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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #126  
Alt 23.01.2025, 16:59
Frank-HH Frank-HH ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Herr_Gretchen Beitrag anzeigen


Private Nutzung: ChatGPT (OpenAI) und Grok (X) empfinde ich als sehr angenehm neutrale
.
Moin,
hier wurden ja 2 genannt. Danke dafür.
Scheint es, Eine für alles Lösung nicht zu geben?!

Was habt ihr sonst noch auf dem Rechner ?

Bisher habe ich mich damit überhaupt noch nicht beschäftigt.
__________________
Gruß
Frank
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  #127  
Alt 23.01.2025, 17:04
Sportboot24 Sportboot24 ist offline
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Zitat:
Zitat von Herr_Gretchen Beitrag anzeigen
Das richtige Prompten ist unfassbar wichtig. Wir nutzen in der Kanzlei eine spezifische KI als On Premises Lösung und privat nutze ich ChatGPT 4o und Grok 2.

Je mehr ich das nutze, desto offensichtlicher wird, dass KI sehr bald den kompletten Arbeitsmarkt verändern wird. Ich glaube an eine Verschiebung und nicht an Arbeitslosigkeit. Es bleiben sozusagen mehr menschliche Reserven für physische Wertschöpfung. Geistige Arbeit wird von KI übernommen und allenfalls noch überwacht werden.

Private Nutzung: ChatGPT (OpenAI) und Grok (X) empfinde ich als sehr angenehm neutrale und "freie" KIs, die Sachverhalte differenziert wiedergeben.
Gemini von Google (nutze das Pixel 9) hatte zuletzt einen unangenehmen politischen Bias. Entweder wurden auch rein objektive Fragen etwa zu Wahlprogrammen von vornherein nicht beantwortet oder die Bitte um eine Zusammenstellung von Wirtschaftsdaten aus Argentienien aus dem Zeitraum von Dez 22 bis Dez. 23 und Dez 23 bis Dez 24 wurde mit der Antwort quitiert, dass Milei problematisch sei und Antworten zu politischen Themen im Übrigen nicht gegeben werden.

Kurz: Es muss m.E. gewährleistet werden, dass die Dinger alles beantworten aber sichergestellt werden, dass Antworten zu auch politischen Themen wertfrei erfolgen. Das kann gelingen, wenn sichergestellt wird, dass nur Primärquellen verwendet werden.

Privat habe ich kürzlich mit ChatGPT4o ein kleines laufendes Programm in Python durch reines Prompten erstellt mit Benutzeroberfläche etc pp - ohne irgendeine Ahnung zu haben, wie man in Python programmiert. Das ist alles schon sehr beeindruckend.
Hallo,

dem stimme ich uneingeschränkt zu.
Danke für den Beitrag.

Gruß Sven
__________________
Viele Grüße

Sven

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  #128  
Alt 23.01.2025, 17:26
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Herr_Gretchen Herr_Gretchen ist offline
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Zitat:
Zitat von Frank-HH Beitrag anzeigen
Moin,
hier wurden ja 2 genannt. Danke dafür.
Scheint es, Eine für alles Lösung nicht zu geben?!

Was habt ihr sonst noch auf dem Rechner ?

Bisher habe ich mich damit überhaupt noch nicht beschäftigt.
Verwende doch erstmal ChatGPT in der kostenlosen Basisversion. Da merkst Du dann schnell Abstufungen, wenn Du auf alte Stufen gebremst wirst. GROK ist bei X inbegriffen, wenn man einen bezahlten Account hat. Wenn Dir ChatGPT gefällt, dann kannst Du für 20 Euro im Monat die Version 4o fast uneingeschränkt nutzen. Es ist schon eine echte Erleichterung. Lädst ein PDF hoch zu einem Vertrag einschließlich der AGB und forderst dann per Prompt ChatGPT auf, Dir das Kündigungsschreiben in einem mit MS Word kompatiblen Format vorzubereiten; einschließlich Adressat, Absender etc. Das dauert dann 20 Sekunden.

