Hilfestellung beim Törn Roermond nach Koblenz

[PatrickPr]

Hallo Ihr lieben,

da Vorfreude die schönste Freude ist würde ich gern anfangen mit der Planung von Roermond die Maas runter zu fahren über Belgien und Frankreich auf die Mosel Richtung Rhein.

Start soll der 01.08.2026 werden
Schiff: Boltjalk 1892 16m Lang
Möglichst autark. zeit ca 5 bis 8 Wochen.
Inklusive Highlights erleben.

Meine Frage wie würdet ihr anfangen damit nicht alles eine Überraschung wird.

mit ca. 10kmh und 5h pro Tag+/- Fahrzeit

Danke für eure Zeit.

[Lady An]

Wie breit ist Dein Boot und welchen Tiefgang hat es?

[Startpilot]

Zitat von PatrickPr

Hallo Ihr lieben,

da Vorfreude die schönste Freude ist würde ich gern anfangen mit der Planung von Roermond die Maas runter zu fahren über Belgien und Frankreich auf die Mosel Richtung Rhein...

Du fährst die Maas rauf...

[schwinge]

Bei frühzeitiger Planung geht im Grunde nur Maas zu Tal und dann über den Rhein bergauf. Alle anderen Strecken sind weit im Voraus nicht richtig planbar - es sei denn Du bringst sehr vieeeeeel Zeit mit.

Bis denne, Rainer

[velles]

Hallo,

Problem wird um die Jahreszeit wahrscheinlich der Rhein Marne Kanal von/zur Mosel in Frankreich wegen Verkrautung sein...
Kielkühlung wird das Boot nicht haben?

Grüße

Markus

[schwinge]

https://www.vnf.fr/vnf/app/uploads/2019/06/260109_BulletinHebdoDTNE-S02.pdf


wird im August natürlich anders aussehen......

[knibbel3]

Es handelt sich wohl um dieses Schiff, 3,75m breit
https://boltjalk.wordpress.com/

Ich kenne weder den TE noch das Boot, hab nur über Google nach dem Schiff gesucht
Viele Grüße
Herbert

[Startpilot]

Zitat von knibbel3

Es handelt sich wohl um dieses Schiff, 3,75m breit
https://boltjalk.wordpress.com/

Ich kenne weder den TE noch das Boot, hab nur über Google nach dem Schiff gesucht
Viele Grüße
Herbert

Stimmt.
Liegt hier in Roermond.
Ganz schön sportlich, große Reise geplant, aber keine Mark auf der Tasche.
"Gofundme" link.

[schimi]

Zitat von Startpilot

Ganz schön sportlich, große Reise geplant, aber keine Mark auf der Tasche.
"Gofundme" link.

[Totti-Amun]

Naja, der Erfolg spricht ja Bände.
Egal, geht ja um die Reise und nicht darum, wo "es" bei wem herkommt...

Grüße

Totti

[yannw]

Moin,

ich habe im Oktober die Runde andersrum gemacht. Nähe Roermond über die Mass und bei Nijmegen auf den Rhein und dann bis nach Mainz den Rhein hoch.

geplant habe ich die Route mit NavShip. hier kann ich über die Bootsdaten und Reisegeschwindigkeit schauen bis wohin ich in etwa komme (vom tanken und Fahrzeit) dann habe ich mir an dem Punkt sowie ein Stück davor und danach jeweils die Tank / Übernachtungsmöglichkeiten rausgegoogelt. Damit war ich entspannter falls ich die geplante Strecke nicht erreichen sollte oder vllt. sogar schneller durch komme. das hat sich als sinnvoll herausgestellt, da ich auf der Maas deutlich langsamer war und auf dem Rhein schneller als gedacht.

Mass ist ne tolle Strecke, aber für mich als Fahrer eines Vollgleiters absolut nervig... aber das betrifft dich ja nicht.
Die Schleusen waren total easy. Hab mich telefonisch angekündigt was wohl nicht notwendig oder üblich ist ;) und konnte entspannt mit der Berufsschiffahrt mit schleusen.

