günstiges AIS?

[rolf3457]

Ich habe den Konverter von Ray Marine eingebaut und den neueren Garmin Plotter damit mit dem Seatalk 1 Netzwerk verbinden können. War alles ganz einfach. Plug und Play sozusagen.
Ist steckermäßig jetzt zwar ein SeatalkNg Netzwerk, aber den Plotter mit NMEA2k konnte ich mit einem Adapterkabel problemlos anschließen. Alle Daten wie Geschwindigkeit, Temperaturen oder Autopilot funktionieren.
Dann habe ich mir von Yachtdevice das Motoreninterface YDEG geholt mit Adapterkabel für die ECU der Volvo D4 aber das funktioniert leider noch nicht. Das Device zeigt durch die LEDs an das es keine Daten bekommt
Habe mit Busse auf der Messe gesprochen, ich soll jetzt an Yachtdevice eine Mail mit Bildern senden...
Ich hoffe die finden eine Lösung.

[fignon83]

Hat jemand etwas längere Erfahrung mit dem Onwa KS-200A gemacht? AIS Transponder B, aus China. Bei hiesigen Händlern um die 400€, direkt aus China für etwas über 200.
Versuch wert oder Schrott?
Würde das Teil via Nmea2000 am Simrad Go7 betreiben wollen.

[Quatschko]

Zitat von rolf3457

Ich habe den Konverter von Ray Marine eingebaut und den neueren Garmin Plotter damit mit dem Seatalk 1 Netzwerk verbinden können. War alles ganz einfach. Plug und Play sozusagen.
Ist steckermäßig jetzt zwar ein SeatalkNg Netzwerk, aber den Plotter mit NMEA2k konnte ich mit einem Adapterkabel problemlos anschließen. Alle Daten wie Geschwindigkeit, Temperaturen oder Autopilot funktionieren.
Dann habe ich mir von Yachtdevice das Motoreninterface YDEG geholt mit Adapterkabel für die ECU der Volvo D4 aber das funktioniert leider noch nicht. Das Device zeigt durch die LEDs an das es keine Daten bekommt
Habe mit Busse auf der Messe gesprochen, ich soll jetzt an Yachtdevice eine Mail mit Bildern senden...
Ich hoffe die finden eine Lösung.

Warum tut man sich diese Kopfschmerzen an, anstatt das Interface von Volvo zu kaufen, was auf Anhieb funktioniert? War bestimmt billiger.

[Pepper]

Onwa ist kein kleiner Kräuter, deren Ware vertreiben auch andere Händler unter anderen Namen.
Sind aber keine Top-Geräte zu Minipreisen, das sollte man nicht denken.
Das genannte Gerät kenne ich nicht, bedenke aber, dass bei Chinakauf Versand, die MwSt und Zollgebühren dazu kommen. Da liegst du dann schon nahe dem deutschen Händlerpreis, der immerhin Deutsche Garantie/Gewährleistung bietet.

https://www.onwamarine.com/Products.html

[fignon83]

Jepp, dass muss man abwägen. Habe gerade mal ne Anfrage in China gestellt, was so ein Teil mit DDP kostet.

[rolf3457]

Zitat von Quatschko

Warum tut man sich diese Kopfschmerzen an, anstatt das Interface von Volvo zu kaufen, was auf Anhieb funktioniert? War bestimmt billiger.

Das Volvo interface überträgt keine Fehlercodes bei Motoren vor 2009. Das von Yachtdevice wohl schon und darum ging es mir hauptsächlich.

Den letzten Satz kannste Dir schenken.

[Mangusta]

Zitat von Sigi S.

Das Simrad ist natürlich NMEA2000 tauglich, hat halt noch den alten Simnet Stecker, da gibt es aber Adapter auf Standard NMEA2000.

SeaTalkNG ist tot, Raymarine liefert nur noch die alten Geräte mit dem System aus, alle neuen Geräte haben Micro-C NMEA2000 Stecker.
Wollen natürlich noch die Lager leer räumen

Die Kabel die du von Amazon verlinkt hast, sind keine NMEA2000 Kabel, das sind nur billige Sensorkabel mit 5poligen Steckern.
Steht auch auf dem Kabel: 5x0,25, CAN Kabel mit NMEA2000 Zertifizierung sind 24AWG/2C+22AWG/2C

Was das Raymarine Elements an Daten verarbeiten kann ist halt sehr eingeschränkt, damit ein Unterschied zu Axiom Serien besteht und der Preis gerechtfertigt ist

Sehr interessanter Hinweis - die beiden gelben Simnet Anschlussstecker am Funkgerät RS 87 waren mir schon aufgefallen.

