Propeller-Empfehlung für Fletcher Arrowflyte 14

[DerIngo]

Geh nicht höher als 30mm über Kiel. Wirst weniger Spritzwasser vom Motor haben und einiges schneller werden. In schneller gefahrenen Kurven kann der Prop Luft ziehen, aber ist im Vergleich zu den Vorteilen vernachlässigbar.

Dein Rumpf ist ähnlich geformt wie meiner. Ist halt ein normales Sportboot, aber im Bereich des gewöhnlichen Durchschnittsbootes verblas ich fast alles. Das Ding geht besetzt mit 2 Mann plus Gerümpel über 80 nach GPS - mit dem 12.7x19 Spitfire.

[Arrowflyte]

Zitat von Christian30

Nen 16er Vengeance könnt ich Dir noch anbieten.

Gruss Christian

Hi Christian, ich bin der, der den 18er von dir bei Kleinanzeigen gekauft hat 😉.

Ein Test des 16ers wäre natürlich super!

VG Lars

[Arrowflyte]

achso, und könnt ihr mir eine Empfehlung geben, wie hoch ich den Motor mit dem Vengeance Edelstahlpropeller montieren kann?

Derzeit ist er ca. 2 cm Kaviplatte über Kiel. Theoretisch kann ich noch 3 Löcher höher, also um ca. 5,5 cm auf 7,5 bis 8 cm.

Eine Jackplate / ein Setback sowie ein Low-water-Intake möchte ich nicht montieren. Und das Boot soll auch noch bei Rauhwasser fahrbar bleiben. Kühlwasserdruckanzeige würde ich dann reinmachen.

Wie hoch kann man den Motor mit diesen Rahmenbedingungen hängen?

[Christian30]

Kannst den Prop gerne kaufen, zum testen geb ich nix her.
Wenn Du ne PSI Anzeige reinmachst bist Du auf der sicheren Seite, nicht so ängstlich, die Motoren können meist höher gefahren werden als Du denkst.

Gruss Christian

[Sealord37]

Zitat von DerIngo

Geh nicht höher als 30mm über Kiel. Wirst weniger Spritzwasser vom Motor haben und einiges schneller werden. In schneller gefahrenen Kurven kann der Prop Luft ziehen, aber ist im Vergleich zu den Vorteilen vernachlässigbar.

Ich werd mal 1 oder 2 Löcher höher probieren, jetzt hängt er ja ~3cm tiefer. Dolle spritzen tut er aber nicht.

[Christian30]

Zitat von Christian30

Nen 16er Vengeance könnt ich Dir noch anbieten.

Gruss Christian

Oder nen originalen Yam Edelstahlpropeller in 13 1/8 x 16-K

Der mit der ganz neuen Nabe.
https://yamahaonlineparts.com/collec...ch-rh-rotation

Gruss Christian

[Arrowflyte]

So, Anzeige für Kühlwasserdruck ist eingebaut. Danke an Checki für den Hinweis und an Sepp für die Unterstützung was ich brauche!

Zunächst muss eine ganz normale Anzeige ausreichen. Die originalen von Yamaha kann man ja kaum bezahlen. Das Reduzierstück, was man in der Motor einschraubt, hat übrigens M14x1,5. Das innere Gewinde ist dann abhängig davon, welche Gewindetülle man nimmt. Ich habe M10x1 genommen mit einem 4mm Schlauchanschluss.


Ein erster Testlauf mit Spülohren war schonmal erfolgreich. Jetzt werde ich erstmal mit nicht hochgesetztem Motor fahren, um Referenzwerte auf der Anzeige zu sehen. Danach setze ich den Motor hoch und teste was passiert. Bin schon gespannt.

[Arrowflyte]

Kurzes Update:
Motor 3 cm nach rechts und maximal nach oben versetzen war ein voller Erfolg. Kaviplatte ist jetzt ca. 7,5 cm über Kiel.

Er dreht jetzt 5.500 bei 80 km/h, evtl. auch einen Tick mehr denn der Tacho steht bei 80 am Anschlag. Das Boot lehnt sich beim Beschleunigen deutlich weniger nach links und das Chinewalking ist weniger geworden. Ganz weg ist es leider noch nicht. Aber insgesamt läuft es jetzt stabiler.

Nachteil: Beim Beschleunigen aus dem Stand / niedriger Gleitgeschwindigkeit muss der Motor ganz nach unten getrimmt sein, sonst zieht der Vengeance Luft.

Was auch interessant ist: Ein 18 Zoll Propeller müsste lt. Proprechner bei 5.500 U/min und 2:1 Übersetzung bei 80 km/h -6 Prozent Schlupf haben. Das geht also rechnerisch gar nicht. In der Praxis sieht das anders aus.