Richtig verkalkuliert hatte ich mich bei den Spritpreisen! Im Oktober waren es in den Niederlanden um 2.41€/L Benzin. den ersten Tankstopp hatte ich daher in Belgien gemacht (gegen meine Fahrtrichtung) dafür war es dort nur knappe 2€.


Wir hatten von der Fahrzeit 6-7 Stunden pro Tag, was okay war - wir waren zu 3 und haben uns abgewechselt. Auf der Maas eher einschläfernd als fordernd.
Allerdings landschaftlich wirklich wunderschön. In den Städten kann man idR einfach anlegen, am Kanalrand stehen Schafe, Kühe, usw. rum und grasen.

Lt. Vorbesitzer darf man in den Buchten auf der Maas ankern und übernachten. direkt auf der Maas glaube ich nicht - würde ich auch nicht tun, da dort selbst im Herbst noch einige Boote waren die vollkommen unwirtschaftlich Welle gemacht haben. Sprich 6m Gleiter mit 16kmh in Verdrängerfahrt. Welle und Krach ohne Ende im 45Grad Winkel im Wasser.... und davon nicht wenige!



Weile oben steht und ich ja auch die Richtung gefahren bin... auf dem Rhein angekommen bis ca Düsseldorf macht der Rhein so gar keinen Spass! Riesen Schubverbände, viel Verkehr, viel Welle und unruhiges Wasser mit viel Strömung.
Selbst meine 31'er hat dort ordentlich getanzt. Auch landschaftlich nicht dolle. Da ist die Route über Frankreich bestimmt schöner.

Danach wurde es dann ruhiger je weiter man stromaufwärts kommt. Das absolute Highlight war dann für mich der Bereich um die Loreley. Fahrerisch muss ma da wirklich aufpassen wg. der Rinnenbreite und entgegenkommenden Schiffen und Untiefen oder Fahrwasser Spaltungen... die sieht man auf der Karte, aber nicht beim Blick aufs Wasser. Ein Kumpel hat sich da beide Antriebe abgefahren!


Hoffe ein paar Dinge kannst du für deine Planung verwenden. Falls nicht, hat es mir dennoch beim Rückblick auf die Tour wieder ein lächeln ins Gesicht gezaubert.

[billi]

ich hatte mit dem TO ja schon per PN geschrieben... da die Frage ja in einem Bereich gepostet wurde wo man nicht antworten konnte.. (danke an das Verschieben)
geklärt wurde bereits das Funk an Bord ist (ist ja in Belgien Pflicht)

gerade in Belgien gab es in den letzten Jahren ja einige Sperren auf den Strecken wegen Wassermangel und Einsturz eines Kanalabschnittes...

hier heißt es sich vorab zu informieren... nicht das man einige Tage in eine Richtung fährt und dann in einer Sackgasse ist...

der Weg über den Rhein zu Berg sollte für das Boot ja machbar sein... Raumgeschwindigkeit ist ja ausrecihend bei 16m..

wir haben die letzten 2 Jahre 2x in den Niederlanden Urlaub gemacht sin aber immer über den Pannerdens-Kanal Richtung norden gefahren... von daher kann ich über die Maas keine Auskunft geben nur über die Strecke ab de Bijland zu Berg...

ich finde eine toll Strecke... klar Duisburg ist jetzt nicht gerade romantisch... die Schubverbände auf dem Rhein machen ordentlich wellen aber es gibt toll Häfen und wenn man Zeit hat würde ich die Route vorziehen (wobei ich denke das es sogar schneller geht als über die Ardennen mit (bis Toul) 90 Schleusen...

[Libertad]

Natürlich ist über den Rhein sogar ein Verdränger schneller wie über die Maas. Aber das wäre mit Sicherheit die schönere Strecke.

[PatrickPr]

Hallo liebe Bootsfreunde,
vielen Dank für eure Antworten – sie sind wirklich sehr hilfreich.
@schwinge danke dafür.

In meinem Profil sieht man, um welches Boot es geht. Ja, es ist bezahlbar, braucht aber definitiv viel Liebe und Arbeit.