Dazu habe ich folgende beiden Fragen

1) Wenn ich dementsprechend dieses Kabel:

https://www.hansenautic.de/33516/nmea2000-micro-c-female-auf-simnet-10-m-32-ft/?affiliateCode=g_smartshop_navico&campaignCode=g_s martshop_navico&mtm_campaign=g_smartshop_navico&ga d_source=1&gad_campaignid=23363760210&gclid=EAIaIQ obChMI1tvD0M-kkgMV85qDBx19GAiZEAQYASABEgIro_D_BwE

auf einen der beiden gelben Simnet Stecker des Simrad RS 87 aufstecke und mit dem anderen Ende an das NMEA 2000 Kabel des Raymarine Elements anschliesse, würde es dann funktionieren?

Es heisst doch, daß man ohne ein Backbone Kabel zwei Geräte nicht direkt miteinander verbinden kann.


2) Dazu drängt sich mir jetzt ganz unbedingt folgende weitere, wichtige Frage auf:

Wie kann ich denn ausprobieren oder jemals wissen, ob dann bei Betätigung des Kanals 16 meine GPS Daten richtig übertragen werden, wenn ich den Kanal 16 ja ohne Notfall nicht "probeweise" nutzen will und kann?


Vielen Dank für Eure Hilfe

Rolf

[Big Blue]

Zitat von Mangusta

Wie kann ich denn ausprobieren oder jemals wissen, ob dann bei Betätigung des Kanals 16 meine GPS Daten richtig übertragen werden, wenn ich den Kanal 16 ja ohne Notfall nicht "probeweise" nutzen will und kann?


Vielen Dank für Eure Hilfe

Rolf

Auf Kanal 16 werden keine Positionen übertragen. Das ist ein reiner Sprechfunkkanal.
Positionen werden ausschlißlich über DSC Kanal 70 gesendet.

Du kannst einen DSC Routineanruf an eine Dir bekannte MMSI ( Nachbarlieger, Vereinskamerad etc. ) schicken. Da sollte die Position dann ggf. zu sehen sein, ohne das die Funke bei allen im Umkreis aufmacht.

[Pepper]

Zitat von Mangusta

....auf einen der beiden gelben Simnet Stecker des Simrad RS 87 aufstecke und mit dem anderen Ende an das NMEA 2000 Kabel des Raymarine Elements anschliesse, würde es dann funktionieren?

Es heisst doch, daß man ohne ein Backbone Kabel zwei Geräte nicht direkt miteinander verbinden kann.
....

Du musst beide Geräte mit ihren Kabeln an einem Backbone anschließen, sonst funktioniert es nicht.

Google beispielsweise mal nach NMEA2000-Starter-Kit.

[Sigi S.]

Zitat von Mangusta

1) Wenn ich dementsprechend dieses Kabel:

https://www.hansenautic.de/33516/nmea2000-micro-c-female-auf-simnet-10-m-32-ft/?affiliateCode=g_smartshop_navico&campaignCode=g_s martshop_navico&mtm_campaign=g_smartshop_navico&ga d_source=1&gad_campaignid=23363760210&gclid=EAIaIQ obChMI1tvD0M-kkgMV85qDBx19GAiZEAQYASABEgIro_D_BwE

auf einen der beiden gelben Simnet Stecker des Simrad RS 87 aufstecke und mit dem anderen Ende an das NMEA 2000 Kabel des Raymarine Elements anschliesse, würde es dann funktionieren?

Es heisst doch, daß man ohne ein Backbone Kabel zwei Geräte nicht direkt miteinander verbinden kann.

Ja, das funktioniert!
Ein Backbone in Form eines Kabels ist nicht notwendig.
3 aneinander gesteckte T-Stücke mit je einem Terminator an den beiden Enden reichen.
An ein T-Stück kommt die Versorgungsspannung, dann das Elements und ans 3. der Simrad Funk,

[Mangusta]

Es wäre sehr nett, wenn mir jemand erklären könnte, warum die Blackbone Verbindungen unbedingt eine eigene Stromversorgung verlangen?