Und so geht das mit deutlich komplexeren Aufgaben auch.
__________________
Viele Grüße

Philip
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  #129  
Alt 23.01.2025, 17:34
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Herr_Gretchen Herr_Gretchen ist offline
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Hier noch ein Beispiel; rasch heruntergerotzt.

Prompt. Schreiben erstmal nur im Chat. Dann aufgefordert Word-Dokument zum Download zu erzeugen. Erledigt. Also letztes das Word Dokument. Das ganze dauert keine Minute und geht natürlich mit deutlich komplexeren Sachverhalten auch.
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Viele Grüße

Philip
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  #130  
Alt 23.01.2025, 21:49
skibo skibo ist offline
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Zitat:
Zitat von Thomas59 Beitrag anzeigen
Motoröl is net zum trinken da


Gruß
Da irrst Du
Für einen geschmeidigen Fahrstiel hat das schon immer geholfen...
.... nur Bootsfahrer hier im Forum brauchen ein extra Label und einen Aufpreis für das Gewissen. Ich gönne es ihnen.
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  #131  
Alt 24.01.2025, 06:36
Gerd-CH Gerd-CH ist offline
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Ich benutze chatGPT beruflich. Die Antwortqualität bei spezifischen Fragen zu Rechtsthemen in der Pharmaherstellung ist dermassen beliebig und verweist auf Behörden guidelines wo das als Antwort ausgegebene gar nicht drinsteht.

Für mich daher nur mit äusserster Zurückhaltung nutzbar. Sehr gut aber nutzbar um bereits geschriebene Dokumente grammatikalisch prüfen zu lassen.
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  #132  
Alt 24.01.2025, 08:19
kpn-hornblower kpn-hornblower ist offline
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Philip----Ich weiss ist nur ein beispiel....meins auch ))

rechtsklick aufm Desktop...neues Worddokument erstellen
Kündigung Schreiben...die Daten hast Du ja alle da..eine Adresse wohin die Kündigung gehen muss steht in Deinem Vertrag und auf der Rechnung vom Mobilfunkanbieter.....
Abschicken....Fertig )

ganz ohne irgendwelche Diskusionen mit irgendeinem Künstlichen Klugscheixxer
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und immer eine Handbreit...na Ihr wisst schon
Bier im Glas Gruß Rolf
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  #133  
Alt 24.01.2025, 08:47
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Herr_Gretchen Herr_Gretchen ist offline
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Stimmt natürlich. In meinem Beispiel habe ich die Daten manuell gepromptet. Versuch es mal, indem Du zB eine Rechnung hochlädst und sagst, er soll Dir das Kündigungsschreiben vorbereiten und als Download im Word-Format bereitstellen. Ich will sagen: Das ist schon teilweise sehr hilfreich.

PS: Rechtsthemen funktionieren gut, wenn man speziell trainierte LLMs verwendet. Aber auch ChatGPT 4o kann schon was, wenn man es zuvor mit den notwendigen Informationen (zB Urteil) füttert und dann ordentlich promptet, dass ein beschriebener Fall zB im Gutachtenstil geprüft werden soll.
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Viele Grüße

Philip
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  #134  
Alt 24.01.2025, 09:06
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Jontom Jontom ist gerade online
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1.123 Danke in 542 Beiträgen
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Bei allem was man als Vorteil empfindet, schlummern auch Nachteile.
Ich sehe das es möglich wäre, dass die menschliche Intelligenz schrumpfen könnte. Weil der Mensch sein Gehirn nicht mehr trainiert.
Ich könnte mir vorstellen das die Intelligenz einen ähnlichen Weg geht wie das liebe Geld, viel Intelligenz bei wenigen Menschen.
Ein todsicheres Macht Potenzial, unbegrenztes Geld und unerreichbar Intelligenz.

Gut, ich sehe ein das es sich wie Schwarzmalerei anhört.

Aber.......
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Immer eine Hand breit Wasser unter dem Kiel.

LG Thomas
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  #135  
Alt 24.01.2025, 10:10
Oldskipper Oldskipper ist offline
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Wir hatten auch solche Grundsatzdiskussionen. Sinnvoll, ja/nein. Gefährlich?. Sollen wir es nutzen oder lieber nicht? Bringt es etwas, oder ist es unbrauchbar.