Ich plane bewusst frühzeitig, um möglichst effizient über Frankreich fahren zu können. Für das Boot wäre es die dritte größere Tour, für mich persönlich allerdings das erste Mal.

@startpilot Einen GoFundMe-Ansatz finde ich nicht verwerflich, der entsprechende Kommentar war daher aus meiner Sicht unnötig.


Mit 100 PS den Rhein bergauf zu fahren ist zwar grundsätzlich möglich, wäre aber eine unnötige Qual – sowohl für den Fahrer als auch für den Motor.

Der Motor verfügt über eine Kielkühlung.
Danke an yannw für die sachliche Auskunft – ich werde das Thema Tanken sowie Übernachtungsmöglichkeiten stärker berücksichtigen. Ich habe mir insgesamt etwa 8 Wochen Zeit genommen und hoffe, dass der Wasserstand zu diesem Zeitpunkt ausreichend sein wird.

Ich werde mir NavShip einmal ansehen; bisher bin ich ausschließlich mit Wasserstraßenkarten gefahren.

Zum Schluss noch eine Frage:
Wie ist aktuell die Situation mit Vignetten?

[billi]

Zitat von PatrickPr

Hallo liebe Bootsfreunde,
vielen Dank für eure Antworten – sie sind wirklich sehr hilfreich.
@schwinge danke dafür.

In meinem Profil sieht man, um welches Boot es geht. Ja, es ist bezahlbar, braucht aber definitiv viel Liebe und Arbeit.

Ich plane bewusst frühzeitig, um möglichst effizient über Frankreich fahren zu können. Für das Boot wäre es die dritte größere Tour, für mich persönlich allerdings das erste Mal.

@startpilot Einen GoFundMe-Ansatz finde ich nicht verwerflich, der entsprechende Kommentar war daher aus meiner Sicht unnötig.


Mit 100 PS den Rhein bergauf zu fahren ist zwar grundsätzlich möglich, wäre aber eine unnötige Qual – sowohl für den Fahrer als auch für den Motor.

Der Motor verfügt über eine Kielkühlung.
Danke an yannw für die sachliche Auskunft – ich werde das Thema Tanken sowie Übernachtungsmöglichkeiten stärker berücksichtigen. Ich habe mir insgesamt etwa 8 Wochen Zeit genommen und hoffe, dass der Wasserstand zu diesem Zeitpunkt ausreichend sein wird.

Ich werde mir NavShip einmal ansehen; bisher bin ich ausschließlich mit Wasserstraßenkarten gefahren.

Zum Schluss noch eine Frage:
Wie ist aktuell die Situation mit Vignetten?

was soll mit den Vignetten sein ? Online kaufen und gut ist... man braucht natürlich eine Vignette für Frankreich und Belgien..

https://skipper.adac.de/revier/revier-belgien

den Rhein zu Berg ist auch keine andere Qual für en Motor wie auf einem Kanal... wenn man auf Rumpfgeschwindigkeit fahren darf und dies macht ist es egal ob den RHein zu Berg oder im Kanal...

[PatrickPr]

Ach, noch eine Frage zum Thema Internet an Bord: Welche Antennen-Lösungen bzw. Router sind gängig und haben sich bewährt?“

da ich ein Stahlkäfig habe ist Hotspot teilen über Handy nicht möglich.

VG Patrick

[billi]

Zitat von PatrickPr

Ach, noch eine Frage zum Thema Internet an Bord: Welche Antennen-Lösungen bzw. Router sind gängig und haben sich bewährt?“

da ich ein Stahlkäfig habe ist Hotspot teilen über Handy nicht möglich.

VG Patrick

zu dem Thema wurde hier schon sehr viel geschrieben dafür gibt es die Suchfunktion..

[schwinge]

Zitat von PatrickPr

Mit 100 PS den Rhein bergauf zu fahren ist zwar grundsätzlich möglich, wäre aber eine unnötige Qual – sowohl für den Fahrer als auch für den Motor.

Immer diese PS-Geschichten hier im Forum.
Ne Boltjalk hat, so sie nachträglich nicht "verbaut" wurde einen sehr strömungsgünstigen Rumpf. Ist also eher die Frage welche Geschwindigkeit das Boot durchs Wasser schaft ohne am Anschlag zu fahren.
Ich hatte mit nem 20m Skutsje und 60 Ps im Watt gegenan keine Probleme.