Das ist mir bei den Starter-Kits auch schon aufgefallen, daß dort immer ein extra Stromversorgungskabel dabei ist, aber ich habe nicht verstanden, wofür dieser Strom in der Verbindungsleitung gebraucht wird.

Die Geräte haben ja doch immer auch eine eigene Stromversorgung.


Vielen Dank für Eure Hilfe

Rolf

[Quatschko]

Wird bei der Verbindung Plotter-Funkgerät nicht gebraucht.

[billi]

Zitat von Mangusta

Es wäre sehr nett, wenn mir jemand erklären könnte, warum die Blackbone Verbindungen unbedingt eine eigene Stromversorgung verlangen?

Das ist mir bei den Starter-Kits auch schon aufgefallen, daß dort immer ein extra Stromversorgungskabel dabei ist, aber ich habe nicht verstanden, wofür dieser Strom in der Verbindungsleitung gebraucht wird.

Die Geräte haben ja doch immer auch eine eigene Stromversorgung.


Vielen Dank für Eure Hilfe

Rolf

Ein nema Netzwerk braucht für die Funktion eine stromversorgung..
Kein Gerät gibt diese versorgung raus sondern nur die datenpakete..

Man kann sich da so vorstellen ... In den Geräten sind Melder die die datenpakete in der Hand haben und diese übergeben die Palette an Läufer in das netzwerk... diese Läufer brauchen Saft zum rennen daher brauchen sie eine eigene Spannungsversorgung..

[billi]

Zitat von Quatschko

Wird bei der Verbindung Plotter-Funkgerät nicht gebraucht.

Funktioniert ohne Starter kit bei nmea2000 nicht ... ( hab ich versucht)

[Quest]

Zitat von billi

wenn man in Atnwerpen durch den Hafen will ist das natürlich was was man haben sollte... aber was machen die mit Leuten die ohne AIS ankommen. ?

da gibt es dann sicher Wege die um den Hafen (AIS Pflichtzone) rum führen...

Einmal pro Woche gibts einen Convoi für alle ohne AIS.

Rundherum wird eher schwierig.

Waren 2024 in Antwerpen. Haben seit wir das Boot vor 8 Jahren gekauft haben schon immer AIS. Aus einem unerfindlichem Grund viel genau an dem Tag der Sender aus, als wir durch Antwerpen fuhren.
Meldeten uns, wie verlangt an jedem der 3 Sectoren an und ab. Nach dem 1. Sector versuchte uns jemand zu erreichen per Telefon. Aber der Empfang im Hafen ist so schlecht, wir haben nichts verstanden.
Im 3. Sector wurden wir per Funk angewiesen rechts anzulegen. Dann kam die Polizei mit 3 Personen. Wir mussten alle Papiere zeigen. Danach wurde uns gesagt, dass wir kein AIS hätten. Wir schauten uns perplex an und zeigten auf den Plotter. Zum Glück gab es nur eine Verwarnung, sonst hätte es einige hundert Euro Busse gegeben.

Ist es nicht wert.

[Flomar]

Zitat von fignon83

Hat jemand etwas längere Erfahrung mit dem Onwa KS-200A gemacht? AIS Transponder B, aus China. Bei hiesigen Händlern um die 400€, direkt aus China für etwas über 200.
Versuch wert oder Schrott?
Würde das Teil via Nmea2000 am Simrad Go7 betreiben wollen.

Moin,

ich hatte mir Ende 2024 einen Matsutec HA-102 Matsutec sowie einen NMEA2000 & WiFi/WLan Adapter über Aliexpress für knapp über 200 EUR inkl. Versand und Zoll bestellt und bin zufrieden. Die sind über 2000 an den Raymarine Element angeschlossen. Zusätzlich kann ich die GPS Daten über WLAN auch auf dem Tablet z. B. mit NV Charts darstellen.
Der Onwa KS-200-A ist sehr ähnlich. Wobei Onwa als Marke prominenter ist. Auf meinem alten Boot hatte ich Kombigerät von Onwa den 708 A. Der war auch ganz gut und preiswert.

[Pete_McFly]

Zitat von Mangusta

Hallo,


weil es mit der Empfehlung für den neuen Plotter hier im Forum so gut geklappt hat und weil sich dadurch mit dem NMEA2000 Anschluß ganz "neue" Anschlußmöglichkeiten ergeben haben:

Gibt es auch aktuell ein günstiges AIS als Splitter im Angebot?

Natürlich habe ich auch selbst schon überall gesucht - aber ganz ohne Ahnung ist es schwer, das richtige zu finden.

