durchhängender Kiel

[peak]

Moin,

wie ist der Zustand des Kiels dieses Kutters zu bewerten? Das ist ein 17 m Kutter / Kutter Typ D, gefertigt aus Eiche auf Eiche.
Hinten und vorn liegt der Kiel fast auf dem Boden auf, in der Mitte ist er deutlich weiter vom Boden entfernt. Ist das normal oder kann das ein Indiz für eine Schwächung des Kiels sein oder kann man hier schon sicher sagen, dass der Kiel
in seiner Tragkraft stark eingeschränkt ist?
Bei Bedarf kann ich weitere Bilder machen.

danke

[Mantriur]

Ich finde, die Form passt perfekt zur Abstuetzung. Vielleicht waren das nicht die allerbesten Stuetzpunkte?
Falls es andersum gelaufen ist, fallen mir noch Spannungen durch schlecht abgelagertes Holz oder schlampigem Bau ein.

[Startpilot]

Du willst nicht wirklich ein altes, gewerblich genutztes Holzschiff dieser Länge kaufen?...

Auf die Dinger gehört ein Warnhinweis, ähnlich wie auf Zigarettenschachteln.

"Der Erwerb dieses Schiffes könnte ihre Partnerschaft gefährden, ihre Finanzen ruinieren, dazu führen, dass ihr Lebenslauf 10 verlorene Jahre enthält und ihre positive Einstellung dauerhaft verändern"

[peak]

Der Kutter ist meiner laienhaften Einschätzung nach durch und quasi nur mit einem Neubau zu reparieren/zu ersetzen.
Dennoch interessiere ich mich für die oben genannten Fragen.

[Startpilot]

Zitat von peak

Der Kutter ist meiner laienhaften Einschätzung nach durch und quasi nur mit einem Neubau zu reparieren/zu ersetzen.

Damit hast Du deine Eingangsfrage doch hinlänglich beantwortet

[peak]

Zitat von Startpilot

Damit hast Du deine Eingangsfrage doch hinlänglich beantwortet

Meine Einschätzung stütze ich aber auf die Materialanmutung des Kiels (ist an einigen Stellen weich) und auf schadhafte Planken. Unter Deck wollte ich nicht, da mir ein ganz unangenehmer, schimmliger Geruch beim öffnen der Luken und Türen entgegen schlug.

Mich interessiert, ob man allein anhand der Form des Kiels Aussagen treffen kann. Ist diese Form normal oder nicht?

[Ulmo]

Ich würde bei einer (Reparatur) Werft nachfragen die sich mit sowas auskennt. Habe neulich eine schöne Doku über eine der letzten dieser Werften gesehen.

https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCltjer_Bootswerft

ARD Mediathek - Nordreportage:
https://www.ardmediathek.de/video/di...W56ZVNlbmR1bmc

[Mantriur]

Wessen Themenbereich das auch immer ist, ich wuerde diese Erfahrungen mit jemandem teilen, der sich mit Holz und dessen Zerfall auskennt. Eventuell besteht das gute Stueck nur noch aus einer Bauvorlage und Entsorgungskosten.

[kpn-hornblower]

hab noch nie ein Boot/Schiff mit sonem Verbogenem Kiel gesehen....
weder Holz noch Stahl noch GFK )

der ist wohl Eingedrückt....
Ich bin aber kein Holzschiffsexperte )

[hein mk]

Zitat von kpn-hornblower

hab noch nie ein Boot/Schiff mit sonem Verbogenem Kiel gesehen....
weder Holz noch Stahl noch GFK )

der ist wohl Eingedrückt....
Ich bin aber kein Holzschiffsexperte )

Moin
Ich habe so etwas auf einer Holzschiffswerft in den 80ern ab und an bei alten Kuttern aber auch Sportbooten in Vollholzbauweise gesehen. Man muss wissen, dass nicht nur der Kiel sondern auch die Seitenbeplankung und das Deck so wie die verborgenen/inneren Verbände wie Stringer und Balkweger mit zum Längsverband beitragen. So gesehen hat sich also das ganze Schiff gebogen und ich würde die Finger da von lassen. Wenn man das Schiff vorn und achtern anheben Kann, ohne dass der Kiel in der Mitte von den Pallen kommt dann dürfte es weich sein und so mit für schweren Seegang auch nicht mehr geeignet----meine ich.
Gruß Hein

[Federball]

Diese Art der Kielverformung ist bei großen Holzschiffen üblich, und läutet das Ende ein.
Die ganzen Kriegs- und Handelsschiffe der Holzzeit haben darunter gelitten.
Grund ist der Auftrieb des Schiffes => da drücken ja schon mal viele Tonnen von unten. Gaaanz tief im Hinterkopf habe ich "Kielsprengung", aber nix dazu gefunden.
Warum die Schiffbauer keinen "Rahmenständer" oder sowas eingebaut haben= ?? Auf jeden Fall war das Problem bekannt.
Grüße, Reinhard

[peak]

https://www.schiffsspotter.de/Fische...dolf_Reichwein

https://de.m.wikipedia.org/wiki/17-m...641938608).jpg

Der Kiel von diesem 17 m Kutter scheint gerade zu sein. Der steht da aber auch schon eine Weile und man müsste sich das auch mal aus der Nähe ansehen.

[Sea-Señor]

Zitat von peak

Moin,

wie ist der Zustand des Kiels dieses Kutters zu bewerten? Das ist ein 17 m Kutter / Kutter Typ D, gefertigt aus Eiche auf Eiche.
Hinten und vorn liegt der Kiel fast auf dem Boden auf, in der Mitte ist er deutlich weiter vom Boden entfernt. Ist das normal oder kann das ein Indiz für eine Schwächung des Kiels sein oder kann man hier schon sicher sagen, dass der Kiel
in seiner Tragkraft stark eingeschränkt ist?
Bei Bedarf kann ich weitere Bilder machen.

danke

Die Verformung kann auch erst nachträglich entstanden sein, weil das Schiff falsch auf die Pallungen gestellt wurde... dem kann dann auch ein halbwegs gesunder Kiel nicht endlos widerstehen und sackt dann mit der Zeit durch.
Das Ergebnis ist aber das selbe. Wie hier schon erwähnt wurde, die gesamte Struktur wird davon in Mitleidenschaft gezogen.
Wie schlimm das am Ende wirklich ist, kannst du aber nur abschätzen wenn du rein steigst und jeden Spant genau prüfst... alles was nicht Stein hart ist, ist Schrott! Und am besten tatsächlich jemanden mitnehmen der Ahnung hat!

[hein mk]

Zitat von peak

https://www.schiffsspotter.de/Fische...dolf_Reichwein

https://de.m.wikipedia.org/wiki/17-m...641938608).jpg

Der Kiel von diesem 17 m Kutter scheint gerade zu sein. Der steht da aber auch schon eine Weile und man müsste sich das auch mal aus der Nähe ansehen.

Moin
Ja nee, man kann das Schiff auch gerade aufpallen, sprich den Kiel entsprechend unterfüttern um mal Deutsch zu reden. Bei dem ersten Fall würde das aber wohl zu Stress in den Planken und Verbänden führen denn es hat sich wohl seit dem Stapellauf über viele Jahrzehnte so zurecht gezogen.
Gruß Hein