Ich würde gerne Fotos anhängen, bekomme es aber nicht gebacken.

[checki]

Hallo, Tausch mal Deinen Prop gegen einen Laser 2. Der hat eine Stärkere Neigung und verliert deutlich später den Kraftschluss im Wasser.
Zum „negativen Schlupf „ die Steigung dieser Props sind progressiv, die Angaben sind ein Mittelwert und die Blätter sind gecupt, dadurch legt der Prop einen längeren Weg zurück als die eigentliche Angabe vermuten lässt.

Deine Geschwindigkeitsangaben sind vom Staudrucktacho ?

[Arrowflyte]

Hi Jörg,

meine Geschwindigkeitsangaben sind per GPS ermittelt. Ich habe heute ein Foto vom Tacho und Drehzahlmesser gemacht, bekomme das aber hier nicht mehr eingestellt. Ist die Funktion weg? Ich kann bei Klick auf das "Bild-Symbol" nur einen Link angeben, wo das Bild bereits irgendwo abgelegt ist. Das war mal anders.

Über den Laser 2 habe ich bereits nachgedacht. Man kann den aber nicht mehr neu kaufen. Gebraucht einen in 19 zu bekommen ist schwer. Und ich fürchte, dass der 19er auch zu steil sein könnte, wenn der mehr gecuppt ist als der Vengeance und ein Zoll mehr Steigung hat. Ich habe lieber eine Top-Beschleunigung und verzichte auf ein paar km/h.

Daher: Was hältst du von einem Trophy Plus in 17er Steigung? Der soll ja auch sehr gut greifen und man kann den Motor hoch fahren.

[Arrowflyte]

ich habe es geschafft

[checki]

Zitat von Arrowflyte

Hi Jörg,

Über den Laser 2 habe ich bereits nachgedacht. Man kann den aber nicht mehr neu kaufen. Gebraucht einen in 19 zu bekommen ist schwer. Und ich fürchte, dass der 19er auch zu steil sein könnte, wenn der mehr gecuppt ist als der Vengeance und ein Zoll mehr Steigung hat. Ich habe lieber eine Top-Beschleunigung und verzichte auf ein paar km/h.

Daher: Was hältst du von einem Trophy Plus in 17er Steigung? Der soll ja auch sehr gut greifen und man kann den Motor hoch fahren.

Den Laser oder evtl. den baugleichen Lightspeed gibt es auch in 18Zoll.(4,25 Zoll Nabe)
Würde ich als Gebrauchtkauf im Hinterkopf behalten.
Zum Trophy Plus, er hat zwar die kleine Nabe aber gute Erfahrungen habe ich nur bei den großen Außenbordern mit sehr hoher Montage gemacht.
Den würde ich Dir nicht empfehlen, nimmt Dir sehr viel Topspeed.

[Arrowflyte]

Zitat von checki

Den Laser oder evtl. den baugleichen Lightspeed gibt es auch in 18Zoll.(4,25 Zoll Nabe)

Das Abgasgehäuse bei den Yamaha K-Propellern ist aber doch kleiner. Ich meine 10,25 cm. Der Propeller steht dann bei 11cm über, oder nicht?
Und welchen Durchmesser hat der Laser in 18 Zoll?

[schlummschuh]

Zitat von Arrowflyte

...
Nachteil: Beim Beschleunigen aus dem Stand / niedriger Gleitgeschwindigkeit muss der Motor ganz nach unten getrimmt sein, sonst zieht der Vengeance Luft.
...

das könnte an den Trimmklappen und daran liegen, dass du kein Bracket hast. Dadurch tauchst du hinten weniger ein.

Dein Vorteil ist aber eine deutlich höhere Rumpfgeschwindigkeit.

Bei längeren Kanalfahrten im Urlaub muß ich einen 25l Kanister in den Bug packen und am besten noch eine Person nach vorn.

[checki]

Zitat von Arrowflyte

Das Abgasgehäuse bei den Yamaha K-Propellern ist aber doch kleiner. Ich meine 10,25 cm. Der Propeller steht dann bei 11cm über, oder nicht?
Und welchen Durchmesser hat der Laser in 18 Zoll?

Yammi K und Laser 4,25 Zoll sind die gleichen Durchmesser

[Arrowflyte]

Kann mir jemand sagen wie viel Kühlwasserdruck bei den alten 2-Taktern (75PS BJ. 2004) normal ist? Habe etwas von 0,75 bar gelesen. Stimmt das, so wenig?

[v-sprint]

Bei Vollgas bis zu 2Bar, wenn alles in Ordnung ist.

