Mobilitätswende auf dem Wasser

[Andrei]

Unter dem Begriff Ladeziegel verstehen die E-Mobilisten ein Not-Ladegerät für 230 V von der Schuko-Steckdose und maximal 3,6 kW, also nichts mit 11 kW.

Es gibt auch Verlängerungskabel vom Typ2:

https://www.amazon.de/d%C3%A9-Verl%C...XRm&psc=1&th=1 (PaidLink)

[Oldskipper]

Übrigens: Die Fahrzeuge auf dem Mond hatten alle Elektroantrieb. Verbrenner war schon damals keine Option.

[Mar-Thar]

Zitat von Oldskipper

Übrigens: Die Fahrzeuge auf dem Mond hatten alle Elektroantrieb. Verbrenner war schon damals keine Option.

Das willst Du, bei einer Gesamtfahrleistung von unter 100mls für alle bisherigen Mondfahrzeuge zusammen, jetzt aber nicht als Argument für EVs oder Elektroboote anbringen, oder doch?

mfg
Martin

[Sayang]

Zitat von Oldskipper

Übrigens: Die Fahrzeuge auf dem Mond hatten alle Elektroantrieb. Verbrenner war schon damals keine Option.

Aber es brauchte einen Verbrenner, um diese da hin zu bringen! 😎

[kpn-hornblower]

und Boote

[Heron]

@ Joggel, Bei öffentlichen 11Kw Ladestationen ist oft kein Kabel vorhanden.
Da musst du dein eigenes verwenden. (Typ 2)
Bei den DC- Ladern, die oft mit sehr starken Ladungen umgehen müssen, ist das Kabel angebaut. Hierfür gibt es keine Verlängerungen. (CCS)

[Spüli]

Den Strom im Hafen zum Boot bringen sollte immer möglich sein. Gerade für die üblichen CEE Kupplungen in blau und rot gibt es fertige Kabel in allen möglichen Längen und Ausführungen. Bei uns in der Firma haben wir auch 100m mit CEE63A, was dann aber schon etwas unhandlich wird.

Wenn der Hafenmeister dann 3x beim Verlegen von CEE in der Sommerhitze geholfen hat, überlegt er vielleicht auch so ein Kabel gleich am Steg liegen zu lassen. Das wäre dann der Punkt, an dem eine Infrastruktur nicht erst geschaffen, sondern bereits vorhanden ist.

Vor 10 Jahren war es noch normal, das man sich beim BEV mit Adaptern und Verlängerungen ausgestattet hat, inzwischen gibt es Ladeinfrastruktur wirklich überall, sowohl AC als auch DC. Das Wird am Wasser vielleicht in 10 Jahren noch nicht flächendeckend so sein, aber die fallenden Preise für entsprechende Hardware wird die Sache erleichtern. Alleine dieser Thread zeigt ja das Interesse an dem Thema.
Je öfter man im Hafen darüber spricht, um so eher wird es auch eine Lösung geben. Manchmal reicht ja auch schon ein billiges Balkonkraftwerk um die Gedanken über die Stromnutzung anzuregen.

[Gerd-CH]

Zitat von Sayang

Aber es brauchte einen Verbrenner, um diese da hin zu bringen! 😎

Der war gut!

[coffeemuc]

Zitat von Oldskipper

Übrigens: Die Fahrzeuge auf dem Mond hatten alle Elektroantrieb. Verbrenner war schon damals keine Option.

Man hätte auch den Sauerstoff selber dabei haben können, genau wie bei den Raumfahrzeugen auch.

[B4-Skipper]

Zitat von Heron

... Bei den DC- Ladern, die oft mit sehr starken Ladungen umgehen müssen, ist das Kabel angebaut. Hierfür gibt es keine Verlängerungen. (CCS)

Das sollte für ambitionierte Bastler doch kein Problem sein so ein Teil in Heimarbeit anzufertigen

Gruß Lutz

[Heron]

Zitat von B4-Skipper

Das sollte für ambitionierte Bastler doch kein Problem sein so ein Teil in Heimarbeit anzufertigen

Gruß Lutz

Selbstverständlich.
Ungenaues Arbeiten lichtet die Reihen.
250A*400V= 100000W

[billi]

Zitat von Heron

Selbstverständlich.
Ungenaues Arbeiten lichtet die Reihen.
250A*400V= 100000W

Aus einer haushaltswallbox mit 11kw kommen nur 3x230V... und max je Leiter 16A

Ist ja vom prinzip nicht anderes wie ein Sicherungskasten... mit Relais das vom auto angesteuert wird ( und genau da hapert es beim verlängern..)

