Victron Ladegerät IP22 Bluetooth smart q2V 30 A defekt?

[fignon83]

Moinsen, morgen soll es in den Urlaub gehen. Bin gestern schon angereist, um noch ein paar Dinge vorher zu erledigen. Natürlich traten genau dann neue Problemchen auf.
Es fing an mit dem Philippi BM, der statt Daten den Ruf nach einer neuen Firmware äußerte. Und nicht zu überreden war, etwas anderes anzuzeigen.
Auf deren Homepage gab es keinen passenden Download. Also dort angerufen. Der Shunt hätte sich aufgehängt, einmal Stecker ziehen und wieder anschließen. Gesagt getan, aber dann meldete der BM, dass zwecks Synchronisation die (Verbraucher-)Batterie vollzuladen sei. Meine LiFePo hat 640Ah und wird von mir nur bis 13,4V geladen. Jetzt müssten es also 14,6V sein.

Also Landstrom angeschlossen und das Batterieladegerät erstmals seit mehr als 2 Jahren benutzt (seit ich die grosse Batterie und PV habe, brauchte ich es einfach nicht).
Das Ladegerät hängt an der Blei-Starter. Die lädt mittels dem trsmart B2B 30A die Verbraucher.
Anfangs tastete der B2B wie blöd, ca. 20 Sekundenrythmus. Erst als ich in den Einstellungen des B2B die "Sperrung der Eingangsspannung" deaktivierte funktionierte es und es wurden tatsächlich bis zu 30A vom Ladegerät über den B2B an die LiFePo geliefert.

Allerdings nicht lange, nur ca. 45min. Am BM konnte ich dann sehen, dass die Spannung der Starter langsam immer weiter sank.

Im Menü des Ladegerät konnte ich verfolgen, dass die richtige Spannung anlag, aber der Strom rasch von 30A auf 12, 6, 0,5 A sank um schließlich auf 0 zu gehen. Binnen ein paar Sekunden.

Ich habe dann den Nachtmodus eingestellt (lüfterloser Betrieb), der die Ladung auf 15A begrenzt. Danach funktionierte alles anstandslos.

Jetzt frage ich mich, ob es daran liegen könnte, dass der Lüfter nicht anläuft (ich habe allerdings den Lüfter bewusst noch nie wahrgenommen), muss man den hören können?
Kann der verdreckt sein und könnte man versuchen, den auszublasen von aussen? Oder gibt es weitere Tests, um den Fehler einzukreisen? Im Zyklusbericht werden keine Fehler angezeigt.

Und ist es normal, dass der B2B das Takten aufhört, sobald ich die Sperrung der Eingangssperre deaktivierte?
Groetjes
Carsten

[Raili]

Zitat von fignon83

Moinsen, morgen soll es in den Urlaub gehen. Bin gestern schon angereist, um noch ein paar Dinge vorher zu erledigen. Natürlich traten genau dann neue Problemchen auf.
Es fing an mit dem Philippi BM, der statt Daten den Ruf nach einer neuen Firmware äußerte. Und nicht zu überreden war, etwas anderes anzuzeigen.
Auf deren Homepage gab es keinen passenden Download. Also dort angerufen. Der Shunt hätte sich aufgehängt, einmal Stecker ziehen und wieder anschließen. Gesagt getan, aber dann meldete der BM, dass zwecks Synchronisation die (Verbraucher-)Batterie vollzuladen sei. Meine LiFePo hat 640Ah und wird von mir nur bis 13,4V geladen. Jetzt müssten es also 14,6V sein.

Also Landstrom angeschlossen und das Batterieladegerät erstmals seit mehr als 2 Jahren benutzt (seit ich die grosse Batterie und PV habe, brauchte ich es einfach nicht).
Das Ladegerät hängt an der Blei-Starter. Die lädt mittels dem trsmart B2B 30A die Verbraucher.
Anfangs tastete der B2B wie blöd, ca. 20 Sekundenrythmus. Erst als ich in den Einstellungen des B2B die "Sperrung der Eingangsspannung" deaktivierte funktionierte es und es wurden tatsächlich bis zu 30A vom Ladegerät über den B2B an die LiFePo geliefert.