"Qual für den Fahrer" - Kraut im Kanal und dadurch auch Behinderung in den Schleusen muss auch gegen gerechnet werden.

Ich war ja auch nicht der Meinung dass über den Rhein der otimale Weg sei - lediglich, dass es der einzige Weg ist, der langfristig einigermasen fest planbar ist. Von Roermond nach Koblenz führen ja mehrere Wege, muss man sich halt Plan a, b oder c offen halten. Macht doch auch Spaß alle Möglichkeiten zu träumen...... - Und dann eben kurzfristig entscheiden.

Bis denne , Rainer

[PatrickPr]

Ne Boltjalk hat, so sie nachträglich nicht "verbaut" wurde einen sehr strömungsgünstigen Rumpf. Ist also eher die Frage welche Geschwindigkeit das Boot durchs Wasser schaft ohne am Anschlag zu fahren.

ich fahre recht gut auf der Maas max. 11Km/h mit 18.000 U/min ideal 16.000 U/min

[billi]

Zitat von PatrickPr

Ne Boltjalk hat, so sie nachträglich nicht "verbaut" wurde einen sehr strömungsgünstigen Rumpf. Ist also eher die Frage welche Geschwindigkeit das Boot durchs Wasser schaft ohne am Anschlag zu fahren.

ich fahre recht gut auf der Maas max. 11Km/h mit 18.000 U/min ideal 16.000 U/min

16 000 U/min.. nutzt du eine Flex als Antrieb ? selbst mein V8 macht max. 4600 U/min

du hast eine Länge von 16m das ergibt eine Rumpfgeschwindigkeit von knapp 17km/h...

Physik kann so einfach sein

[PatrickPr]

Zitat von billi

16 000 U/min.. nutzt du eine Flex als Antrieb ? selbst mein V8 macht max. 4600 U/min

du hast eine Länge von 16m das ergibt eine Rumpfgeschwindigkeit von knapp 17km/h...

Physik kann so einfach sein

Ach so ein Quatsch, entschuldige bitte.
Eine Null weniger

Also ist mit der Rumpfgeschwindigkeit von 17 km/h die effizienteste und sinnvoll planbare Geschwindigkeit erreicht?
Das heißt, diese Geschwindigkeit gebe ich dann in NavShip ein?

Danke für die kleine Lehrstunde. Bisher habe ich beim Fahren vom Baggerloch zum nächsten nicht wirklich darauf geachtet.

[billi]

trotzdem sollte dein Boot bei mittlerer Drehzahl mit 100Ps die Rumpfgeschwindigkeit erreichen... ansonsten stimmt was nicht...

[Stephan123]

Zitat von PatrickPr

Ach so ein Quatsch, entschuldige bitte.
Eine Null weniger

Also ist mit der Rumpfgeschwindigkeit von 17 km/h die effizienteste und sinnvoll planbare Geschwindigkeit erreicht?
Das heißt, diese Geschwindigkeit gebe ich dann in NavShip ein?

Danke für die kleine Lehrstunde. Bisher habe ich beim Fahren vom Baggerloch zum nächsten nicht wirklich darauf geachtet.

Ich würde mit 12-14 Km/h rechnen lassen.
Da läuft der Motor noch nicht im extrem Bereich und du kommst trotzdem vorwärts.

[Stephan123]

Zitat von billi

trotzdem sollte dein Boot bei mittlerer Drehzahl mit 100Ps die Rumpfgeschwindigkeit erreichen... ansonsten stimmt was nicht...

Das kann ich nicht bestätigen, unser Boot macht bei mittlerer Drehzahl auf jeden Fall keine Rumpfgeschwindigkeit

[velles]

Hallo,

Rumpfgeschwindigkeit ist die maximal erreichbare Geschwindigkeit eines Verdrängers bedingt durch seine Länge.

https://de.wikipedia.org/wiki/Rumpfgeschwindigkeit

Grüße

Markus