Mercury 125 elpto von 2005 mit Zündungsproblemen.

[Fairplay Frankfurt]

Hallo,
der Motor hat Zündaussetzer und läuft nicht richtig. Ich habe die Zündung abgeblitzt und festgestellt dass er ca. 90° zu spät zündet. Hat hier jemand eine Idee dazu oder Unterlagen mit denen ich Arbeiten kann?
Den Motor habe ich gebraucht gekauft, leider war keine Probefahrt möglich. Sonst sieht er gut aus, es könnte sich lohnen den wieder fit zu machen.
Hat der Motor auch diese Zylinderabschaltung?

[jogie]

Ich habe die Zündung abgeblitzt und festgestellt dass er ca. 90° zu spät zündet.

Das kann nicht sein, da hast du was falsch gemacht.
Mit dieser Zündeinstellung würde der Motor niemals laufen.

[Fairplay Frankfurt]

er läuft auch nur wenn die früverstellung auf max steht sonst geht er aus.
Die Statorspule scheint mir auch nicht richtig montiert zu sein. Hat da jemand ein Bild oder Einbauposition wie sie original gehört?
Bitte nur konstruktive Antworten.

[Fairplay Frankfurt]

Ich glaube den Fehler gefunden zu haben, brauche aber noch einen Vergleich. vielleicht kann hier jemand helfen. In der Schwungscheibe sind außen die Zündmagnete und innen auf dem Konus Sitz ist ein kleiner Ring mit 2 Magnetpolen und zwei Markierungen. Jetzt ist die eine Markierung ca um dieselbe gradzahl nach spät ( in Drehrichtung hinter die Nut im Konus ) verdreht wie der Zündfunke zu spät kommt.
Muss die Markierung des inneren, kleinen Magnetrings mit der Nut im Konus übereinstimmen? Wenn ja dann wäre er verdreht. Vielleicht hat jemand eine Schwungscheibe liegen in der er mal nachschauen kann?

[jogie]

Da würde dann bedeuten das der Motor an einigen Zylindern den richtigen Zündzeitpunkt hat und auf den anderen Zylindern 90° zu zpät ist.

Also läuft er nur mit der hälfte der Zylinder.

Alles richtig zusammenbauen und Zündung nochmal prüfen, einstellen.

[Quatschko]

Ich hab einen 125XLPTO. 2+2-Zylinder, von 1998.
Du müsstest mal ein Bild von deinem Powerhead machen. Wenn das vergleichbar ist, würde ich wohl mal eben das Schwungrad abnehmen können bei mir.

[Fairplay Frankfurt]

ich wollte schon Bilder hier einfügen, weiss aber nicht wie.
Jetzt gehts.
Das ist das Polrad mit der Betreffenden stelle.

[Fairplay Frankfurt]

Hier ein Video.
Das ging leider nicht.

[Fairplay Frankfurt]

Habe ich leider nur von der seite.
Die Zündspulen haben aber den Stecker mit 4 Kabeln.
Morgen kann ich noch mehr Bilder machen.

[jogie]

Ich sehe gerade das es ein 4 Zyl. 2Takt ist.
Dabei ist die Zündfolge alle 90° ( 4 zündungen pro umdrehung )
und nicht alle 180° wie beim 4T ( 2 zündungen pro umdrehung )

Daher ist die warscheinlichkeit sehr groß ( ziemlich sicher ) das nur 2 Zündkerzenstecker oder die Ansteuerkabel an den Zündspulen vertauscht sind.

[Quatschko]

Sieht exakt aus wie mein 1998er.

Ist der Ring am Polrad denn lose?

Ich schaue gerne morgen mal nach, wie die Zündspulen verdrahtet sind.

Meiner hat 2+2 Zylinder. Läuft untenrum „interessant“, bei 1.800 RPM gibts wie „einen Tritt in den hintern“ und der Motor geht wie Hölle.

Du hast scheinbar wenig Erfahrung mit dem Motor, könnten deine „Zündaussetzer“ genau diese Zylinderabschaltung sein, die aber meiner Meinung nach über die vergaser (fehlende Leerlaufdüsen?) gemacht wird?

Hast du den Motor schon gefahren?

[Fairplay Frankfurt]

@jogie: richtig, da lag das Problem. habe nochmal alles gecheckt und die Zündung Stimmt so. Ich hatte am 2. Zylinder geblitzt.

@Quatschko: auch richtig, ich habe den motor gerade gekauft und er läuft halt alles andere als super! Geht ständig aus und läuft selten auf allen Zylindern.
Ich werde den Motor jetzt erstmal ans Boot montieren und dann weitersehen.

Fazit: Schande über mein Haupt, aber ich habe bei sowas noch nie von Zylinderabschaltung gehört und finde es ziemlich merkwürdig.

Vielen Dank für die Tipps

[Quatschko]

Okay. Hast du dir die Vergaser denn mal angeschaut? Oder nur die Zündung?

[Fairplay Frankfurt]

Vergaser will ich noch putzen. Welche Zylinder sind denn ohne Leerlaufdüse, 1+3? Kann mann die auch nachrüsten?

[jogie]

Zitat von Fairplay Frankfurt

Vergaser will ich noch putzen. Welche Zylinder sind denn ohne Leerlaufdüse, 1+3? Kann mann die auch nachrüsten?

Jeder Vergaser muss eine Leerlaufdüse haben.
Wenn die fehlen kann der Motor nicht richtig laufen.

[Mario76]

Moin,
Zylinderabschaltung gibt's bei 2 Takt Motoren nicht. Da wird ja nicht nur die Zündung unterbrochen, es müssen auch die Ventile anders gesteuert werden und die Kraftstoffeinspritzung. Das geht bei einem 2 Takter mit Vergaser alles nicht.