Der Plotter, an den das AIS angeschlossen werden soll, ist ein Raymarine Element HV geworden.


Vielen Dank nochmals für alle Tips

Rolf

Also, du meinst einen Antennensplitter oder aktives AIS?

Auf meinem ersten Boot hatte ich sowas: https://www.svb.de/de/amec-ais-trans...-antenne.html#
Hat astrein gefunzt…

[Pete_McFly]

Zitat von Sigi S.

Ja, das funktioniert!
Ein Backbone in Form eines Kabels ist nicht notwendig.
3 aneinander gesteckte T-Stücke mit je einem Terminator an den beiden Enden reichen.
An ein T-Stück kommt die Versorgungsspannung, dann das Elements und ans 3. der Simrad Funk,

Dann sind die 3 T-stücke der backbone…

[justme]

Moin moin,

Zitat von Mangusta

Es wäre sehr nett, wenn mir jemand erklären könnte, warum die Blackbone Verbindungen unbedingt eine eigene Stromversorgung verlangen?

Das ist mir bei den Starter-Kits auch schon aufgefallen, daß dort immer ein extra Stromversorgungskabel dabei ist, aber ich habe nicht verstanden, wofür dieser Strom in der Verbindungsleitung gebraucht wird.

das hat mit der Spezifikation des NMEA2000-CAN-Busses zu tun - der ist in Geräten mit eigener Stromversorgung vollständig galvanisch vom eigentlichen Gerät abgetrennt (mittels Optokopplern), so daß alles, was auf CAN-Bus-Seite liegt nicht vom Gerät mit Strom versorgt wird, sondern vom Bus. Vorteil bei sowas: egal was auf dem Bus passiert, es kann das Gerät nicht elektrisch beeinflussen. Das bedingt aber auch, daß der Bus eine eigene, unabhängige Strimversorgung bekommt - darüber werden dann die Transceiver in angeschlossen Geräten und Sensoren, die über keine eigene Stromversorgung verfügen mit Spannung versorgt.
Und - ganz wichtig, beide Enden vom Bus müssen mit den jeweils passenden Terminatoren abgeschlossen sein. Das ist eine Grundbedingung an jedem CAN-Bus, sonst funktioniert die Datenübertragung nicht - in Fahrzeugen wird das idR so gemacht, daß an jedem Bus zwei Steuergeräte eingebaute Abschlußwiderstände haben. Bei einem frei konfigurierbaren Bus-System wie NMEA2k macht das natürlich keinen Sinn, deshalb wird am Busanfang und -Ende direkt mit einem Abschlußwiderstand terminiert.

Wenn Du nur wenige Komponenten und die auch noch in unmittelbarer räumlicher Nähe verbinden willst gibt es noch eine nette Alternative zu den üblichen Starterkits: Actisense hat mit dem A2K-SBN zwei Varianten für 4 oder 8 NMEA2k-Komponenten als All-in-One-Backbone-Lösung im Angebot - da muß man nur 12V dran anschließen und dann kann man seine Komponenten mit den NMEA2k-Anschlüssen verbinden und alles funktioniert. Nachteil davon: durch die fest eingebauten Abschlußwiderstände kann man das nicht erweitern...

lg, justme

[Mangusta]

Es ist jetzt dieses Anschluß-System geworden:

https://www.ebay.de/itm/136575417374?_skw=Backbone-Kabel+F%C3%BCr+NMEA+2000+Male+Backbone-Kabel+IP67+Wasserdichtes+5-poliges&itmmeta=01KFTENS1T3GR7343B8VATB2HV&hash=it em1fcc877c1e:g:0~EAAeSwhk9o6gVx&itmprp=enc%3AAQALA AABMO7PUuNWmJ%2B%2BUShgI9tQz%2FpFBCJaK5x3lD6eO8MXR e0gtMA7XvMwcfmkR2CRa8Y6z5w35a6BdkPmBEIyE9szWD0enjF djfEesC2noMB2nqsd1lQrOsZAq0j3TRKP2KIUJbDXDYQ5rhW2R 72M6jlwMzlgBmVinm2%2BI3A%2BuiL08%2Fi9%2B7kdsbeTP6m aqlftyEv2D8chzaXpocCrTcRyWE%2B90%2FNIJZvYafV0u2IcT 0u86jim3nuo%2FGhQlL3HfUeUAQPkUd0oMDd9u4LRBtle3ttZS 0kAqvogWsodAoNQGGsomF3eXYtdaRo8YYr3L4xTt%2Bx7t6G7t xZ3EjKuhouuRCmPVrbvVsHENfXnlHghwafTRSnbIlHhIzVloRw fagRU9vV%2FQURgjHs4byOEAnt0XV0LHzQ%3D%7Ctkp%3ABk9S R_6Q187-Zg (PaidLink) (PaidLink) (PaidLink) (PaidLink) (PaidLink)

Da passt das NMEA 2000 Anschlußkabel vom Raymarine Element drauf.