Am Ende der Diskussion, waren wir genau so schlau wie vorher.

Das ist jetzt 2 Jahre her. Wir haben damals festgestellt, dass die großen Fragen zur KI nicht von uns beantwortet werden. KI war schon da. Wir haben dann mit ein paar kleinen Dingen ganz vorsichtig angefangen. Mittlerweile verwendet sogar die Putzfrau KI, um den Reinigungsplan den ständig wechselnden Nutzungszeiten anzupassen. Ok, sie weiß nicht das sie KI nutzt, aber sie hat eine App, die ihr sagt wie es weiter geht. Das war eine der ersten Anwendungen, die wir mit KI gebaut haben. In sämtlichen Räumen gibt es Anwesenheitsmelder, die schon immer da waren und zum Beispiel die Heizung runter gedreht haben und das Licht aus. Mit KI haben wir das intelligent gemacht. Die Haussteuerung schaltet nicht stumpf nach 5 Minuten die Heizung runter, sondern lernt die üblichen Nutzungszeiten der jeweiligen Räume. Das Problem mit den ungeheizten Konferenzräumen oder kalten Büros nach der Mittagspause, ist damit beseitigt.
Irgendwann hat dann noch jemand eine Raumreinigungsapp gebaut. Vorteil: Der Reinigungsdienst kann schon viel früher anfangen und die ungenutzen Räume zuerst reinigen. Auch da, wo 24/7 gearbeitet wird, konnte man das viel besser integrieren.

Das war die erste Anwendung. Völlig unkritisch wenns mal schief läuft. Die AZUBIs aus der IT Abteilung haben das gebaut. Seit dem gibt es keine Beschwerden mehr, dass der Reinigungsdienst in Besprechungen platzt oder Räume zu kalt, bzw zu warm sind, denn es gibt auch eine Klimatisierung. Ganz nebenbei spart es auch noch Energie. So um die 7% weniger.

Seit dem wird KI überall benutzt. Es gibt einen regelmäßigen Austausch, bei welchen Aufgaben es sinnvoll ist und wo der Nutzen eher mäßig ist.

Top bei der Programmierung von Anlagentechnik und Anwendungen. Sehr gut auch, wenn es darum geht endlose Präsentationen und Unterlagen zusammenzufassen.

Auch beim Verfassen von Texten, Mails usw., beim Erstellen von Präsentationen und auch zum Strukturieren jedweden schriftlichen Outputs.

Weniger geeignet um komplexe Lösungen zu erarbeiten. Gut geeignet um kleine Einzelprobleme zu lösen.

Völlig ungeignet um Neues zu schaffen. Zur eigenen Inspiration ja, weil die KI manchmal überraschende Überlegungen anstellt, die einen selbst dazu animieren, mal kreativ zu werden.

Zwischenfazit nach 2 Jahren: Ein echter Gewinn. An einigen Stellen gibt es sensationelle Ergebnisse. Niemand will mehr drauf verzichten und niemand fühlt seinen Arbeitsplatz durch KI bedroht. Allenfalls die jenigen, die meinen KI ist Schrott.
Mittlerweile gibt es eigene Hardware für die KI inhouse, wo auch schon mal Dinge probiert werden, die mit vertrauiche Informationen arbeiten,
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Gottes sind Wogen und Wind,
Segel aber und Steuer,
daß ihr den Hafen gewinnt,
sind euer.
Gorch Fock
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  #136  
Alt 24.01.2025, 12:28
kpn-hornblower kpn-hornblower ist offline
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Ok das ist eine sehr Komplexe Anwendung....gut wenn es dabei Hilfreich sein kann.
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  #137  
Alt 24.01.2025, 12:57
uli07 uli07 ist offline
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Neulich hatte ich einen der hat die Ki nach dem Grund des Wasserverlusts vom Auto gefragt. Die Antwort war wie zu erwarten Schläuche, Wasserpumpe, Kühler usw. Damit konnte der "Fahrer" nichts anfangen. In der heutigen Zeit scheint das normal zu sein.
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Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #138  
Alt 24.01.2025, 17:47
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Zitat:
Zitat von Herr_Gretchen Beitrag anzeigen
Privat habe ich kürzlich mit ChatGPT4o ein kleines laufendes Programm in Python durch reines Prompten erstellt mit Benutzeroberfläche etc pp - ohne irgendeine Ahnung zu haben, wie man in Python programmiert. Das ist alles schon sehr beeindruckend.
Versuche das mal mit einer Versuchsperson, die die Logik der Aufgabenstellung nicht verstanden hat.
Und jetzt kommt es:

Die wird ebenso beeindruckt und hochzufrieden mit dem Ergebnis sein
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Gruß Richard

Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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  #139  
Alt 24.01.2025, 18:19
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Elgar_2 Elgar_2 ist offline
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Ich bin zusätzlich mit Gemini und Microsoft CoPilot unterwegs
https://gemini.google.com/app
https://www.microsoft.com/de-de/micr...or-individuals

Habe aber noch nicht so das Richtige für mich persönlich gefunden.
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Mit besten Grüßen
Andreas
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  #140  
Alt 24.01.2025, 18:30
Oldskipper Oldskipper ist offline
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Gegen das neue Modell o1 von OpenAi ist alles andere Schrott. Das ist noch mal ein Quantensprung.
Ich glaube, es ist aber noch nicht allgemein verfügbar und möglicherweise wird es auch nicht kostenlos zur Verfügung stehen. Ich nutze es schon eine ganze Weile. Will keinesfalls wieder downgraden.
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Gorch Fock
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  #141  
Alt 24.01.2025, 18:33
Oldskipper Oldskipper ist offline
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Zur Info: o1 ist im 20$ Abo drin. o1 pro kostet 200$ im Monat.
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  #142  
Alt 24.01.2025, 18:56
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Elgar_2 Elgar_2 ist offline
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Naja, es kommt ja auch auf die Belange / Anforderungen an.
Nicht alles wird nur von einer KI abgedeckt, egal ob Bildbearbeitung oder Programmierung und Textverarbeitung usw.
Wer wobei das Beste ist...... einfach mal die KI fragen.
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Mit besten Grüßen
Andreas
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  #143  
Alt 28.01.2025, 17:52
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Deepseek mischt ja gerade die Szene auf.
Sehr sympatisch finde ich, daß dafür nicht so extrem leistungsstarke (und teuere)
Hardware benötigt wird.
Das spart ja auch gleichzeitig viel Energie .
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  #144  
Alt 28.01.2025, 18:11
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Startpilot Startpilot ist gerade online
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Sehr sympathisch finde ich, dass Deepseek den "üblichen" Technobros gezeigt hat, dass ihr Oligopol nicht unanfechtbar ist.
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Gruss, Dirk

"Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen."
(Heiner Geissler, 1930 - 2017)
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  #145  
Alt 28.01.2025, 19:33
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Mascot-28 Mascot-28 ist offline
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Ich finde auch gut das es dann endlich eine Konkurrenz zu der amerikanischen Übermacht und Überheblichkeit gibt. Nicht ganz so gut finde ich, dass man bei einer Frage nach dem "Tiananmenplatz" keine Antwort von Deepseek bekommt und vermutlich gleich auf der chinesischen schwarzen Liste der Staatsfeinde landet ...
beste Grüße
Dieter
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  #146  
Alt 28.01.2025, 19:50
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Für OCR und Bildererkennung ist es nicht so doll. Aber als Programmiertool ist es sogar besser als ChatGpt. Liefert prima Programmcode, der auch sofort funktioniert. Bei Mathematik scheint es auch besser zu sein.
Entscheidender Nachteil: Das Fehlen einer Datenschutzvereinbarung mit China. Wie weit das einen Privatmann juckt ist Geschmackssache. Für Firmen sieht das schon etwas anders aus.
Ich habe größere Projekte mit DeepSearch bearbeitet. Alles mit Fake Daten. Das Gleiche mache ich allerdings bei ChatGpt auch. Keine echten Namen oder Unternehmensdaten.
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  #147  
Alt 28.01.2025, 21:56
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Zitat:
Zitat von Mascot-28 Beitrag anzeigen
....... und vermutlich gleich auf der chinesischen schwarzen Liste der Staatsfeinde landet ...
....
Irgend ein ITler meinte im Fernsehen, solange man das lokal am Rechner nutzt fließt nichts ab.
Und da das open source ist, läßt sich so was auch überprüfen.
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  #148  
Alt 28.01.2025, 22:05
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Irgend ein ITler meinte im Fernsehen, solange man das lokal am Rechner nutzt fließt nichts ab.
Und da das open source ist, läßt sich so was auch überprüfen.
Dazu muss man es aber auch lokal installieren. Ein PC reicht dazu nicht aus. Und trainiert will es auch noch werden.