Allerdings nicht lange, nur ca. 45min. Am BM konnte ich dann sehen, dass die Spannung der Starter langsam immer weiter sank.

Im Menü des Ladegerät konnte ich verfolgen, dass die richtige Spannung anlag, aber der Strom rasch von 30A auf 12, 6, 0,5 A sank um schließlich auf 0 zu gehen. Binnen ein paar Sekunden.

Ich habe dann den Nachtmodus eingestellt (lüfterloser Betrieb), der die Ladung auf 15A begrenzt. Danach funktionierte alles anstandslos.

Jetzt frage ich mich, ob es daran liegen könnte, dass der Lüfter nicht anläuft (ich habe allerdings den Lüfter bewusst noch nie wahrgenommen), muss man den hören können?
Kann der verdreckt sein und könnte man versuchen, den auszublasen von aussen? Oder gibt es weitere Tests, um den Fehler einzukreisen? Im Zyklusbericht werden keine Fehler angezeigt.

Und ist es normal, dass der B2B das Takten aufhört, sobald ich die Sperrung der Eingangssperre deaktivierte?
Groetjes
Carsten

Ja, ist es. Das B2B taktet ja, weil die Starterbatterie "einbricht" und zu wenig Spannung hat, um dem B2B zu erlauben, in die Verbraucherbatterien zu laden. Wenn du die Schaltschwelle ausschaltest, leerst du den Starterakku weiter aus, als ihm gut tut.
M.M.n. wird dein Ladekonzept (1 Starterbatterie, die geladen wird und 640 AH LiFePo) immer takten, falls du den Stromfluß des B2B nicht unter 30 A (des Ladegerätes) einstellen kannst. Dann saugst du nämlich aus der Starterbatterie mehr, als du mit dem Ladegerät nachladen kannst.
Weiters gehe ich nach deiner Beschreibung davon aus, dass deine Starterbatterie nicht mehr die beste ist. Solltest du mal kontrollieren....

[apiroma]

Das nächste Problem wird dein BMS sein! Bei 14,6 V ist die LiFe bereits in OVP und das BMS wird die Batterie abschalten.
Was steht im Datenblatt der Batterie zur max Ladespannung?
Steht der Victron Lader auf Blei oder Li?

[fignon83]

Zitat von Raili

Ja, ist es. Das B2B taktet ja, weil die Starterbatterie "einbricht" und zu wenig Spannung hat, um dem B2B zu erlauben, in die Verbraucherbatterien zu laden. Wenn du die Schaltschwelle ausschaltest, leerst du den Starterakku weiter aus, als ihm gut tut.
M.M.n. wird dein Ladekonzept (1 Starterbatterie, die geladen wird und 640 AH LiFePo) immer takten, falls du den Stromfluß des B2B nicht unter 30 A (des Ladegerätes) einstellen kannst. Dann saugst du nämlich aus der Starterbatterie mehr, als du mit dem Ladegerät nachladen kannst.
Weiters gehe ich nach deiner Beschreibung davon aus, dass deine Starterbatterie nicht mehr die beste ist. Solltest du mal kontrollieren....

Du meinst, auch wenn die angezeigte Spannung der Starter weit über der eingestellten Stromschelle ist, taktet der B2B dennoch?

Mein B2B kann maximal soviel durchleiten wie das Batterie-Ladegerät liefert(oder auch der Mppt-Lader). Alle können maximal 30A.

Ich bin idealerweise davon ausgegangen, dass das Ladegerät genauso viel reinschauffelt, wie der B2B weitergibt. Das also die Spannung der Starterbatterie nahezu konstant bleibt.

Bei Motorlauf funktioniert das auch so wie gewünscht.
Da das Batterie-Ladegerät auch taktet vermutete ich hier die Fehler-Ursache.

[fignon83]

Zitat von apiroma

Das nächste Problem wird dein BMS sein! Bei 14,6 V ist die LiFe bereits in OVP und das BMS wird die Batterie abschalten.
Was steht im Datenblatt der Batterie zur max Ladespannung?
Steht der Victron Lader auf Blei oder Li?

Das Ladegerät steht natürlich auf Blei-Agm.
Der B2B Ausgang auf LiFePo.
Das BMS schaltet erst ab 14,6 aus, was es noch nie tat.

