12V). Es sollte unbedingt mit einer Sicherung versehen werden.

Rot (Klemme 86): Das Schaltsignal (z. B. vom Lichtschalter oder Zündungsplus). Sobald hier Spannung anliegt, zieht das Relais an.

Rot (Klemme 87): Der Ausgang zum Verbraucher (z. B. Zusatzscheinwerfer). Dieser Kontakt ist nur unter Strom geschlossen ("Schließer").

Rot (Klemme 87a): Der mittlere Kontakt ist der "Öffner". Er führt Strom, wenn das Relais ausgeschaltet ist. Wenn Sie das angeschlossene Gerät nur einschalten wollen, bleibt dieses Kabel oft unbelegt.
Wichtige Hinweise zur Installation

Kabelfarben: Bei Nachrüstsätzen sind oft alle Lastkabel rot. Achten Sie auf die Zahlen auf dem Relaisgehäuse (30, 85, 86, 87, 87a), um Verwechslungen zu vermeiden.
Sicherheit:

Das dicke rote Kabel an Klemme 30 muss immer über eine Sicherung abgesichert werden, um Kabelbrände zu verhindern.

[billi]

Zitat von Elvis12

Moin frage. Da mir der Verbesitzer nichts über das Boot erzählen kann muss ich alles selbst in Erfahrung bringen. Somit habe ich eine Frage zu Relais. Folgendes:Bei der Überprüfung vom Blower stelle ich fest das er verkehrt herum eingebaut war, hat also geblssen, anstatt angrsaugt. Zudem stellte ich fest das er noch einen Blower verbaut hatte, der aber nicht ging. Das Kabel zu dem kaputten Blower ging über ein Relais. So Relais raus und als ich jetzt wieder den einen Blower einbauen wollte und anschließend wollte fand ich kein Kabel das Strom führt wenn Schalter vorne an ist u kein Strom hat wenn Schalter aus ist. Sondern nur ein Kabel mit Dauer Strom. So meine Frage :Kann es sein das die Blower über ein Relais geschaltet wurde? Der Schalter vorne hat Stom weil das Kontrolllicht geht. Oder hab ich einen denk Fehler.?
Danke

so jetzt nochmal eine grundlegende Frage...

du hast zwei Blower... für was eigentlich...?
ein Boot braucht nur einen Blower

dein Blower bläst.. ok in welche Richtung bläst er den ? in den Motorraum rein wäre falsch..
aus dem Motorraum raus also aus den Seitlichen Lüftungsschlitzen wäre richtig...
Der Blower soll die Benzindämpfe unter dem Motor absaugen und nach außen blasen...
eine Zuluft für den Motor stellt der Blower nicht da...

[billi]

Zitat von Akki

Wie ist das eigentlich nochmal mit deinem Ventilator? Mal sprichst du von falsch herum eingebaut, er bläst rückwärts, also verpolt, und einmal von einem zweiten kaputten. Dann sagst du du hättest das Relais aus und wieder eingebaut. Bist du dir anhand dieser vielen unterschiedlichen Kabelfarben auch sicher, dass wieder alle an ihren richtigen Platz gekommen sind?

Die KI sagt ja:

man kann das relais aber auch anders schalten...

klemme 30 und 86 werden mit Dauerplus (abgesichert) versorgt
und von Klemme 85 geht es über einen Schalter auf Masse... (Masse Geschaltet)
Daher meine Frage/Feststellung in #2 ohne zu messen nur mit den Bilder kann man dies nicht feststellen.. die Aderfarbe kann man eh frei wählen... von den Farben kann man nur im Kabelbaum des Herstellers auf die Funktion schleißen niemals in Nachbauten...

[Thomas69]

Wobei das Schalten gegen "Masse" besonders bei sicherheitsrelevanten Funktionen sinnvoll ist: kommt eine Plusleitung zum Relais/Gebläse an Masse spricht die Sicherung an und die Funktion ist weg. Kommt eine Minusleitung an Masse kann man die Funktion nicht mehr ausschalten aber weiter fahren.....

[Elvis12]

Zitat von Akki

Wie ist das eigentlich nochmal mit deinem Ventilator? Mal sprichst du von falsch herum eingebaut, er bläst rückwärts, also verpolt, und einmal von einem zweiten kaputten. Dann sagst du du hättest das Relais aus und wieder eingebaut. Bist du dir anhand dieser vielen unterschiedlichen Kabelfarben auch sicher, dass wieder alle an ihren richtigen Platz gekommen sind?

Die KI sagt ja:

Ich habe noch nicht zurück gebaut. Es waren zwei Blower verbaut. Der eine war hat geblasen anstatt gesaugt und der andere war ohne Funktion weil die Kabel am veekeimten Ralias hing. Beider Gebläse funktionieren nach Prüfung an der Batterie. Nur jetzt wenn es zum Einbau kommt finde ich das Kabel, u weit kann es ja nicht sein, was an dem Schalter vorne hängt, nicht finden. Somit war meine Vermutung das es über das kaputte bzw verkeimte Ralias ging. Aber werde weiter suchen u danke

[uli07]

Zitat von Elvis12

Der eine war hat geblasen anstatt gesaugt und der andere war ohne Funktion

Ähm, das ist doch normal das der auf der einen Seite bläst und auf der anderen Seite saugt. Du solltest das schon etwas genauer erklären, wie Volker schon andeutete.