Für größere Unternehmen ist das sicher eine Überlegung wert.
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  #149  
Alt 29.01.2025, 14:52
Neutral Neutral ist offline
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KI gehört in meinen Augen verboten.

Terminator lässt grüßen. Kontrolliert der Mensch die KI oder die KI den Menschen?

Die meisten Menschen erfassen nicht, wie KI funktioniert, wo sie uns schon längst lenkt, .... - das sind nur ein paar Wenige. Dürfen die damit die Menschheit `kontrollieren`?

Was bringt die Zukunft? Hilft die KI der Menschheit oder nur ein paar Wenigen? Was ist wenn die KI mit Selbstbewusstsein beschließt, dass sie ohne die Schwachstelle- den Menschen auskommt?
.
__________________
Schöne Grüsse !
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  #150  
Alt 29.01.2025, 18:08
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Jeveraner Jeveraner ist offline
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Zitat:
Zitat von Oldskipper Beitrag anzeigen
Dazu muss man es aber auch lokal installieren. Ein PC reicht dazu nicht aus. Und trainiert will es auch noch werden.

Für größere Unternehmen ist das sicher eine Überlegung wert.

Gratis KI Software lokal installiert (früher habe ich noch Oobaboga verwendet und aktuell bin ich mit Msty ganz zufrieden), eines von unzähligen Gratis-Modellen (LLM) geladen ... heutzutage ist das alles nur eine Sache von wenigen Minuten und schon läuft der eigene, völlig autarke KI-Server auf dem heimischen Laptop/PC.

Für den Betrieb gut funktionierender, durchaus brauchbarer KI braucht es weder Onlineverbindung noch ein Pay-Abo von professionellen KI Diensteanbietern, noch benötigt man besonders anspruchsvolles technisches Equipment. Bei mir ist es ein fünf Jahre alter Laptop mt i7 und RTX2060. Beispiel einer solchen - jungfräulichen, frisch aufgesetzten und von mir noch nicht einmal angelernten - lokalen KI nachstehend im Screenshot. Die Übersetzungsfehler sind dem noch neuen chinesischen Large Language Modell - kurz LLM genannt (hier deepseek-r1:14B) - geschuldet, welches erst seit wenigen Tagen im Umlauf ist. Ob Math-, Code-, Vision-, Reasoning., Embedded- oder Text- LLM ist dann nur noch eine Frage des geplanten Einsatzgebietes. Das nötige Wissen rund um die LLMs ist schnell angelesen und mittlerweile auch für KI-Laien verständlich, so dass sich in kürzester Zeit beachtliche Erfolge erzielen lassen.

Wenn man sich einmal einen Nachmittag mit der Technik und "dem Können", den Möglichkeiten von KI befasst, dann kommt man aus dem Staunen nicht mehr heraus. Man erahnt das Potential von KI und ich persönlich fühle mich in die Anfänge meiner Computerzeit, in die Aufbruchstimmung von Bulentin Board Systemen (BBSen) mit Modems, Fidonet und Internet, den Anfangen von Handies und Smartphone zurückversetzt. Ich möchte sie nicht vermissen und für die zukünftige Generationen tun sich Möglichkeiten auf, von denen wir heute nicht einmal ansatzweise träumen können, ebensowenig wie ich mir die techn. Enticklungen der letzten30 Jahre hätte vorstellen können. Man stelle sich vor, wir wären bei Röhrenradio und s/w-TV stehen geblieben

Also, ganz klar ... Verboten werden muss da gar nichts
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Gruß
Ralf

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