[Raili]

Zitat von fignon83

Du meinst, auch wenn die angezeigte Spannung der Starter weit über der eingestellten Stromschelle ist, taktet der B2B dennoch?

Mein B2B kann maximal soviel durchleiten wie das Batterie-Ladegerät liefert(oder auch der Mppt-Lader). Alle können maximal 30A.

Ich bin idealerweise davon ausgegangen, dass das Ladegerät genauso viel reinschauffelt, wie der B2B weitergibt. Das also die Spannung der Starterbatterie nahezu konstant bleibt.

Bei Motorlauf funktioniert das auch so wie gewünscht.
Da das Batterie-Ladegerät auch taktet vermutete ich hier die Fehler-Ursache.

...hatte bei meinem Setup mit 30/30 auch getaktet. Ein paar Prozente Verlust sind immer dabei , dabei hatte ich nur 100 Ah Starter Blei und 100 Ah Lifepo Verbraucher. Lösung war der einstellbare B2B Lader, der jetzt auf 25 A eingestellt ist. Wie schon oben geschrieben, würde ich allerdings deinen Starterakku mal kontrollieren, ob der noch in Ordnung ist...

[fignon83]

Die Starter ist neu 85Ah und verhält sich eigentlich normal/unauffällig.

Und warum funktioniert es, wenn ich das Batterie-Ladegerät auf 15A /Nachtmodus einstelle, da kommt ja noch weniger an? Da taktet der B2B erst, wenn der Schwellenwert tatsächlich unterschritten wird (lt. Anzeige)

[Startpilot]

Eine Lifepo von 640Ah über einen Starterakku von 85Ah zu laden ist nicht State of the Art.

[fignon83]

Funktionierte anstandslos 2 Jahre lang. Und wurde von Bukh gecheckt.

[ChrisCrazy]

Zitat von fignon83

Jetzt frage ich mich, ob es daran liegen könnte, dass der Lüfter nicht anläuft (ich habe allerdings den Lüfter bewusst noch nie wahrgenommen), muss man den hören können?

Genau diese Frage habe ich mir auch schon gestellt, einen Lüfter habe ich nie gehört. Neugierig geworden habe ich die Abdeckung am IP22 abgeschraubt, und ... an der Stelle, an der ich den Lüfter vermutet hätte ist nur ein rundes Loch Eine entsprechende Frage im Victron Forum wurde leider nicht beantwortet.

[fignon83]

Ich habe meinen schlussendlich geöffnet und einen Lüfter vorgefunden. Verdreckt war nichts. Verbrannt hat auch nichts gerochen. Ich vermute, dass die Streuerung defekt ist. Da ich nichts messen kann (wüsste gar nicht, wo und was), habe ich in wieder zugeschraubt. Nach dem Urlaub nehme ich den mal mit nach Hause und lasse den offen laufen, spätestens dann kann ich ja sehen, ob der Lüfter läuft.

Allerdings glaube ich mittlerweile nicht, dass das Takten daran liegt. Habe mal ein Video gedreht, wo man nun sehen kann, dass es mit 30A und "Bulk" beginnt, dann schrittweise fällt, dann irgendwann auf "Absorption" geht, dann weiter fällt auf 0, dann wieder zurück auf 30A und "Bulk" usw.
Dabei zeigt der BM aber den Abfall nicht an.
Ich vermutete schon die Ladekurve für Blei/Agm dafür verantwortlich, das ja ab ca. 80% Kapazität von Bulk auf Absorption gehen soll. Aber das Ladegerät behält das Verhalten auch bei, wenn die Spannung der Starter bei 12V und darunter liegt. Und wenn ich auf lüfterlos gehe, lädt es konstant mit Bulk, aber eben nu 15A.

[vnf]

Zitat von Startpilot

Eine Lifepo von 640Ah über einen Starterakku von 85Ah zu laden ist nicht State of the Art.

Nun, mein ganzes Boot ist nicht State of the Art. Deins übrigens auch nicht Bei mir werden die beiden 280 Ah LFP über die 100 Ah Starter geladen. Da würde auch eine Motorradbatterie reichen, der Strom ist wie MWSt in einer Firma: ein durchlaufender Posten.