Und fehlende Leerlaufdüse bei einigen Vergasern kommt mir auch irgendwie unwahrscheinlich vor.

Mein Tipp wäre: besorg dir ein Reparaturhandbuch (z.B. bei Etsy als PDF) und schau erstmal nach ob alles richtig verkabelt ist.

mfg Mario

[Quatschko]

Bitte bitte lass dir keinen Blödsinn erzählen.

Die unteren beiden Vergaser haben keine Leerlaufdüsen, und es gibt sehr wohl eine Zylinderabschaltung. Bei den Amis ist das dann kein 4-Zylinder, sondern ein 2+2. Wer es nicht glaubt…:

https://www.thehulltruth.com/boating...-outboard.html

Auch hier im Forum ist dazu schon etwas geschrieben, aber vermutlich haben dort auch alle keine Ahnung…

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=307387

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=147071



Hast du den Motor mittlerweile gefahren?

[Mario76]

Hi Quatschko,

ok offensichtlich gibt es einen (vielleicht auch mehrere) 2 Takter mit "Zylinderabschaltung". Und genau den hat wohl der Threadeigner. Und "Zylinderabschaltung" habe ich absichtlich in Anführungsstriche gesetzt. Die nennen das vielleicht so, aber es ist keine. Weil es technisch einfach nicht sinnvoll geht bei einem 2 Takt Motor. Einfach die Zündkerzen abschalten ist ja keine Zylinderabschaltung. Außer bei 2 Takt Schiffsdieseln. Die haben ja gesteuerte Ventile, da geht das. Und bitte nicht so böse Wörter wie "Blödsinn" verwenden und unterstellen das ich denke das die alle keine Ahnung haben. Stimmt nämlich gar nicht.

mfg Mario

[Quatschko]

Es werden ja auch nicht die Zündkerzen abgeschaltet. Wer hat das jemals behauptet? Das geschieht über die fehlenden Leerlaufdüsen.

Du hast dich völlig selbstsicher verkauft, und tust es ja immer noch, es würde das alles nicht geben, könnte gar nicht funktionieren, wurde aber von Mercury über Jahre so verkauft, und: läuft auch heute immer noch, bei mir gestern Abend.

Verstehe nicht warum das so schwer zu akzeptieren ist. Du hattest einfach unrecht, vielleicht ab jetzt kleinere Brötchen backen, und nicht alles, was man nicht kennt, direkt mit „gibt’s nicht“ stempeln.

[Fairplay Frankfurt]

Hallo Quatschko,

die Vergaser sehen gut aus, ich will den Motor morgen fertigmachen und einstellen. Hast Du vielleicht Einstellwerte der Zündung und Vergaser für mich?
Ich hatte was von 2 - 42° ZZ vor OT gelesen aber leider nichts verlässliches.
Mit der Probefahrt dauert es noch etwas, habe gestern erst den alten Suzuki abgenommen und muss am Boot auch noch Kleinigkeiten erledigen.

[Quatschko]

Ich meine dass ich noch ein Clymer Handbuch habe, das liegt aber bei mir im Büro. Bin ich voraussichtlich heute Abend aber noch einmal. Dann schaue ich nach. Ansonsten ist bei mir der Aufkleber im Anhang drauf. Vielleicht hilft das.

[Fairplay Frankfurt]

Danke, den Aufkleber habe ich auch gefunden.
Ich habe jetzt alles gecheckt, Zündung passt, Alle Zylinder zünden, das austauschen einzelner Zündschpulen ergibt keine Veränderung. Die Vergaser sind in perfektem Zustand, keine Ablagerungen, Schwimmer funktionieren, die einzelnen Vergaser haben Kraftstoff und die Kraftstoffpumpe funktioniert auch. Kompression ist auf allen Zylindern auf 7,1-7,25 Bar. Die Flatterventile sind, augenscheinlich in Ordnung.
Trotzdem läuft der Motor miserabel. Zyl 1. läuft mit, hat aber keine Kraft. beim ziehen des Kerzensteckers passiert nichts. Zyl 2. läuft mit, beim ziehen des Kerzensteckers geht der Motor aus. 3+4 ist im Leerlauf aus, kommen aber mit Drosselklappenöffnung dazu. Reagieren im Leerlauf auch einwandfrei auf die zugabe von Bremsenreiniger. Auf Bremsenreiniger reagiert zyl. 2 mit überfetten und Motorstopp. Zyl. 1 reagiert wenig und undefiniert.
Beim Kaltstart ist es extrem schwierig den Motor irgendwie am laufen zu halten, trotz handbetätigung der Kaltstarteinrichtung. Wenn er warm ist gehts halbweg, trozdem geht er immer wieder plötzlich einfach aus.
Ich habe endoskopiert und Wasser gesucht, aber keines gefunden.
Der Motor macht mich fertig. ich bin mit 2 Profis dagestanden wie Schüler vor dem Lehrer.
Vielleicht hat jemand eine Idee, ich bin hier erstmal fertg.

[uli07]

Wenn der erste Zylinder nicht mitläuft hat der ein Zündungsproblem oder ein Spritproblem. Wenn 3+4 im Standgas nicht laufen wird das ein Vergaserproblem sein. Mir kommt die Kompression mit 7 Bar ein bischen wenig vor und dann noch die 90 Grad Zündverschiebung. Kann das sein das das ein Bastlermotor ist und du Pech gehabt hast das du ihn gekauft hast?

[Quatschko]

Tausch doch mal ersten und zweiten Vergaser.

Meiner hat 8,6 bar über alle Zylinder, deiner muss aber auch mit 7 bar vernünftig laufen.