[Heron]

Zitat von billi

Aus einer haushaltswallbox mit 11kw kommen nur 3x230V... und max je Leiter 16A

Ist ja vom prinzip nicht anderes wie ein Sicherungskasten... mit Relais das vom auto angesteuert wird ( und genau da hapert es beim verlängern..)

Mal abgesehen davon, dass wir zuletzt über Gleichstrom gesprochen haben.

Eine Wallbox lädt das Auto mit 400V. Drei Phasen mit entsprechender Verschiebung ergeben 400V nicht 3x230 = 690V

[billi]

Zitat von Heron

Mal abgesehen davon, dass wir zuletzt über Gleichstrom gesprochen haben.

Eine Wallbox lädt das Auto mit 400V drei Phasen mit entsprechender Verschiebung ergeben 400V nicht 3x230 = 690V

Oh je ein Fachmann

L1 - N 230V
L2 N 230V
L3 N 230V
L1 L2 400V
L2 L3 400V
L1 L3 400V

Grundlage elektro

Daher ist in jedem roten CEE Stecker sowohl 230v abgeifbar als such 400V und aus deinem hausanschluss kommen auch nur 4 Leiter und trotzdem. Hast du 230V und 400V im haus..

Und je phase kommen aus einer 11Kw wallbox halt nur 3,6KW raus.

[Heron]

Ja. richtig.

Ändert aber nichts an meiner Aussage. Oder?

Wenn du glaubst, es wäre das Gleiche, mal ein Beispiel.

Nehme mal die 11kw bei 400 Volt und sage mir die Ampere

und dann nehme mal die aufgeteilte Variante jeweils Leiter gegen Neutralleiter (3x 230 Volt je 3,6kw) und sage mir die Ampere.

Aber egal, was rauskommt. Heute ist Silvester. Ich wünsche dir einen guten Rutsch.

Grüße Silvio

[billi]

Zitat von Heron

Ja. richtig.

Ändert aber nichts an meiner Aussage. Oder?

690V sind halt nicht vorhanden ... das ist Blödsinn

Und bei 11KW wallboxen scheitern die Verlängerung am steuerkabel..
Da musste man eine typ 2 Verlängerung bauen aber die Elektronik in der wallbox ist auf eine max leitungslänge eingestellt und somit geht das auch nicht..

Das einzige was geht ist eine cee Steckdose zu verlängern und daran eine mobile wallbox

[billi]

Zitat von Heron

Ja. richtig.

Nehme mal die 11kw bei 400 Volt und sage mir die Ampere

und dann nehme mal die aufgeteilte Variante jeweils Leiter gegen Neutralleiter (3x 230 Volt je 3,6kw) und sage mir die Ampere.

Aber egal, was rauskommt. Heute ist Silvester. Ich wünsche dir einen guten Rutsch.

Grüße Silvio

Einfach je Leiter ca. 16A

230V x 16A = 3680W oder 3,6KW
Das ganz x 3 ergibt 11KW

Daher hat ein einmaliger Lader max 3,6kw da dies der max. Anschlusswert einer haushaltstecksose ist.

[Heron]

P = √3 x U x I schon mal gesehen?

[billi]

Zitat von Heron

P = √3 x U x I schon mal gesehen?

Ja bei induktiv last... aber das hat man bei einem Ladegerät nicht..
Das ist bei drehstrommotoren wichtig ...

Man muss Formeln. Ich nur lesen können sondern auch wissen wann und wo die jeweilige Formel anzuwenden ist

[Spüli]

Zitat von billi

...aber die Elektronik in der wallbox ist auf eine max leitungslänge eingestellt und somit geht das auch nicht..

Die Typ2-Leitungen sind nur Widerstandscodiert, können also Recht einfach verlängert werden. Die kurzen CP-Pins kann man zum Beispiel mit einer passenden Feder verlängern. Bei AC ist das alles recht einfach zu machen.
Es gibt übrigens kein BEV was mit 400V zwischen den Teilleitern arbeitet, es wird ausschließlich mit 230V gearbeitet, um zum Beispiel durch einfaches Umschalten auch an 1~32A Laden zu können, was gerade in anderen Märkten wichtig ist.