[Fletcher-Andi]

Was auch interessant ist: Ein 18 Zoll Propeller müsste lt. Proprechner bei 5.500 U/min und 2:1 Übersetzung bei 80 km/h -6 Prozent Schlupf haben. Das geht also rechnerisch gar nicht. In der Praxis sieht das anders aus.

Das ist völlig normal, denn das Programm rechnet nur mit konstanter Steigung, sowas fahren wir fast alle nicht ( mehr ).

[Sealord37]

Boot ist draußen und ich konnte den Motor höher setzten. Allerdings geben die vorhandenen Löcher im Spiegel nur Platz um den Motor ein Loch höher zu hängen, ansonsten reicht es unten im Langloch nicht mehr. So konnte ich den Motor nur um dieses eine Loch höher hängen, sodass er jetzt bündig mit dem Kiel sitzt. Ich hoffe das ist nicht ganz verkehrt, wissen werd ich es im Frühjahr.

[Arrowflyte]

Zitat von schlummschuh

das könnte an den Trimmklappen und daran liegen, dass du kein Bracket hast. Dadurch tauchst du hinten weniger ein.

Dein Vorteil ist aber eine deutlich höhere Rumpfgeschwindigkeit.

Bei längeren Kanalfahrten im Urlaub muß ich einen 25l Kanister in den Bug packen und am besten noch eine Person nach vorn.

Hi Sepp, habe deinen Beitrag nochmal gelesen und erst jetzt fallen mir Fragen dazu ein .

Das das Boot mit Trimmklappen hinten weniger einsackt verstehe ich. Aber kannst du bitte den Rest kurz erklären. Warum habe ich eine höhere Rumpfgeschwindigkeit? Ich dachte immer sie sinkt, weil die Klappen den Bug senken und das Boot früher ins gleiten kommt. Ist das etwa umgekehrt und die notwendige Geschwindigkeit steigt, um zu gleiten?

Und warum packst du mehr Gewicht in den Bug bei Kanalfahrten? Damit du bei Verdrängerfahrt die Nase runter bekommst um mehr zu sehen?

Grüße
Lars

[billi]

Zitat von Arrowflyte

Hi Sepp, habe deinen Beitrag nochmal gelesen und erst jetzt fallen mir Fragen dazu ein .

Das das Boot mit Trimmklappen hinten weniger einsackt verstehe ich. Aber kannst du bitte den Rest kurz erklären. Warum habe ich eine höhere Rumpfgeschwindigkeit? Ich dachte immer sie sinkt, weil die Klappen den Bug senken und das Boot früher ins gleiten kommt. Ist das etwa umgekehrt und die notwendige Geschwindigkeit steigt, um zu gleiten?

Und warum packst du mehr Gewicht in den Bug bei Kanalfahrten? Damit du bei Verdrängerfahrt die Nase runter bekommst um mehr zu sehen?

Grüße
Lars

So lange das Boot vorne unten bleibt ist die rumpflänge im Wasser länger...
Die Rumpfgeschwindigkeit errechnet sich ja aus der Länge der Wasserlinie.. Ob diese allerdings wirklich Spürbar steigt wage ich zu Bezweifeln..
man könnte ja mal 2 Rumpfgeschwindigkeiten berechnen... einfach deine jetzige Länge der Wasserlinie und dann mit vielleicht 40cm mehr rechnen (Länge Wasserlinie+ 20cm Mehr Länge durch eintauchen + 20cm durch Länge der Trimklappen).. dann kennst du den Unterschied..

sobald die Rumpfegeschwindigkeit überschritten wird, brauchst du kraft um über die Welle ins Gleiten zu kommen..

[Arrowflyte]

Aber gleitet ein Boot mit Trimmklappen denn nun früher oder nicht? (obwohl sich die Rumpflänge und damit die Rumpfgeschwindigkeit ja definitiv erhöht)

[billi]

Zitat von Arrowflyte

Aber gleitet ein Boot mit Trimmklappen denn nun früher oder nicht? (obwohl sich die Rumpflänge und damit die Rumpfgeschwindigkeit ja definitiv erhöht)

man kann durch das Absenken der Trimmklappen den Motor unterstützen die Welle zu überwinden. Muss diese aber danach wieder raus nehmen.

die Trimmklappen können also helfen schneller in GLeitfahrt zu kommen..wenn diese richtig eingesetzt werden.

[schlummschuh]

Zitat von Arrowflyte

Warum habe ich eine höhere Rumpfgeschwindigkeit?

Du bist schneller in Verdrängerfahrt, bevor sich der Bug hochstellt.

Zitat von billi

Ob diese allerdings wirklich Spürbar steigt wage ich zu Bezweifeln..

Bei mir sind es 2 kmh.

Und ich finde, daß ist schon ein Unterschied ob ich mit 9 oder 11 kmh im Kanal fahre.