[billi]

Zitat von Elvis12

Der eine war hat geblasen anstatt gesaugt

ich denke meine frage war klar und deutlich gestellt... in welche Richtung meinst du mit geblasen ?

die luft die er blässt muss ja irgendwo herkommen ... wie ULi schon schreibt auf einer Seite blässt er auf der anderen Saugt er...

wichtig ist nur das die Saug und Blasseite jeweils auf der richtigen Seite ist...

[Akki]

Beim Saugen und Blasen müssen nur auch zwangsläufig beide laufen. Nur blasen läuft meist nicht. Das Rahmenprogramm muss stimmen. Erst dann wird umgewälzt.

[billi]

Zitat von Akki

Beim Saugen und Blasen müssen nur auch zwangsläufig beide laufen. Nur blasen läuft meist nicht. Das Rahmenprogramm muss stimmen. Erst dann wird umgewälzt.

ich weiss nicht was du wieder schreibst... in der Regel gibt es nur einen Blower und keine zwei....

daher auch die frage warum dort zwei verbaut sind... ungewöhnlich und unnötig

[fignon83]

Aber wenn er nun mal zwei verbaut hat, nutzt dir die Regel auch nix. Und wenn die gegensätzlich laufen, also der eine saugend und der andere blasend, sollten die schon gleichzeitig betrieben werden.

[billi]

Zitat von fignon83

Aber wenn er nun mal zwei verbaut hat, nutzt dir die Regel auch nix. Und wenn die gegensätzlich laufen, also der eine saugend und der andere blasend, sollten die schon gleichzeitig betrieben werden.

nochmal langsam

es macht keinen Sinn zwei zu verbauen.. das eine schmeist man raus und das andere muss halt in die richtige richtung blasen...

[fignon83]

Grau ist mitunter alle Theorie. Vielleicht ist die passive Luftzufuhr suboptimal, zu warm, zu gering, ...
Irgend eine Absicht oder gar Sinn muss ja hinter einer solchen Maßnahme stecken, daher würde ich nicht einfach auf "Normalstandard" gehen, erstmal versuchen zu verstehen.

[Akki]

Zitat von billi

ich weiss nicht was du wieder schreibst... in der Regel gibt es nur einen Blower und keine zwei....

Ah, du hast also einen Sucker und keinen Blower. Wenn du nur einen Blower hast, ist da sicherlich was falsch.

[Jontom]

Also ich habe auch 2 Blower verbaut, und die machen auch was sie sollen.
Ich habe aber auch einen großen Maschinenraum.

[billi]

Zitat von Akki

Ah, du hast also einen Sucker und keinen Blower. Wenn du nur einen Blower hast, ist da sicherlich was falsch.

ich glaube du kennst nicht mal die Funktion eines Blowers... der Saugt die Luft aus dem Motorraum und bläst sie ins freie... Zuluft ist da nicht nötig die kommt über die Motorraumbelüftung automatisch nach..

[billi]

Zitat von fignon83

Grau ist mitunter alle Theorie. Vielleicht ist die passive Luftzufuhr suboptimal, zu warm, zu gering, ...
Irgend eine Absicht oder gar Sinn muss ja hinter einer solchen Maßnahme stecken, daher würde ich nicht einfach auf "Normalstandard" gehen, erstmal versuchen zu verstehen.

wenn die Passive Zuluft zu gering ist funktioniert der Motor nicht... der Motor verbrennt viel mehr luft als ein Blower aus dem Motorraum saugen kann... daher wäre es fatal wenn die Zuluft nicht mal für den Blower reichen würde...

zur Erinnerung für 1l Benzin zu verbrennen braucht es ca. 10 000 L oder 10m³ Luft...

[billi]

Zitat von Jontom

Also ich habe auch 2 Blower verbaut, und die machen auch was sie sollen.
Ich habe aber auch einen großen Maschinenraum.

fährt dein Boot nicht mit Diesel ?

[Jontom]

Zitat von billi

fährt dein Boot nicht mit Diesel ?

So ist es Volker, die sind auch nicht zur Absaugung von Benzindämpfen installiert.
Vielmehr zur Absaugung anderer Gerüche und Dämpfe.

[billi]

Zitat von Jontom

So ist es Volker, die sind auch nicht zur Absaugung von Benzindämpfen installiert.
Vielmehr zur Absaugung anderer Gerüche und Dämpfe.

der Blower in einem Benzinboot wie es Elvis hat ist aber für die Benzindämpfe... und da ist er extrem wichtig... die Funktion sollte man verstanden haben und das Teil auch funktionieren...

[coffeemuc]

Zitat von billi

der Blower in einem Benzinboot wie es Elvis hat ist aber für die Benzindämpfe... und da ist er extrem wichtig... die Funktion sollte man verstanden haben und das Teil auch funktionieren...

Und das Einschalten nicht vergessen