Mit diesem Kabel:

https://www.hansenautic.de/32067/nmea2000-auf-simnet-adapterkabel-0-5m/

kann das Simrad RS 87 angeschliossen werden.

Ein Stromanschlußkabel und die Endwiderstände sind auch dabei.

Und der vierte Anschluß ist für das AIS.


Jetzt fehlt eben nur noch das bezahlbare, aktive AIS mit Antennenweiche, mit dem ich durch Antwerpen fahren darf.


Vielen Dank für Eure Hilfe bis hierher

(War doch deutlich komplexer als ich erwartet hatte.)


Rolf

[Pepper]

Zitat von Mangusta

...Jetzt fehlt eben nur noch das bezahlbare, aktive AIS mit Antennenweiche, mit dem ich durch Antwerpen fahren darf...

Zwei Vorschläge:

1. Den schon oben genanten AIS Transponder CAMINO-108S / integr. Splitter / GPS-Patch-Antenne

2. Diesen etwas günstigeren, aber leistungstärkeren China-ONWA KS-200A+ EU AIS Class B Transponder Sender & Empfänger SOTDMA und für 50-70 € vom selben Verkäufer eine eigene AIS Antenne.

Als weitere Möglichkeit, das unter 2. genannte Gerät und vom gleichen Verkäufer für 90 € eine zusätzliche Antennenweiche, um nur die vorhande Funk-Antenne zu nutzen.

[Mangusta]

Wenn ich den ONWA KS-200A+EU direkt in China kaufen würde:

https://www.ebay.de/itm/317727156309...gISPTGPub2G9Io (PaidLink)

plus Zoll und Steuer und ohne Garantie - keine gute Idee?

Habe damit bei größeren Anschaffungen überhaupt noch keine Erfahrung.

Die Kleinteile, die ich dort geordert habe sind eigentlich immer alle korrekt gekommen.


Gruß

Rolf

[fignon83]

Bei Alibaba (nicht Aliexpress) kostet das Onwa ca. 180 €. Ich habe mal den DDP- Preis angefragt. Wenn der OK ist, ist es mir einen Versuch wert.

[Startpilot]

ONWA:

Beste Qualität ohne Mäusekino und Unterwasser 5D.
Wird im pazifischen Raum beruflich genutzt.

Meinen 12" ONWA Plotter mit aktivem AIS habe ich aus UK über Avesmarine bezogen, hervorragender Service und beste Abwicklung.

Ich war auch mit Aruta im Gespräch, sehr netter und fachkundiger Kontakt.

Aber man kann sich aus Geiz natürlich auch für die letzte Mark ins Aliexpress Abenteuer stürzen...

Zu ONWA:

Bestens zufrieden, 12" Plotter mit Fishfinder (innen aufgeklebt) funzt und AIS wird bestens gesendet und empfangen mit SOTDMA 5W.
Das ganze für ca. 1700€, dafür gibt´s bei den Platzhirschen der BOOT26 recht wenig....

Update:

Meine Konfiguration bietet der deutsche Händler Aruta mittlerweile für unter 1400€ an:

https://www.ebay.de/itm/157170155052...Bk9SR9CNq-L-Zg (PaidLink)

[Mangusta]

Zitat von Startpilot

ONWA:

Aber man kann sich aus Geiz natürlich auch für die letzte Mark ins Aliexpress Abenteuer stürzen...

...

Du kannst es Geiz nennen - oder vielleicht auch den Versuch die gegebenen Möglichkeiten zu erkennen und auszuschöpfen um auf eine Geldentwertung von 30 - 40 % in den letzten 3 - 4 Jahren mit entsprechenden Preiserhöhungen irgendwie reagieren zu können - und weiter Boot zu fahren ohne zu jammern.


Mit herzlichen Grüßen

Rolf