Bei DC wird es etwas schwieriger mit dem Verlängern, da hier aktiv kommuniziert wird und auch die Temperatur im Stecker überwacht wird. Oftmals sind die Kabel dann auch noch mit Flüssigkeit gekühlt.
Aber trotzdem gibt es Adapter zum Beispiel um ein Chademo-Fahrzeug an CCS Laden zu können.

Ladetecchnik kann man übrigens auch leihen, bei Schalk-e gibt es auch den Elli-Schnelllader mit Pufferakkus. So reicht ein 32A-Drehstrom-Anschluss aus, um auch Schnellladen zu können.
https://www.schall-e.de/

[billi]

Die wallbox von meinem Arbeitgeber gibt es mit unterschiedlichen leitungslängen ... Diese sind aber dann fix und man kann nicht einfach verlängern da schaltet die interne Elektronik dann nicht frei...
Also wenn man sich eine kauft mit 5 und eine mit 7,5m sind die Leitungen nicht tauschbar... ( wenn man sie umklemmen würde)

[Heron]

Zitat von billi

Ja bei induktiv last... aber das hat man bei einem Ladegerät nicht..
Das ist bei drehstrommotoren wichtig ...

Man muss Formeln. Ich nur lesen können sondern auch wissen wann und wo die jeweilige Formel anzuwenden ist

Danke Volker für die Belehrung.
Ich lerne immer gerne was dazu.

Aber was nützt dir dein Wissen.
Dein einziges Elektrogerät ist doch dein altes Röhrenradio, oder?
So wie ich das gehört habe, bist du außenstehender Befürworter, ohne derzeitige Teilnahme an der Mobilitätswende.

[billi]

Zitat von Heron

Danke Volker für die Belehrung.
Ich lerne immer gerne was dazu.

Aber was nützt dir dein Wissen.
Dein einziges Elektrogerät ist doch dein altes Röhrenradio, oder?
So wie ich das gehört habe, bist du außenstehender Befürworter, ohne derzeitige Teilnahme an der Mobilitätswende.

Richtig ich habe noch kein E auto. Trotzdem nehme ich an der mobilitätswende teil wie jeder. ich bin informiert und als elektroniker ( gelernter energieelektroniker fachrichtung beitriebstechnik) bei einem hersteller der unter anderem wallboxen baut. Hab ich da doch ein wenig Einblick in die technik...

[Startpilot]

Zitat von billi

Richtig ich habe noch kein E auto. Trotzdem nehme ich an der mobilitätswende teil wie jeder. ich bin informiert und als elektroniker ( gelernter energieelektroniker fachrichtung beitriebstechnik) bei einem hersteller der unter anderem wallboxen baut. Hab ich da doch ein wenig Einblick in die technik...

...und bläst im Urlaub ca. 2000 Liter Super durch deinen Gleiter.
Dagegen bin ich ja mit meinem Verdränger mit 240PS MAN und einem Durchsatz von 1000L Diesel/Jahr geradezu bei Fridays for Future.

Ehrlich, Volker, die Kritik musst Du dir gefallen lassen.
Passt eben nicht so ganz.
Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass.

Ist aber themenbezogene Kritik, Guten Rutsch für heute abend.

[billi]

Zitat von Startpilot

...und bläst im Urlaub ca. 2000 Liter Super durch deinen Gleiter.
Dagegen bin ich ja mit meinem Verdränger mit 240PS MAN und einem Durchsatz von 1000L Diesel/Jahr geradezu bei Fridays for Future.

Ehrlich, Volker, die Kritik musst Du dir gefallen lassen.
Passt eben nicht so ganz.
Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass.

Ist aber themenbezogene Kritik, Guten Rutsch für heute abend.

Welche Kritik?
Ich hab keine Kritik gelesen.
Ja ich hab im Urlaub 1600km in 5 wochen zurückgelegt und dabei 2500 l Benzin verbrannt..

Wenn es eine Möglichkeit gebe dies anders zu machen wäre ich h offen dafür..

Mein PKW verbrennt auch Benzin ... hier gibt es die Möglichkeit und ich bin offen... aber ich trennen mich nicht unbedingt von einem funktionierenden PKW nur wegen der möglichkeit...
Mein nächstes Fahrzeug fährt elektrisch. Aber soblange mein A klasse noch zuverlässig funktioniert ... warumnwechseln. beim Boot ist das leider nicht möglich.

Beim PKW bin ich immer recht aktuell und hab immer ein wunschmodell im fokus...

Wünsche auch allen einen guten rutsch